>>> MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Для тех, кто забыл про цены и качество. Говядину в советское время можно было купить за 2 рубля, а вареную колбасу — за 2 рубля 20 копеек. >>>> >>>> >>>> В советское время, чтобы сделать продукты питания доступными для максимально широких слоев населения, розничные цены зачастую устанавливались ниже себестоимости. Такое плановое ценообразование осуществлялось до 1990 года. В 1991 году правительство Российской Федерации приняло решение о либерализации цен. В итоге сфера ценообразования разделилась на две части: свободного ценообразования и государственного регулирования цен. >>>> До распада СССР сниженные государственные розничные цены действовали на мясо, молоко, масло и некоторые другие продукты. Так, закупочная цена килограмма говядины могла составлять 4 рубля, в то время как в розницу ее продавали в два раза дешевле. То же самое было с колбасой. Но колбаса, как промышленный продукт высокой степени переработки, традиционно всегда стоила дороже мяса. В розницу ее продавали по 2 рубля 20 копеек, но сама по себе себестоимость «Докторской» была значительно выше. >>>> >>>> >>>> КАК МЕНЯЛАСЬ СТОИМОСТЬ КОЛБАСЫ И ГОВЯДИНЫ В СССР? >>>> >>>> >>>> По данным Федеральной службы государственной статистики, с 1961 года по 1991 год вареная колбаса в СССР стоила в магазинах от 2 рублей 20 коп. до 3 рублей за килограмм, в зависимости от категории качества. Килограмм говядины — 2 рубля, а килограмм курицы — от 1 рубля 75 коп. до 2 рублей 60 коп. Импортные куры продавались несколько дороже: польские — по 3 рубля, а венгерские — по 3 рубля 60 коп. После распада СССР цены на колбасу и мясо резко изменились. В 1991 году стоимость вареной колбасы составляла 17 рублей за килограмм, говядину продавали по 15 рублей 54 коп за килограмм, а кур — по 13 рублей 57 коп. В 1998 году после деноминации и дефолта колбаса стала стоить 43,81 рубля, на конец 1998 года говядина выросла в цене до 30 рублей 04 коп., куры — до 30 рублей 74 коп. >>>>
>>>> >>>> ОТ ЧЕГО ЗАВИСЯТ ЦЕНЫ НА ГОВЯДИНУ СЕГОДНЯ? >>>>
>>>> В СССР говядина была дешевле вареной колбасы. А сегодня формируется рыночная цена, государство оказывает поддержку фермерам, предоставляет им льготное кредитование, но это совсем не так, как было при Советском Союзе. >>>> Сергей Юшин
>>>> Руководитель исполнительного комитета Национальной Мясной Ассоциации >>>> >>>> По словам председателя экспертного совета по отраслевому ценообразованию Национального союза мясопереработчиков Татьяны Лариной, в советские времена производители говядины после сдачи скота на убой и дальнейшую переработку получали дополнительно 2 рубля за каждый килограмм. Государство таким образом компенсировало хозяйствам затраты на корма, горюче-смазочные материалы, технику и ее ремонт. В результате цены на мясо для потребителей были в два-три раза ниже затрат на его производство и доставку в магазины. Сегодня же, объясняет Ларина, таких компенсаций практически нет. >>> >>>> «Дотации размыты на субсидирования кредитов, или на какие-то целевые программы повышения поголовья <nobr>и т. д.</nobr> Раньше сельхозпроизводители тратили на выращивание скота свои деньги, а потом получали компенсации от государства. Возмещение было сугубо адресным, а сейчас вроде бы и деньги даются сначала, но результат такого вложения не всегда окупается», — говорит Ларина.
>>>> >>>> >>> Говядина в СССР стоила 1.80 за килограмм. Свинина — 2 рубля. Баранина — 1.30 высший сорт и один рубль 1 сорт. Свинина на рынке 3−3.5 рубля. Так же и говядина. Килограмм говяжей вырезки стоил в магазине 3.30, а на рынке 5−6.
