Пенсии по 8,5 тысяч — это законно? Вопрос г. образом для «Вести ФМ»
21:01 17.02.2019
sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на :
> Андрей Быков (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ТАК КАКИМ ЖЕ ОБРАЗОМ при установленном прожиточном минимуме в 11.163 тысяч по регионам запросто платят 8,5? Тут есть некто «Юрист Лусников», наверное уж он-то запросто раскашляет этот интересный вопрос. А может, этот форума читают Е. Сатановский и В. Соловьёв, и они наконец вынесут этот вопрос на обсуждение по стране
> > А просто погуглить перед задаванием таких вопросов можно было?
Спасибо, гуглите сами Нарываться на сайты с рассказчиками вроде вас можно часами
> Совершенно верно. Это и без юристов, и без Сатановских с Соловьевыми известно мал-мало интересующимся этим вопросом людям.
Может, вам и ясно; мне не очень И до сих пор неясно, каким образом при ясно обозначенной президентом цифре тут же появились подпункты В речи президента и этого… Медведева который эти «уровни» не упоминались. Во всяком случае, я не слыхал там упоминаний про вариации
21:12 17.02.2019
Андрей Быков (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
> А я было, слушая ресь президента и ещё Медведева, решил что 11 тысяч — это для всех
А когда такое говорят это имеется ввиду в среднем для населения. Но не так, что сложили для трудоспособных, детей и пенсионеров и разделили на 3, а с учётом разной численности групп, т. е. больше приближенно к трудоспособным, как к самой большой по численности.
21:21 17.02.2019
Андрей Быков (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
> И до сих пор неясно, каким образом при ясно обозначенной президентом цифре тут же появились подпункты
Они не тут же появились, они были всегда.
> В речи президента и этого… Медведева который эти «уровни» не упоминались. Во всяком случае, я не слыхал там упоминаний про вариации
Насколько я помню, речь шла о повышении минимальной оплаты труда до прожиточного минимума, который 11 с чем-то тысяч. Естественно имелся ввиду прожиточный минимум для работающих. Поэтому и не было в их речах никаких вариаций.
> Спасибо, гуглите сами > Нарываться на сайты с рассказчиками вроде вас можно часами
А зачем нас слушать? Вот:
Приказ Минтруда России от 24.08.2018 N 550н «Об установлении величины прожиточного минимума на душу населения и по основным социально-демографическим группам населения в целом по Российской Федерации за II квартал 2018 года» (Зарегистрировано в Минюсте России 07.09.2018 N 52118) Установить по согласованию с Министерством экономического развития Российской Федерации и Министерством финансов Российской Федерации величину прожиточного минимума в целом по Российской Федерации за II квартал 2018 года на душу населения 10444 рубля, для трудоспособного населения — 11280 рублей, пенсионеров — 8583 рубля, детей — 10390 рублей.
>>> KNB (KNB123) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А Путин бедняга и не знает об таком беспределе
>>>> Все с его ведома и творится и хватит чушь нести про плохих баяр.
>>> Жена есть? >>> Ей расскажите, чего хватит, чего не хватит. Скалка или чугунная сковорода в доме надеюсь тоже есть
>>Мил человек, а это вообще не ваще дело что у меня есть, а чего нет не стоит давать советы и я не скажу куда ВАМ ЗАПУТИНЦУ НАДО ИДТИ БОДРЫМ ШАГОМ.
>Как и не ваше дело мне указывать, мил человек, чего мне тут надо делать и чего не надо > Кстати: такие как вы герои уже раз 40 влазили в мои темы и мне сказали нехорошим тоном, куда мне идти и всё такое. Все мирно получили игнор и тихо заткнулись
Мил человек мне Ваш игнор до одного места игнор запутиняшки это даже весело Вы просто смешны во всем обвиняя местную власть а своего божка святым выставляя я бы Вам за такую грубую работу даже объедков бы не дал со стола .
21:50 17.02.2019
Андрей Быков (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
> прожиточном минимуме в 11.163 тысяч по регионам запросто платят 8,5?
Вы немножко запутались в понятии «прожиточный минимум». Приказом Минтруда и соцзащиты РФ от 24 августа 2018 года № 550н величина прожиточного минимума за второй квартал 2018 года установлена в следующем размере:
• на душу населения — 10 444 рубля; • для трудоспособного населения — 11 280 рублей; • для детей — 10 390 рублей; • для пенсионеров — 8583 рубля.
