Ну поинтересуйтесь что у них в ВВП входило. И им выгодно завышать. у них же акции от этого растут. Про иллюзию я услышал у одного блогера из США. Он называл их экономику — иллюзорным капитализмом. Понт дороже денег — по русски звучит. США это страна проходимцев.
>>Ваша вера «чиста и прекрасна». Но экономика на вере не работает. А «общественная собственность» — это чистая утопия. В реальности собственность бывает либо частная (даже если она долевая), либо государственная. А государство и общество — не одно и тоже.
> Я как раз всегда пытаюсь на это указать что государственное предприятие это прежде всего общественное. Это очень важно как мне кажется, изменить понимание и отношение. > Почему государственное это не общественное? > Мне кажется когда говорят государственное не общественное, то это раб говорит из человека. quoted1
Это юрист говорит. Про «триаду прав собственника» слышали? Она всё определяет. Общественная собственность — это акционерное общество, в которое можно в любое время вступить (приобретя акции) и из которого можно в любое время выйти (продав акции). Деятельностью которого можно управлять (приобретя достаточный для этого пакет акций) или в управлении которым можно участвовать (имея достаточно акций). А государственное предприятие принадлежит государству, и его работниками совладельцами этого предприятия не являются.
> Ученые рассчитывают производственный процесс максимально автоматизированный, определяют число сотрудников, их з. п достойную, выше среднего. отводим им электричество по гос. цене, ну хотя бы как школам и садам. Делаем максимально прозрачным их работу. он лайн камеры и т. д. quoted1
Если вычеркнуть онлайн камеры, то вы описываете советскую экономику. Всё это было уже.
> Цена таких кроваток будет минимальна. > Так как это будет только себестоимость. quoted1
Всё будет, как в СССР — очень высокая себестоимость (издержки плюс низкая производительность труда) и, действительно, минимальная (директивно устанавливаемая) цена. Разница между ними — убыток предприятия. В СССР даже понятие такое было — «планово-убыточное производство».
> Но если мамаша имеет высокие доходы может купить себе импортную или коммерческую. Пожалуйста. quoted1
Так и было — все старались приобретать «нормальные» вещи. Т. е. импортные или «от цеховиков». А продукция значительной части советских предприятий лёгкой промышленности лежала на складах, как «неликвид» (ещё одно понятие советской экономики).
Частниками по гос программе на деньги государства. Вы поймите это государство создает отрасль. Такой механизм. У них есть гос предприятия, совместные, деньги. Они создают план развития отрасли, выделяют территории, средства, ответственных наблюдателей и ставят задачу. Там нет варианта автопром должен был быть создан. … Вот я сейчас про жилищный сектор прочитал. Прям мой вариант. Гос. сектор строит социальное, жилье квартиры до 90 кв.м. с прибылью застройщика не более 3% с налоговыми льготами, с дешевым подключением и т. д. Хочет частник на такие условия, вперед. И при этом здесь же есть частный коммерческий сектор куда государство практически не лезет. Только требования по качеству. Я наугад думаю что 80% строительства жилья идет в социальном секторе. Вот я про такой подход.
Производительность зависит от автоматизации. Если производство современное то оно с высокой производительностью. Государство может позволить себе такое. А частник будет как раз будет с более низкой так как ему это отбить надо. сэкономит на станках. Но за счет он может снизить расходы? Только уменьшая з.п. или качество. Ну и уходить от налогов н это другое. … В СССР низкая производительность была потому что задача была другая, — всеобщее трудоустройство. И в штатном расписании была куча лишних на первый взгляд должностей. Но с другой стороны куда спешить то. — это философская мысль.) Ни какого зависшего товара и работы на склад не будет. Вы что думаете товары на али экспресс все на складах лежат?)) Да это все предзаказ. И в моем пример выпуск идет не на склады и в магазины за счет чего цена должна вырастать, а на прямую заказчику. Не нравится модель не заказывай. Нет заказов создавайте нове модели. Что не работает еще? СССР развалился вовсе не поэтому. Точнее это косвенная причина.
Нет, но могут.) Это хороший пример того что сначала эти предприятия были приватизированы вся отрасль практически. А потом поняв что все развалится и на металлолом, вернули остатки обратно государству, и отрасль была восстановлена и заработала.
А Вы не слышали что это сейчас основной вопрос в перспективах развития. Если производство автоматизируется, рабочие места сократятся на порядки, то на что будут жить люди, и кому продавать товары? Получается надо людям деньги просто раздавать чтобы они эти товары на них покупали. Кстати именно это я и предлагаю уже сейчас начать создавать в РФ, А вот Б. Гейтс предложил ввести налог на роботов. Чтобы все равно средства производства остались в частных руках. Но схема будет та же. Только на макроуровне, чем меньше народу тем больше кислороду получается. Злотому миллиарду остальные вообще зачем?) Тем более что армия и полиция, будет тоже роботизированной. Проблема)
>>> > Ну поинтересуйтесь что у них в ВВП входило. > И им выгодно завышать.
> у них же акции от этого растут. > Про иллюзию я услышал у одного блогера из США. > Он называл их экономику — иллюзорным капитализмом. quoted1
В США полно конспирологов. Кто-то верит в плоскую землю, другие в массонов, иллюминатов, рептилойдов т.д. Есть и такие кто верит в недостоверные экономические показатели. А нормальные люди могут сами все проверить, система прозрачна.
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Образование у меня что ни на есть математическое. Автоматика вычислительная техника. И Математика информатика. quoted1
И поэтому вы верите в то, что если всё как следует посчитать, то «всё у нас получится»? Невозможность экономических расчётов при социализме была теоретически обоснована «австрийской школой» более ста лет назад. И была доказана практически на примере СССР. Если же говорить о столь любимом вами Китае, то там — как и при НЭП в СССР — экономические достижения напрямую зависят от степени отступления от социализма. Чем дальше отходишь — тем лучше становится.