>>Так в СССР все продукты стоили недорого. Банка черной икры-всего 16 р. Но. проблема была в том, что даже несчастные сосиски и обычные яйца было не достать)) Оно как бы все есть-но не про твою честь)
>Ты прав. В СССР питались исключительно наваром из березовой коры сусликами.
На берёзовых бруньках до сих пор водку делают
14:10 24.02.2019
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> Говядина в СССР стоила 1.80 за килограмм. Свинина — 2 рубля. Баранина — 1.30 высший сорт и один рубль 1 сорт. Свинина на рынке 3−3.5 рубля. Так же и говядина. Килограмм говяжей вырезки стоил в магазине 3.30, а на рынке 5−6. >
Цена определялась определяется и будет определятся спросом и предложением. и любой продавец лишь устанавливает цену… Заявленные тобой цены роскомстата цен СССР ни когда не доходили до прилавка…. Они распределялись по блату на фазе транспортировки… Зав магами Зав складами Зав базами… Если что тот доходило до прилавка оно ограничивалось продажами фиксированного отпуска и наборами… Два килограмма мяса и двести грамм зеленых помидор что бы сделать план… И за тем стояла длинная очередь и жуткая давка… Самое дорогое это говядина … бык растет до убойного веса 1,5 года Дешевле свинина 6−8 месяцев. Колбаса продукт переработки в основе которого лежит фаршь… в который можно напихать что угодно хлеб. специи и да же целюлозу… Отсюда разнообразие видов колбас… копченая вареная докторская московская и. т.д. По этому колбаса может быть как дороже мяса так и дешевле…
>> говядина в среднем 300 рублей >> >> В СССР дороже.
>В 1990-ом году средняя зарплата в СССР была 548 рублей.
Лично наша семья при СССР жила намного хуже, чем после. Родители у меня-инженеры были, ничего не украдешь с работы, и взятку ни за что не получишь. Квартиру им дали, однокомнатную, после 20 лет стояние в очереди. Через 7 лет даже на телек накопили, чернобелый, шкаф, стол имелся, проигрыватель тетя подарила, она в ГДР работала. Обои мы поклеяли к моему походу в первый класс, из Москвы мама привезла обои, только в комнате. Все остальное было родное, покрашенное противной зеленой краской. Ходила я в садик в шмотках, которые соседка со своей дочки нам продала. Обувку мама привозила из командировок, у нас нихрена не продавали в магазинах. Питались в основном курами, т. к мамин институт «дружил «с колхозом где их выращивали, потому инженеры ездили им урожай убирать, а они кур им привозили стабильно и в буфете института продавали. Мама называла их «синими птицами». Потому, что они были тощие, синего цвета. А бабушка на все наше нытье говорила, что мы с жиру бесимся, т. к не понимаем и не представляем, как раньше люди жили. Бабушка моя на участке всю жизнь продолжала выращивать лободу и еще какие-то травки, так, как они под снего могут не сгнить и вполне седобны, если что можно голод пережить. Офигенный Советский Союз, детей этими рассказами можно пугать. Да, и за все детство у меня было 3 куклы. Валя, Таня и немецкая Катя, ее тетя привезла из ГДР, но ее трогать было нельзя-она дорогая, ее гостям показывали.
14:11 24.02.2019
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
>
>> Но стоит надолго например зафиксировать бензин на 45 руб и мы увидим опять очереди на заправках и дефицит бензина…
>Больше полгода цены пытаются держать. Где очереди?
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Дефицит в магазинах, а не в холодильниках. А в 90-х проблему решили тем, что устроили дефицит в холодильниках, поэтому и магазины стали затоваренными, а миллионы реально стали голодать, а при слциалистическом дефиците все ходили сытыми. Конечно, денежная масса должна соответствовать количеству товара, и при Сталине с этим отлично справлялись, карточки в СССР после войны отменили на несколько лет раньше, чем в Англии. А в позднем застое проблема была лишь в плфигизме руководства, которое перестали после Сталина держать в ежовых рукавицах, и элементарно эта незначительная по сравнению с капиталистическими проблемами проблема решалась в рамках социализма. >> А всяких апологетов рыночного и частной собственности надо сразу расстреливать на месте, так как этот путь всегда ведет к обогащению кучки хитрожопых за счет остальных. и не случайно уже по официальным опросам даже не то что за абстрактный социализм, но даже за плановую экономику уже вдвое больше, чем против.
