Внутренняя политика России

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Связь инфляции и доходов населения

  bzzz
bzzz


Messages: 1320
10:32 14.03.2019
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на post:
> Это остатки роскоши. Рост только в Китае.
quoted1
Западные страны пусть и медленно, но растут. В Китае тоже рост замедлился. Видимо последствия кризиса 2008 года.





Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на post:
> И вот они уже первые.
> Ну очевидно же что основное отличие КНР от остальных это сильное влияние государства на экономику. Они этого и не скрывают.
quoted1
С вам бесполезно спорить. Вы САМИ приводили статистику в соответствии с которой двигателем Китайской экономики является ЧАСТНЫЙ сектор.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Склонность_к_подтв...

Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на post:
> При этом что предлагается? создать еще лучшие условия чтобы пришел западный инвестор? Ну так он не приходит, и не придет это же уже политика.
quoted1
Криминальное правительство потому и не преходят. В другие страны без проблем инвестируют и создают там промышленность.
Link Complain Quote  
  bzzz
bzzz


Messages: 1320
10:50 14.03.2019
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на post:
> Вот это как раз настоящий подход частного бизнеса.
> Собирать на коленках в палатке.
quoted1
Это о чем? Маск самоучка, у него нет опыта в производстве автомобилей вот и наделал ошибок. А потом их исправил и продолжает производство. 500 тыщ машин в год. Инновационных, доступных. Акции Теслы стабильны, завод нормально работает.

Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на post:
> Ну Вы сами подумайте как частник в Китае может создать автопроизводство. Причем одновременно несколько частников.
quoted1
Их УЖЕ несколько создано. А еще созданы предприятия в хайтеке и других отраслях. ЧАСТНИКАМИ.

Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на post:
> Откуда Вы знаете отношения китайских частников и государства?
quoted1
Оттуда что там не только китайские частники, но и иностранные инвесторы работают и вкладывают миллиарды долларов в китайскую экономику. Никто ничего не разрушает и не разворовывает и не вывозят, а создают новые эффективные конкурентноспособные предприятия.

Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на post:
> В чем преимущество Частинка перед государством?
> Вот сформулируйте только как можно конкретней.
quoted1
Это как квантовая механика. Присмотритесь к частнику — он только купоны стрижет, ничего не делает. Посмотрите на макроуровне — без частника получается Северная Корея или Китай времен большого скачка. Мистика!

Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на post:
> А частный крупный бизнес нам нафиг не нужен.
quoted1
В США частный крупный бизнес это 55% ВВП (за вычетом госрасходов)
https://www.statista.com/statistics/257585/small...

Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на post:
> Кто сегодня в нашей стране создал что-то крупное?
quoted1
Сегодня в нашей стране правит Путин и его друзья олигархи и вороватые чиновники. У нас нет нормального капитализма в западном стиле поэтому никто здесь не будет создавать производства. Мне в каждом посте это повторять пока до вас не дойдет?

Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на post:
> Все крупные корпорации ни чем не отличаются в управлении от гос компаний. Ни чем.
quoted1
И много успшеных крупных государственных корпораций в хайтеке или промышленности?
Link Complain Quote  
  Chernyshevski
zhest


Messages: 5485
10:56 14.03.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
> Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В 50- х мы еще от них сильно отставали, а вот в 80- х уже на пятки наступали.
quoted2
>Чушь.
>
>>
quoted1

bandicam 2016−11−29 01−24−37−149

По оценке ЦРУ США, ВНП СССР в 1989 году составлял $ 2,66 трлн, что равнялось 51% от аналогичного показателя США. Если в 1960 году объём промышленной продукции СССР по сравнению с США составлял 55%, то через 20 лет, в 1980 — уже более 80%. За период с 1950 по 1981 г. ВНП СССР, по данным того же ЦРУ, вырастал в среднем на 4,6% в год, тогда как рост ВНП США за тот же период составил в среднем 3,4% в год. В 1985-м году на долю экономики СССР приходилось около 20% мирового промышленного производства. На долю России в 1913-м году (по разным источникам) от 3% до 5%,

