>>> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Не было времени сразу ответить. Не обессудьте. >>>>>> >>>>>> >>>>>> Иллюзия основательности и устойчивости «государства Путина». >>>>>> (Ответ Суркову В. Ю.). >>>>>> >>>>>> Во все исторические времена в России всегда велись споры «западников» и «русофилов» по вопросу государственного устройства самой России. Российская же верховная власть и российская высшая элита по вопросам государственного устройства России всегда исходили из практических соображений. То есть те наработки Запада, которые вели к укреплению верховной власти в России, брались на вооружение. Что вело к ослаблению верховной власти — отметалось за ненадобностью. >>>>>> Безусловно, устойчивость власти имеет огромное значение. Но не менее значимым является и то, что решая только одну задачу — «укрепление власти», остальные задачи государства отодвигаются на второстепенный план. А это не столько «подавление» и «насилие», сколько механизмы раскрытия творческого потенциала каждого в отдельности, и народа в целом. >>>>>> Страны Запада, в отличии от России, смогли создать такие государственные механизмы. Поэтому у них так хорошо развито «гражданское общество» (нормально функционируют профсоюзы, не забюрократизированы общественные движения и организации и пр.). А вот Россия почему-то упорно хочет наступать на одни и те же грабли, предоставляя своим гражданам быть всего лишь винтиками в большой «игре» своих вождей и монархов. >>>>>> >>>>>> Сурков не понимает или не хочет понимать, что мы, люди, существа социальные. В этом наши проблемы, но в этом и наша сила. Один человек не может обладать всеми необходимыми качествами для управления государством, т.к. как не может быть среди людей сверхчеловека. Только с вовлечением общественности в решение государственных проблем возможно развитие как государства, так и отдельных его граждан. >>>>>> Тем более, архаичной является идея «ручного управления», когда первое лицо занимается не свойственным ему решением малозначимых проблем. А как раз именно «ручное управление» является пережитком прошлого, но господин Сурков пытается это выдать как что-то новое. >>>>>> >>>>>> Нет никакого «глубинного народа». Народ всегда на поверхности, а не в глубине. Поэтому видеть этот народ, понимать, слышать — вот в чём состоит задача чиновников всех уровней, в том числе и высшего руководства. Поэтому откройте свои глаза и прочистите свои уши. Вы всё увидите сами. Другое дело, что вы не хотите этого делать. Поэтому у вас и появился термин «глубинный народ». >>>>>> >>> >>>>>> «Доверие» народа к власти — это совсем не то, что двигает цивилизацию и отдельные народы, государства, по пути прогресса. Тем более, что это «доверие» дутое, формирующееся через подконтрольные СМИ, особенно телевидение. >>>>>> Даже в России есть такая поговорка: «Доверяй, но проверяй!». Власть обязательно должна находиться под контролем общества, иначе она никогда не будет выражать интересы народа. >>>>>> К тому же, как это не прискорбно звучит для людей, далеко не самые умные, талантливые и способные люди пробиваются наверх, во власть. Обычно умные, ответственные люди, занимают свои «норки» и стараются не высовываться, (насколько это возможно). Это связано с психологией. Человеческое общество ещё не пришло к тому, чтобы самые самые становились первыми руководителями. Поэтому необходимы и жизненно важны временные рамки нахождения того или иного человека во власти. В противном случае, власть сама становится источником проблем. А это не только коррупция, но дрейф государственной элиты в сторону создания архаичного сословного общества. К чему и клонит, собственно говоря, господин Сурков. >>>> >>>>>> >>>>>> Конечно, демократия как таковая, это, в некотором смысле — химера. Но с созданием компьютеров и интернета, идеи демократии вновь оживились. В наше время огромное кол-во политически неравнодушных граждан могут принимать участие в обсуждении государственных проблем. Задача власти — услышать таких людей, увидеть их идеи. Но очень важно создать такие условия в государстве, при которых раскроется потенциал каждого индивидуума в отдельности и общества в целом. >>>>>> >>>>> >>>>>> Комплексное решение всех этих государственных задач видится в создании и соблюдении сбалансированной законодательной системы. Но, к сожалению, настоящая ГосДума РФ показала свою полную несостоятельность в решении этого вопроса. Хотя, очевидно, что он в таком виде перед ней и не ставился. >>>>>> >>>>>> Таким образом, можно сделать следующий вывод: идеи «государства Путина» могут подойти разве что африканским авторитарным режимам. Для нормальных стран идеи «государства Путина» — это архаизм, тупик в развитии. >>>>> Стоило ли так тужится чтобы ответить Суркову набором протухших либеральных мантр? Одно «нормальные люди» чего стоит >>>> >>> >>>> Никаких «либеральных мантр» тут в помине нет.
>>>> Есть просто мои размышления.