> > А как жили при Сталине? > Богато что ли думаешь? > И в 40 году перед войной не жировали… > И в 60-х тоже не шиковали… > Все еле-еле… > > Смотрел вот недавно с Аниськиным фильм. > В конце 60-х начало 70-х.
> Зарплата продавца в сельпо 62 рубля… > Костюм 180 или 140 рэ… > Туфли 37, 42, 47 руб….
Я про то и говорю: жили много беднее, чем в 80-х, а дефицита не было, потому что было правильное ценообразование. А главное тут тенденция, что с каждым годом тогда жизнь стремительно улучшалась и благосостояние росло. И так вплоть до конца перестройки. А дефицит при застое был следствием некомпетентности конкретного руководства, а при перестройке дефицит был запланированной диверсией, и эта косметическая малозначительная проблема при социализме решалась элементарно, и сталинский период тому подтверждение.
> > Все вещи были нужные и функционировали, а не хватало импорта для тех, кому нужны были понты.
> Точно так же и сейчас: почти всем доступны многие китайские товары на рынке, а то же самое по функциям в элитных бутиках-для понтов. > Ничего принципиально не изменилось. > А если бы не китайские товары, большинство бы сейчас еще донашивало советское рваньё!
Тут все в комплексе. Мы видим в мире, что при капэкономике богаче люди живут. Основа должна быть частное предпринимательство… А государство должно лишь внимательно регулировать… При плановом богато и обильно не получается…
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Все вещи были нужные и функционировали, а не хватало импорта для тех, кому нужны были понты.
>
>> Точно так же и сейчас: почти всем доступны многие китайские товары на рынке, а то же самое по функциям в элитных бутиках-для понтов. >> Ничего принципиально не изменилось. >> А если бы не китайские товары, большинство бы сейчас еще донашивало советское рваньё!
> > Тут все в комплексе. > Мы видим в мире, что при капэкономике богаче люди живут.
> Основа должна быть частное предпринимательство… > А государство должно лишь внимательно регулировать… > При плановом богато и обильно не получается…
Что за тридцать лет капитализма уровень жизни то упал относительно тех как стран с которыми уровень жизни был примерно одинаков? Все по тем же данным ООН СССР занимал 26 место, а сейчас какое? Среди африканских стран?
14:20 24.02.2019
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на :
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В девяностые всю страну уже превратили в большой базар
> > Возможно реформаторы были правы. Жрать нечего было.
Реформаторы уже делили все народное добро между собой! Вот мне скажите чудеса такие бывают когда в РСФСР поголовья КРС было 54 миллиона голов, а сейчас 18 миллионов! Откуда мясо то берется?
14:23 24.02.2019
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> Я про то и говорю: жили много беднее, чем в 80-х, а дефицита не было, потому что было правильное ценообразование. А главное тут тенденция, что с каждым годом тогда жизнь стремительно улучшалась и благосостояние росло. И так вплоть до конца перестройки. А дефицит при застое был следствием некомпетентности конкретного руководства, а при перестройке дефицит был запланированной диверсией, и эта косметическая малозначительная проблема при социализме решалась элементарно, и сталинский период тому подтверждение.