И сравниваете мин для трудоспособных с пенсионерским. Такой приказ (по регионам — свой) рождается каждый кв-л (недосуг искать свежий). Но то, шо нас дурят с пенсиями, Вы абс правы. Дело в том, шо расчет пенсии страшно запутан и делится на 3 периода — до 2002, с 2002 по 2014 и с 2015. В каждом периоде — свой алгоритм. И самая — не побоюсь этого слова — наебка происходит «до 2002». Там СК (стажевый коэффициент) опирается на 25-летний стаж, и тем у кого на 2002 год его не хватает, применяется понижающий к-т = ФС (факт стаж)/25. Смотрим: начало работы в 1980 г, ФС=21 год, к-т=21/25=0,84, а те, кто начал работу с 1990 (помоложе), будут иметь к-т 0,44 (11/25), т. е. почти в 2 раза НИЖЕ, тем самым их р-р пенсии (несмотря на инфляцию-компенсацию) будет МЕНЬШЕ, чем у старшего поколения. НИХУЯ себе справедливость! Самое смешное, что этот к-т прописан в отмененном з-не (176-ФЗ), но ПФР продолжает «аккуратно» его применять)))).
22:18 17.02.2019
Джо Бонамас :) (46778) писал (а) в ответ на :
> Смотрим: начало работы в 1980 г, ФС=21 год, к-т=21/25=0,84, а те, кто начал работу с 1990 (помоложе), будут иметь к-т 0,44 (11/25), т. е. почти в 2 раза НИЖЕ, тем самым их р-р пенсии (несмотря на инфляцию-компенсацию) будет МЕНЬШЕ, чем у старшего поколения.
Только та часть, которая заработана до 2002-го, так он и проработал до 2002-го тоже почти вдвое меньше.
22:21 17.02.2019
Андрей Быков (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
> Вопрос вот какой: насколько мне известно, по российскому законодательству пенсии (причём любые) не могут быть ниже установленного им же (законодательством) прожиточного минимума. А таковой (насколько мне известно) является на данный момент 11.163 тысяч. (что тоже очевидно весьма немалая сумма, позволяющая лопнуть от пережирания) > > > Однако ж чёрт… извините, Н.В. Гоголь вспомнился… однако ж наши региональные кодлы начальничков, сидящие на страже своих кормушек от народа в разного рода инстанциях по регионам городам и весям, > > > > каким-то образом запросто (внагляк?) решают дело иначе. > > Тот есть получается такая картина: по закону пенсия (любая) не может быть ниже официальным образом объявленного прожиточного минимума, (11163р) а на деле (скажем, в Краснодарском крае. в Адыгее, в Крыму) и т. д. немалому количеству людей впаивают пенсию … ВОСЕМЬ ПЯТЬСОТ. > > Основания: некий «минимальный уровень региональных пенсий», на который сильно влияют: недостаточный стаж, утеря там чего-то из вонючих документов, занятие когда-то в золотые 90-е частным предпринимательством и т. п. канализация. ТАК КАК ЖЕ ПРОЖИТОЧНЫЙ МИНИМУМ? ВЫХОДИТ, ОН ПО-БОКУ? > > И вот люди получают эти 8,5 и мечтают только об одном: либо слинять от этой «демократии» куда-нибудь за границу, продав свои комнатушки… либо хоть на кладбище от неё подеваться. > > …а может, она («демократия») как раз последнего и добивается? Ведь всему народу известно, что вдохновляется она из-за границы, и людишки-начальнички, сидящие по городам и весям, как правило придерживаются коррупционно-либеральных взглядов, хотя в каждом кабинете и висит либо триколор, либо портрет Путина. > > Картинка с сайта : >
> > > ТАК КАКИМ ЖЕ ОБРАЗОМ при установленном прожиточном минимуме в 11.163 тысяч по регионам запросто платят 8,5? Тут есть некто «Юрист Лусников», наверное уж он-то запросто раскашляет этот интересный вопрос. А может, этот форума читают Е. Сатановский и В. Соловьёв, и они наконец вынесут этот вопрос на обсуждение по стране
пенсия конечно маленькая но это гораздо больше чем зарплата 15000 матери с двумя детьми
вот если бы на детей платили прожиточный минимум, если папачус от алиментов скрывается детей жальче
не я не против, чтоб пенсия по 50000 у всех была но реальность такова…
22:34 17.02.2019
ans (ans) писал (а) в ответ на :
> но это гораздо больше чем зарплата 15000 матери с двумя детьми
И на такую зарплату можно прожить в городе? По мне так абсолютно нереально.
23:52 17.02.2019
pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на :
> так он и проработал до 2002-го тоже почти вдвое меньше.
Да, но мы же выходим на пенсию щаз, а не в 2002-м и общий стаж считается на сегодня! 2002 ващще искуственный порог какой-то, который выгоден ПФР, но не людям.
00:12 18.02.2019
pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на :
> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение:
>> но это гораздо больше чем зарплата 15000 матери с двумя детьми
>И на такую зарплату можно прожить в городе? > По мне так абсолютно нереально.