>>>> Думаю, Суркову будет полезно с ними ознакомиться. >>> Мне кажется — он неплохо разбирается в либерализме и без вас…
>>Когда кажется — креститься надо! >> Только и всего.
>>> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение: >>> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Опять лишь бла бла Так создай партию, стань лидером, агитируй, убеди народ что ты прав .пока все партии с их лидерами для меня еще хуже дерьма чем царь и его свита. уверен что таже будает большиство >>>> >>>> 1. Какое «бла-бла-бла»? >>> >>>> Всё конкретно написано и указано. Без «воды». >>>> 2. Я не стремлюсь к власти. Мне пока уютно в своём гнёздышке. >>>> А вот критиковать власть, давать рецепты мозгового оздоровления, я считаю своим долгом.
>>> Твое дословно проверяй
>>> Таким образом, можно сделать следующий вывод: идеи «государства Путина» могут подойти разве что африканским авторитарным режимам. >>> Пока это лишь критиканство … ты однозначно пишешь о неприемлемости курса нынешней власти, а что предлагаешь то взамен?
>>
>> Читайте и обрящете!
>В каком месте читать > Ты можешь написать к чему призывает твой опус ??? > Я лишь пока понял одно…. власть говно ….так из тех кто рвался до власти это наименьшее говно
С логикой плохо… Я понимаю. Поэтому объясню на пальцах: 1. В эпоху интернета «демократия» — не пустой звук. у многих политически неравнодушных граждан появилась возможность высказывать своё мнение, свои идеи. Тут главное — чтобы власть не закрывала глаза и не затыкала уши. 2. Вместо «доверия» необходимо создание и соблюдение сбалансированной системы законов. 3. Власть обязательно должна быть сменяемой и подконтрольной. Причины я указал в статье.
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Опять лишь бла бла Так создай партию, стань лидером, агитируй, убеди народ что ты прав .пока все партии с их лидерами для меня еще хуже дерьма чем царь и его свита. уверен что таже будает большиство >>>>> >>>>> 1. Какое «бла-бла-бла»? >>>>
>>>>> Всё конкретно написано и указано. Без «воды». >>>>> 2. Я не стремлюсь к власти. Мне пока уютно в своём гнёздышке. >>>>> А вот критиковать власть, давать рецепты мозгового оздоровления, я считаю своим долгом.
>>>> Таким образом, можно сделать следующий вывод: идеи «государства Путина» могут подойти разве что африканским авторитарным режимам.
>>>> Пока это лишь критиканство … ты однозначно пишешь о неприемлемости курса нынешней власти, а что предлагаешь то взамен? >>>
>>> Читайте и обрящете!
>>В каком месте читать >> Ты можешь написать к чему призывает твой опус ??? >> Я лишь пока понял одно…. власть говно ….так из тех кто рвался до власти это наименьшее говно
>С логикой плохо… > Я понимаю. > Поэтому объясню на пальцах: > 1. В эпоху интернета «демократия» — не пустой звук. у многих политически неравнодушных граждан появилась возможность высказывать своё мнение, свои идеи.
> Тут главное — чтобы власть не закрывала глаза и не затыкала уши. > 2. Вместо «доверия» необходимо создание и соблюдение сбалансированной системы законов. > 3. Власть обязательно должна быть сменяемой и подконтрольной. Причины я указал в статье.
Блин-трынь-дрынь я не матерюся …. Твое
> 1. В эпоху интернета «демократия» — не пустой звук. у многих политически неравнодушных граждан появилась возможность высказывать своё мнение, свои идеи.
Так какие твои идеи то? Дошло?
17:10 17.02.2019
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Скажите пожалуйста, вы понимаете, что российская закостеневшая и никак и ничем не реформируемая система ведёт государственность России к неминуемому распаду?
>>> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Опять лишь бла бла Так создай партию, стань лидером, агитируй, убеди народ что ты прав .пока все партии с их лидерами для меня еще хуже дерьма чем царь и его свита. уверен что таже будает большиство >>>>>> >>>>>> 1. Какое «бла-бла-бла»? >>>>>
>>>>>> Всё конкретно написано и указано. Без «воды». >>>>>> 2. Я не стремлюсь к власти. Мне пока уютно в своём гнёздышке. >>>>>> А вот критиковать власть, давать рецепты мозгового оздоровления, я считаю своим долгом.
>>>>> Твое дословно проверяй >>>>> Таким образом, можно сделать следующий вывод: идеи «государства Путина» могут подойти разве что африканским авторитарным режимам. >>>>> Пока это лишь критиканство … ты однозначно пишешь о неприемлемости курса нынешней власти, а что предлагаешь то взамен? >>>> >>>> Читайте и обрящете!