Дефицита тогда не было, потому что уж очень низкие зарплаты были. Но ее ведь подымали регулярно и методично, а вот производство и ассортимент товаров, ширпотреба, отставал постоянно…
>>> Для тех, кто забыл про цены и качество. Говядину в советское время можно было купить за 2 рубля, а вареную колбасу — за 2 рубля 20 копеек. >>> >>> >>> В советское время, чтобы сделать продукты питания доступными для максимально широких слоев населения, розничные цены зачастую устанавливались ниже себестоимости. Такое плановое ценообразование осуществлялось до 1990 года. В 1991 году правительство Российской Федерации приняло решение о либерализации цен. В итоге сфера ценообразования разделилась на две части: свободного ценообразования и государственного регулирования цен. >>> До распада СССР сниженные государственные розничные цены действовали на мясо, молоко, масло и некоторые другие продукты. Так, закупочная цена килограмма говядины могла составлять 4 рубля, в то время как в розницу ее продавали в два раза дешевле. То же самое было с колбасой. Но колбаса, как промышленный продукт высокой степени переработки, традиционно всегда стоила дороже мяса. В розницу ее продавали по 2 рубля 20 копеек, но сама по себе себестоимость «Докторской» была значительно выше. >>> >>> >>> КАК МЕНЯЛАСЬ СТОИМОСТЬ КОЛБАСЫ И ГОВЯДИНЫ В СССР? >>> >>> >>> По данным Федеральной службы государственной статистики, с 1961 года по 1991 год вареная колбаса в СССР стоила в магазинах от 2 рублей 20 коп. до 3 рублей за килограмм, в зависимости от категории качества. Килограмм говядины — 2 рубля, а килограмм курицы — от 1 рубля 75 коп. до 2 рублей 60 коп. Импортные куры продавались несколько дороже: польские — по 3 рубля, а венгерские — по 3 рубля 60 коп. После распада СССР цены на колбасу и мясо резко изменились. В 1991 году стоимость вареной колбасы составляла 17 рублей за килограмм, говядину продавали по 15 рублей 54 коп за килограмм, а кур — по 13 рублей 57 коп. В 1998 году после деноминации и дефолта колбаса стала стоить 43,81 рубля, на конец 1998 года говядина выросла в цене до 30 рублей 04 коп., куры — до 30 рублей 74 коп. >>> >>> >>> ОТ ЧЕГО ЗАВИСЯТ ЦЕНЫ НА ГОВЯДИНУ СЕГОДНЯ? >>>
>>> >>> В СССР говядина была дешевле вареной колбасы. А сегодня формируется рыночная цена, государство оказывает поддержку фермерам, предоставляет им льготное кредитование, но это совсем не так, как было при Советском Союзе. >>> Сергей Юшин
>>> Руководитель исполнительного комитета Национальной Мясной Ассоциации
>>>
>>> По словам председателя экспертного совета по отраслевому ценообразованию Национального союза мясопереработчиков Татьяны Лариной, в советские времена производители говядины после сдачи скота на убой и дальнейшую переработку получали дополнительно 2 рубля за каждый килограмм. Государство таким образом компенсировало хозяйствам затраты на корма, горюче-смазочные материалы, технику и ее ремонт. В результате цены на мясо для потребителей были в два-три раза ниже затрат на его производство и доставку в магазины. Сегодня же, объясняет Ларина, таких компенсаций практически нет.
>>
>>> «Дотации размыты на субсидирования кредитов, или на какие-то целевые программы повышения поголовья <nobr>и т. д.</nobr> Раньше сельхозпроизводители тратили на выращивание скота свои деньги, а потом получали компенсации от государства. Возмещение было сугубо адресным, а сейчас вроде бы и деньги даются сначала, но результат такого вложения не всегда окупается», — говорит Ларина. >>> >>>
>>Говядина в СССР стоила 1.80 за килограмм. Свинина — 2 рубля. Баранина — 1.30 высший сорт и один рубль 1 сорт. Свинина на рынке 3−3.5 рубля. Так же и говядина. Килограмм говяжей вырезки стоил в магазине 3.30, а на рынке 5−6.
>В какие года?
