>> Основа должна быть частное предпринимательство…
>> А государство должно лишь внимательно регулировать… >> При плановом богато и обильно не получается… quoted2
>Чо-чо, где богаче? В Бангладеш, в Либерии, на Гаити? > А все без исключения постсоциалистические страны при вляпывании в капитализм по данным буржуйской же ООН резко упали по уровню жизни и в том числе по потреблению всего. На практике доказано: плановая экономика эффективней и в интересах подавляющего большинства, а частник эффективнее лишь в плане набивания собственного кармана за счет остальных. И это поняло уже подавляющее большинство, как ни старалась все эти годы воробуржуйская пропаганда. quoted1
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Реформаторы уже делили все народное добро между собой! Вот мне скажите чудеса такие бывают когда в РСФСР поголовья КРС было 54 миллиона голов, а сейчас 18 миллионов! Откуда мясо то берется? quoted2
> > Падение началось за долго до реформаторов и 1991 года. > Когда Гайдар и др. пришли, ничего не было , — все украдено до нас. quoted1
Реальные данные смотрите в инете, а не пересказывайте всякую шизу. Рост производства и потребления всего в СССР был аж до 90-го года, пока социалистические отношения еще доминировали, а как влезли в рынок, случился обвал и рост смертности в полтора раза. Общее число преждевременно погибших из-за капитализма примерно равно числу погибших в Великую Отече твенную, а материальные потери еще больше.
>>> Основа должна быть частное предпринимательство…
>>> А государство должно лишь внимательно регулировать…
>>> При плановом богато и обильно не получается… quoted3
>>Чо-чо, где богаче? В Бангладеш, в Либерии, на Гаити? >> А все без исключения постсоциалистические страны при вляпывании в капитализм по данным буржуйской же ООН резко упали по уровню жизни и в том числе по потреблению всего. На практике доказано: плановая экономика эффективней и в интересах подавляющего большинства, а частник эффективнее лишь в плане набивания собственного кармана за счет остальных. И это поняло уже подавляющее большинство, как ни старалась все эти годы воробуржуйская пропаганда. quoted2
> > Съезди на Кубу посмотри как живут люди. quoted1
Отлично живут, по данным ООН уровень жизни один из самых высоких в регионе, так что пришлось даже подтасовать отчеты. То были по уровню жизни на 42-м месте, это в условиях блокады выше, чем у РФ с ее нефтебаксами, а в следующем году их уже отодвинули на 60-е места, а старых данных не найти. Да и 60-е места-это страны с высоким уровнем жищни, а на самом то деле они на 40-х, а это очень высокий уровень жизни. А ВВП по ППС там в два с половиной раза выше, чем у капиталистической Украины, данные в свободном доступе.
>>> MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Для тех, кто забыл про цены и качество. Говядину в советское время можно было купить за 2 рубля, а вареную колбасу — за 2 рубля 20 копеек. >>>> >>>> >>>> В советское время, чтобы сделать продукты питания доступными для максимально широких слоев населения, розничные цены зачастую устанавливались ниже себестоимости. Такое плановое ценообразование осуществлялось до 1990 года. В 1991 году правительство Российской Федерации приняло решение о либерализации цен. В итоге сфера ценообразования разделилась на две части: свободного ценообразования и государственного регулирования цен. >>>> До распада СССР сниженные государственные розничные цены действовали на мясо, молоко, масло и некоторые другие продукты. Так, закупочная цена килограмма говядины могла составлять 4 рубля, в то время как в розницу ее продавали в два раза дешевле. То же самое было с колбасой. Но колбаса, как промышленный продукт высокой степени переработки, традиционно всегда стоила дороже мяса. В розницу ее продавали по 2 рубля 20 копеек, но сама по себе себестоимость «Докторской» была значительно выше. >>>> >>>> >>>> КАК МЕНЯЛАСЬ СТОИМОСТЬ КОЛБАСЫ И ГОВЯДИНЫ В СССР? >>>> >>>> >>>> По данным Федеральной службы государственной статистики, с 1961 года по 1991 год вареная колбаса в СССР стоила в магазинах от 2 рублей 20 коп. до 3 рублей за килограмм, в зависимости от категории качества. Килограмм говядины — 2 рубля, а килограмм курицы — от 1 рубля 75 коп. до 2 рублей 60 коп. Импортные куры продавались несколько дороже: польские — по 3 рубля, а венгерские — по 3 рубля 60 коп. После распада СССР цены на колбасу и мясо резко изменились. В 1991 году стоимость вареной колбасы составляла 17 рублей за килограмм, говядину продавали по 15 рублей 54 коп за килограмм, а кур — по 13 рублей 57 коп. В 1998 году после деноминации и дефолта колбаса стала стоить 43,81 рубля, на конец 1998 года говядина выросла в цене до 30 рублей 04 коп., куры — до 30 рублей 74 коп. >>>>
>>>> >>>> ОТ ЧЕГО ЗАВИСЯТ ЦЕНЫ НА ГОВЯДИНУ СЕГОДНЯ? >>>> quoted3
>>>> В СССР говядина была дешевле вареной колбасы. А сегодня формируется рыночная цена, государство оказывает поддержку фермерам, предоставляет им льготное кредитование, но это совсем не так, как было при Советском Союзе. >>>> Сергей Юшин quoted3
>>>> Руководитель исполнительного комитета Национальной Мясной Ассоциации >>>> >>>> По словам председателя экспертного совета по отраслевому ценообразованию Национального союза мясопереработчиков Татьяны Лариной, в советские времена производители говядины после сдачи скота на убой и дальнейшую переработку получали дополнительно 2 рубля за каждый килограмм. Государство таким образом компенсировало хозяйствам затраты на корма, горюче-смазочные материалы, технику и ее ремонт. В результате цены на мясо для потребителей были в два-три раза ниже затрат на его производство и доставку в магазины. Сегодня же, объясняет Ларина, таких компенсаций практически нет. >>> >>>> «Дотации размыты на субсидирования кредитов, или на какие-то целевые программы повышения поголовья <nobr>и т. д.</nobr> Раньше сельхозпроизводители тратили на выращивание скота свои деньги, а потом получали компенсации от государства. Возмещение было сугубо адресным, а сейчас вроде бы и деньги даются сначала, но результат такого вложения не всегда окупается», — говорит Ларина.