>>> В каком месте читать >>> Ты можешь написать к чему призывает твой опус ??? >>> Я лишь пока понял одно…. власть говно ….так из тех кто рвался до власти это наименьшее говно
>>С логикой плохо…
>> Я понимаю. >> Поэтому объясню на пальцах: >> 1. В эпоху интернета «демократия» — не пустой звук. у многих политически неравнодушных граждан появилась возможность высказывать своё мнение, свои идеи.
>
>> Тут главное — чтобы власть не закрывала глаза и не затыкала уши. >> 2. Вместо «доверия» необходимо создание и соблюдение сбалансированной системы законов.
>> 3. Власть обязательно должна быть сменяемой и подконтрольной. Причины я указал в статье.
>Блин-трынь-дрынь я не матерюся …. > Твое
>> 1. В эпоху интернета «демократия» — не пустой звук. у многих политически неравнодушных граждан появилась возможность высказывать своё мнение, свои идеи.
> Так какие твои идеи то? > Дошло?
Не тупи. Я стараюсь с идиотами не общаться.
17:12 17.02.2019
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Намеченное опускание железного занавеса в виде отключения внешнего инета, усиление репрессий к инакомыслящим, имеющим критический склад ума, общее закошмаривание, несомненно продлят существование системы, но перестраиваться она не способна.
Существующая система, в силу многих факторов, находится в практически глухой обороне. Это заставляет её, систему, всё время сжиматься. Как пружину у АК-47,только очень медленно.
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Опять лишь бла бла Так создай партию, стань лидером, агитируй, убеди народ что ты прав .пока все партии с их лидерами для меня еще хуже дерьма чем царь и его свита. уверен что таже будает большиство >>>>>>> >>>>>>> 1. Какое «бла-бла-бла»? >>>>>> >>>>>>> Всё конкретно написано и указано. Без «воды». >>>>>>> 2. Я не стремлюсь к власти. Мне пока уютно в своём гнёздышке. >>>>>>> А вот критиковать власть, давать рецепты мозгового оздоровления, я считаю своим долгом. >>> >>>>>> Твое дословно проверяй >>>>>> Таким образом, можно сделать следующий вывод: идеи «государства Путина» могут подойти разве что африканским авторитарным режимам.
>>>>>> Пока это лишь критиканство … ты однозначно пишешь о неприемлемости курса нынешней власти, а что предлагаешь то взамен? >>>>> >>>>> Читайте и обрящете!
>
>>>> В каком месте читать
>>>> Ты можешь написать к чему призывает твой опус ??? >>>> Я лишь пока понял одно…. власть говно ….так из тех кто рвался до власти это наименьшее говно >>> С логикой плохо…
>>> Поэтому объясню на пальцах: >>> 1. В эпоху интернета «демократия» — не пустой звук. у многих политически неравнодушных граждан появилась возможность высказывать своё мнение, свои идеи.
>>
>>> Тут главное — чтобы власть не закрывала глаза и не затыкала уши. >>> 2. Вместо «доверия» необходимо создание и соблюдение сбалансированной системы законов.
>>> 3. Власть обязательно должна быть сменяемой и подконтрольной. Причины я указал в статье.
>>Блин-трынь-дрынь я не матерюся …. >> Твое
>>> 1. В эпоху интернета «демократия» — не пустой звук. у многих политически неравнодушных граждан появилась возможность высказывать своё мнение, свои идеи.
>> Так какие твои идеи то?
>> Дошло?
> > Не тупи. > Я стараюсь с идиотами не общаться.
Воистину ты он и есть Иде́я (др.-греч. ἰδέα «вид, форма; прообраз») в широком смысле — мысленный прообраз какого-либо действия. Что ты предлагаешь какая идея у тебя .пока лишь одно. желание убрать ныненшнию власть не предложив ничего взамен… КРИТИКАНСТВО ДОШЛО … Жаль что мне приходится ТВОЕ
> Я стараюсь с идиотами не общаться.
17:19 17.02.2019
Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на :
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Скажите пожалуйста, вы понимаете, что российская закостеневшая и никак и ничем не реформируемая система ведёт государственность России к неминуемому распаду?
> > Увы, это так.
А если это действительно так, то шансы выстроить новое демократическое Государство, «Государство на службе у своих граждан за их налоги», можно получить только и только. после полного разрушения нынешней системы и, чего уж лукавить, самой государственности России. Скорее всего на относительно независимых частях нынешней России.
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Намеченное опускание железного занавеса в виде отключения внешнего инета, усиление репрессий к инакомыслящим, имеющим критический склад ума, общее закошмаривание, несомненно продлят существование системы, но перестраиваться она не способна.
> > Существующая система, в силу многих факторов, находится
> в практически глухой обороне. Это заставляет её, систему, > всё время сжиматься. Как пружину у АК-47,только очень > медленно.