Пишу по теме только из личных наблюдений. В конце 50--х моя мама работала в детском саду нянечкой и подрабатывала уборкой квартир в домах обеспеченных граждан. Отца не было. Мне 10, сестренке 6 лет. Мама уходила рано, на целый день. Помню на печке она оставляла 4-литровую кастрюлю в которой варилось 1,5 кг. мяса с косточкой, с жирком и хрящиками. Макароны и картошку мы варили сами. Потом она стала дедать проще. Осталяла деньги (по моему 10 (один рубль 1961) и я шел в столовую на проспекте, где была услуга «Обеды на дом». Мне наливали жирный, пахучий до безобразия борщ со сметаной и кусками мяса, накладывали картофельное пюре с двумя огромными шницелями (или котлетами) и поливали жирной красной подливой. Про компот из сухофруктов с черносливом я уже не говорю. И еще помню в магазине черная икра по 4.50 и в такую же цену балыки из осетра. Колбаса ливерная по 50 копеек, которую мама пережаривала с луком и делала обалденные пирожки с мясом.
14:25 24.02.2019
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на :
> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В девяностые всю страну уже превратили в большой базар
>> >> Возможно реформаторы были правы. Жрать нечего было.
>Реформаторы уже делили все народное добро между собой! Вот мне скажите чудеса такие бывают когда в РСФСР поголовья КРС было 54 миллиона голов, а сейчас 18 миллионов! Откуда мясо то берется?
Сейчас много импорта мяса. И технология хранения улучшилась…
>>> говядина в среднем 300 рублей >>> >>> В СССР дороже.
>>В 1990-ом году средняя зарплата в СССР была 548 рублей.
>Лично наша семья при СССР жила намного хуже, чем после. Родители у меня-инженеры были, ничего не украдешь с работы, и взятку ни за что не получишь. Квартиру им дали, однокомнатную, после 20 лет стояние в очереди. Через 7 лет даже на телек накопили, чернобелый, шкаф, стол имелся, проигрыватель тетя подарила, она в ГДР работала. Обои мы поклеяли к моему походу в первый класс, из Москвы мама привезла обои, только в комнате. Все остальное было родное, покрашенное противной зеленой краской. Ходила я в садик в шмотках, которые соседка со своей дочки нам продала. Обувку мама привозила из командировок, у нас нихрена не продавали в магазинах. Питались в основном курами, т. к мамин институт «дружил «с колхозом где их выращивали, потому инженеры ездили им урожай убирать, а они кур им привозили стабильно и в буфете института продавали. Мама называла их «синими птицами». Потому, что они были тощие, синего цвета. А бабушка на все наше нытье говорила, что мы с жиру бесимся, т. к не понимаем и не представляем, как раньше люди жили. Бабушка моя на участке всю жизнь продолжала выращивать лободу и еще какие-то травки, так, как они под снего могут не сгнить и вполне седобны, если что можно голод пережить. Офигенный Советский Союз, детей этими рассказами можно пугать. Да, и за все детство у меня было 3 куклы. Валя, Таня и немецкая Катя, ее тетя привезла из ГДР, но ее трогать было нельзя-она дорогая, ее гостям показывали.
Жуткая нищета, ну, если бы речь шла про семью алкоголиков, я бы еще поверил, но про семью инженеров верится с трудом. Очевидно, имеет место смесь фантазии и фантомных воспоминаний, что характерно для антисоветчиков, тем более свидомых. Вообще, по данным ООН СССР по уровню жизни был на 20-х местах, а суверенная Украина ныне ближе к 80-му, мяса в 90-м году потребляли 70 кг на человека, в 2000-м 30-кг, и даже сейчас много меньше, чем в УССР 30-летней давности, хотя в Союзе за эти годы имелся колоссальный рост потребления всего. Жилья на Украине сейчас строят тоже мизерную часть от советского уровня, данные в свободном доступе. ВВП Украины сейчас 70%от уровня 1990-го года, а ведь даже при среднезастойном темпе роста он должен был быть минимум 250% от того уровня, то есть, средний украинец раза в три с половиной беднее, чем он был бы в СССР. Лучше, чем он жил бы в СССР, сейчас может жить лишь мизерный процент всякого жулья -ворья и их ближайшей обслуги, остальные долдны жить хуже или много хуже, если им кадется, что они живут лучше, то это к психиатру!