вот реально выживают реальные люди и много таких но даже если папа работает и 35 на 4-х это тоже очень мало так что прекратите плакать о пенсионерах на 9000 прожить пенсионеру — можно… как правило они не растут, пальто три четыре могут поносить
детям больше нужно… просто чтоб не начинали пить от безысходности
у меня есть один очень любопытный пример как меняется жизнь от наличия денег
это 2007 год место — хутор краснодарского края
многодетная семья…4 детей 3 — в интернате папа — пьет, болен туберкулезом дети не больны мама не работает, пьет подрабатывают копанием огородов и прочими с/х работами безысходность, нищета, грязь ужас
Папа умирает и на детей начинают платить пенсию, кажется по 7,5 тыс по тем временам они в своем хуторе становится чуть ли не богачами сначала покупают плазму телевизор но потом — мама не пьет дом побелен, чистота в полисаднике перед домом — цветы дети одеты, обуты, накормлены и главное взгляд у детей — не запуганных зверьков
это реально — земля и небо из невыдуманного
08:27 18.02.2019
Джо Бонамас :) (46778) писал (а) в ответ на :
> Да, но мы же выходим на пенсию щаз, а не в 2002-м и общий стаж считается на сегодня!
И соответственно при одинаковом общем у кого был меньше стаж до 2002-го, у того больший стаж после.
Джо Бонамас :) (46778) писал (а) в ответ на :
> 2002 ващще искуственный порог какой-то,
Как бы не совсем искуственный, после 2002-го отказались от системы, при которой при назначении пенсии учитывался по выбору либо заработок за произвольные 5 лет подряд, либо за 2 последних перед выходом на пенсию и стал учитываться заработок на протяжении всей трудовой деятельности. Ну, а на период до 2002-го осталась старая система, либо 5 лет подряд за любой период до 2000-го, либо за 2001-й и 2002-й. Вернее не сам заработок как таковой, а его отношение к среднему по стране за тот период, причём установлена верхняя планка в 1.2 раза. То есть хоть у тебя зарплата была в 1.2 раза больше, хоть в 3, пенсия за тот период будет насчитана одинаковая. Так что если кто тут и оказался в пролёте, так те, у кого стаж до 2002-го был больше и средняя за весь период более чем в 1.2 раза превышала среднюю по стране.
08:40 18.02.2019
Андрей Быков (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
> Тот есть получается такая картина: по закону пенсия (любая) не может быть ниже официальным образом объявленного прожиточного минимума, (11163р)
Это не пенсия, это концентрационный лагерь фашистов! Себе миллиарды и им мало, а людям вот эти обглоданные до чиста кости. И кто для нас граждан вся эта путинская банда?! Кем нам их считать после этого, скажите мне?!
08:50 18.02.2019
⍟ pietarilaine (25915), вот смотрю темп роста мордовия +4%, самарская обл. 0%, до правления меркушкина с мордовии у нас был рост прироста, а сейчас одни долги.
по ценам на продукты самара идет на одной шкале с москвой, я не считаю атяшевские продукты, которые в мск Я не встречала в магазинах, а так уровень цен один.
МОСКВА На душу населения 16260 руб./мес. Для трудоспособного населения 18580 руб./мес. Для пенсионеров 11505 руб./мес. Для детей13938 руб./мес.
САМАРА На душу населения 9872 руб./мес. Для трудоспособного населения 10876 руб./мес. Для пенсионеров 7827 руб./мес. Для детей 9608 руб./мес.
по мне вообще не понятно, как все складывается. продуктовая корзина одинакова жкх, да однородна. транспорт наш это вообще головняк, без пересадок мало куда добраться можно, то есть 112−120 рублей по минимуму на проезд на работу уходит.
тогда почему мы «процениваемся» в разы ниже?
08:51 18.02.2019
а вообще позор такие пенсии!
09:38 18.02.2019
Евгения Евгения 41991 (41991) писал (а) в ответ на :
> по ценам на продукты самара идет на одной шкале с москвой,
Вот честно говоря не знаю как там в Самаре, ни разу не был, но если сравнивать Москву с СПб, то в Москве продукты подороже будут, особенно овощи-фрукты. Да и чисто в какое кафе или столовую зайти перекусить, обычный средний обед без алкоголя, в СПб я уложусь в 300 руб., а в Москве это будет 500+. А в Сыктывкаре был, так там вообще меньше 200 получается. Во, я там полтора года назад бутербродики в обычной кафешке зафотографировал у нас показать какие там на северах дикие цены.
Москвичи, озвучьте сколько в ваших кафешках подобные бутерброды стоят. И пиво там почти в 2 раза дешевле чем у нас, а по качеству не хуже.