>>>>
>>>> https://news.mail.ru/society/36385028/?frommail=... >>> Говядина в СССР стоила 1.80 за килограмм. Свинина — 2 рубля. Баранина — 1.30 высший сорт и один рубль 1 сорт. Свинина на рынке 3−3.5 рубля. Так же и говядина. Килограмм говяжей вырезки стоил в магазине 3.30, а на рынке 5−6. quoted3
>Пишу по теме только из личных наблюдений. В конце 50--х моя мама работала в детском саду нянечкой и подрабатывала уборкой квартир в домах обеспеченных граждан. Отца не было. Мне 10, сестренке 6 лет. Мама уходила рано, на целый день. > Помню на печке она оставляла 4-литровую кастрюлю в которой варилось 1,5 кг. мяса с косточкой, с жирком и хрящиками. Макароны и картошку мы варили сами. Потом она стала дедать проще. Осталяла деньги (по моему 10 (один рубль 1961) и я шел в столовую на проспекте, где была услуга «Обеды на дом». Мне наливали жирный, пахучий до безобразия борщ со сметаной и кусками мяса, накладывали картофельное пюре с двумя огромными шницелями (или котлетами) и поливали жирной красной подливой. Про компот из сухофруктов с черносливом я уже не говорю. И еще помню в магазине черная икра по 4.50 и в такую же цену балыки из осетра. Колбаса ливерная по 50 копеек, которую мама пережаривала с луком и делала обалденные пирожки с мясом. quoted1
>>> Основа должна быть частное предпринимательство…
>>> А государство должно лишь внимательно регулировать…
>>> При плановом богато и обильно не получается… quoted3
>>Чо-чо, где богаче? В Бангладеш, в Либерии, на Гаити? >> А все без исключения постсоциалистические страны при вляпывании в капитализм по данным буржуйской же ООН резко упали по уровню жизни и в том числе по потреблению всего. На практике доказано: плановая экономика эффективней и в интересах подавляющего большинства, а частник эффективнее лишь в плане набивания собственного кармана за счет остальных. И это поняло уже подавляющее большинство, как ни старалась все эти годы воробуржуйская пропаганда. quoted2
> > Съезди на Кубу посмотри как живут люди. quoted1
Вот, Вася. У тебя теперь появилось новое развлечение — дащить все дерьмо с Кубы в Россию.
>> Съезди на Кубу посмотри как живут люди. quoted2
>Вот, Вася. У тебя теперь появилось новое развлечение — дащить все дерьмо с Кубы в Россию. > > Ты бы на Германию ориентировался. Как там живут? quoted1
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Съезди на Кубу посмотри как живут люди. > Отлично живут, по данным ООН уровень жизни один из самых высоких в регионе, так что пришлось даже подтасовать отчеты. То были по уровню жизни на 42-м месте, это в условиях блокады выше, чем у РФ с ее нефтебаксами, а в следующем году их уже отодвинули на 60-е места, а старых данных не найти. Да и 60-е места-это страны с высоким уровнем жищни, а на самом то деле они на 40-х, а это очень высокий уровень жизни. А ВВП по ППС там в два с половиной раза выше, чем у капиталистической Украины, данные в свободном доступе. quoted1
Много плюсов на Кубе, но очень много и минусов.
Ну что это такое, нет инета до сих пор хорошего там и мобильной связи… Зарплаты 20−40 долл… Мыло у туристов клянчут. Канадцы одежду свою отдают… Но да, медицина отлична и бесплатна, образование аналогично…