Если принять за аналогию., то эта пружина или сломается и её будет невозможно сжимать, она не будет сжиматься, или её дальше сжимать будет нечем,.или она мгновенно изменит форму, разожмётся и накопленная энергия сжатия разнесёт всё и вся.
17:32 17.02.2019
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Скажите пожалуйста, вы понимаете, что российская закостеневшая и никак и ничем не реформируемая система ведёт государственность России к неминуемому распаду?
>> >> Увы, это так.
> А если это действительно так, то шансы выстроить новое демократическое Государство, «Государство на службе у своих граждан за их налоги», можно получить только и только. после полного разрушения нынешней системы и, чего уж лукавить, самой государственности России. > Скорее всего на относительно независимых частях нынешней России.
Тут надо быть реалистом. Даже если граждане платят налоги и содержат это самое государство, то это не означает, что автоматически государственная элита будет «слушать» своих обычных сограждан. Но, хотя бы, учитывать интересы своих граждан элита обязана. Иначе, ей рано или поздно придёт «гаплык».
Поэтому российская элита имеет собственность в Европе и двойное гражданство, чтобы в случае чего….
То есть российская элита, на самом деле, чувствует на подсознании, что она делает что-то не то (или просто бездарна). Но ничего поделать с этим не может. Плюс непомерная жадность. Именно из-за своей жадности они вцепились во власть.
> Олег Хост 49373 (49373) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Намеченное опускание железного занавеса в виде отключения внешнего инета, усиление репрессий к инакомыслящим, имеющим критический склад ума, общее закошмаривание, несомненно продлят существование системы, но перестраиваться она не способна.
>>
>> Существующая система, в силу многих факторов, находится
>
>> в практически глухой обороне. Это заставляет её, систему, >> всё время сжиматься. Как пружину у АК-47,только очень >> медленно.
>Если принять за аналогию., то эта пружина или сломается и её будет невозможно сжимать, она не будет сжиматься, или её дальше сжимать будет нечем,.или она мгновенно изменит форму, разожмётся и накопленная энергия сжатия разнесёт всё и вся.
Да, скорее всего разнесёт всё и вся, прежде чем сломаться. Армия России 2019 и армия России 1994 это как бы не пара порядков разницы.
17:54 17.02.2019
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Редко попадающийся мне текст достаточно искреннего человека и патриота России.
>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Скажите пожалуйста, вы понимаете, что российская закостеневшая и никак и ничем не реформируемая система ведёт государственность России к неминуемому распаду?
>>> >>> Увы, это так.
>> А если это действительно так, то шансы выстроить новое демократическое Государство, «Государство на службе у своих граждан за их налоги», можно получить только и только. после полного разрушения нынешней системы и, чего уж лукавить, самой государственности России.
>> Скорее всего на относительно независимых частях нынешней России.
>Тут надо быть реалистом. > Даже если граждане платят налоги и содержат это самое государство, то это не означает, что автоматически государственная элита будет «слушать» своих обычных сограждан. > Но, хотя бы, учитывать интересы своих граждан элита обязана. Иначе, ей рано или поздно придёт «гаплык».
Да, надо быть реалистом. Россияне не имеют исторического опыта, по менталитету не"приспособлены" к собственной ответственности за свою судьбу. Нужен барин. который рассудит. Отсюда… перестройка из нынешнего авторитарного государства в относительно демократическое, на территория бывшей России может происходить только при сначала внешнем управлении.
> > Поэтому российская элита имеет собственность в Европе и двойное гражданство, чтобы в случае чего…. >
> То есть российская элита, на самом деле, чувствует на подсознании, что она делает что-то не то (или просто бездарна). > Но ничего поделать с этим не может. > Плюс непомерная жадность. Именно из-за своей жадности они вцепились во власть.
Если применить аналогию, то Российский организм находится на 5 и окончательной стадии ракового заболевания. Ему продлевают жизнь, вырезая свободы, отрезая инет и так далее, только для того, чтобы как можно дольше сохранять процесс выкачки крови в виде очередных сотен миллиардов долларов в оффшоры.
Возвращаюсь к началу текста… Процесс реорганизации государств на месте нынешней России потребует не только внешнего управления на начальных этапах, но и весьма колоссальных сумм денег. Прагматичный Запад отнюдь не будет тратить свои, когда есть несколько триллионов долларов «грязных денег» нынешней так называемой «российской элиты».Часть триллионов «верхушки» будет просто реквизирована и направлена на реорганизацию построссийского пространства. Части элиты будет предложено или вложить имеющиеся у них деньги в построссийское пространство, или отдать в управление, или они будут тоже реквизированы. Есть другие варианты развития будущего, но этот мне нравиться больше.
18:08 17.02.2019
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Редко попадающийся мне текст достаточно искреннего человека и патриота России.
> > Свидомые сразу своего разглядели….
Это позор и унизительно, быть свидомым патриотом Украины или сознательным патриотом России?