Но вообще все эти цифры фигня.
Так как в США создается иллюзия успешности. Цифры завышаются. Так как это выгодно для дальнейших инвестиций.
А в СССР могло быть и так и так. Просто неточности в подсчетах.
Еще можно верить данным ЦРУ, но и то сомнительно.
Но для 80-х мы жили просто офигенно я как очевидец говорю.)
Все строилось, улучшалось. Была уверенность что завтра будет еще лучше.
Link Complain Quote  
  Chernyshevski
zhest


Messages: 5485
11:01 14.03.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
> С вам бесполезно спорить. Вы САМИ приводили статистику в соответствии с которой двигателем Китайской экономики является ЧАСТНЫЙ сектор.
quoted1
Двигатель не экономики, а роста. Именно активности подвижности.
Двигатель экономики это государство. Вы их программу развития прочитайте маде ин чина 2025.
И я уверен все будет выполнено. А как можно управлять капиталистическим свободным рынком?)
Куда партия двинет туда все и пойдут.
Link Complain Quote  
  bzzz
bzzz


Messages: 1320
11:02 14.03.2019
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на post:
> Речь шла о новых предприятиях созданных здесь, и отжатых фсбшниками, которые потом с них получают прибыль.
> Где эти предприятия?)
quoted1
У фсбшников спросите.

Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на post:
> Это мечты. Такого не бывает.
quoted1
Бывает. Спросите у успешных бизнесменов. Они в начале пашут по 14 часов без выходных доводя производство до ума, а потом по полгода по миру путешествуют.

Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на post:
> И вообще в бизнесе нет стабильности. Любо ты растешь. либо падаешь.
quoted1
И что? Вам лень менять место работы?
Link Complain Quote  
  Vanya Ivanov 51180
51180


Messages: 1535
11:09 14.03.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
>
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я думаю, Россия (то, что от неё останется) будет вынуждена сделать это после смерти Путина и последующего развала государства. И «мировое сообщество» даже может это санкционировать. Как меньшее из зол…
quoted2
>Ну, а до тех пор ни одно из своих утверждений вы доказать не можете
quoted1
Вы какие-то доказательства приводили? Кроме прогнозов футурологов?
>
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Землекопы существовали ещё задолго до кейнсианцев/банков.
quoted2
>Рабочие места для них до сих пор существуют именно благодаря банкам.
quoted1
Докажите, что каждая выкопанная выгребная яма оплачивается именно банковским кредитом.
Expand message beginning

> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Откуда честные среди продажных?
quoted2
>В США 20 тыщ экономистов работает.
> https://www.bls.gov/ooh/life...
> и ни одного честного?
quoted1
В СССР не меньше было. И количество так и не перешло в качество. Ни в смысле продукта их деятельности, ни в смысле их честности.
Link Complain Quote  
  bzzz
bzzz


Messages: 1320
11:12 14.03.2019
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на post:
> (Б. Титов.)
quoted1
не раз писала о китайских миллиардерах и их попытках вывести свои капиталы за рубеж под видом инвестиций во что угодно: от ресторанов до футбольных клубов. А вот Борис Титов на сайте Forbes пишет, что китайские богачи совсем не чувствуют себя владельцами собственности и так беззаветно любят родной Китай, что даже свои доли в компаниях оставляют государству, а не собственным детям. По мнению Титова, китайские миллионеры и миллиардеры чувствуют, что "они часть большой страны, народа, который, как им кажется, дал им эту собственность", и "когда «прозвучит труба», все как один встанут в ряд и добровольно принесут ее на «алтарь Отечества»".

Сложно сказать, что сподвигло Бориса Юрьевича взять и написать про Китай, да еще и в таком ключе - может быть, он хочет, чтобы и у нас народ что-нибудь безвозмездно дал миллионерам - этого мы не знаем, однако хотим заверить, что ситуация в Китае совсем не похожа на то, что описано в статье.

Ни для кого не секрет, что формально коммунистический Китай на самом деле уже несколько десятилетий страдает от немалого расслоения доходов: в 2015 году коэффициент Джини достиг впечатляющих 0.48 (чем ближе к 1 - тем больше расслоение), причем за последние 20 лет он ни разу не опускался ниже 0.4 - нижней планки опасного уровня расслоения по определению ООН. За все эти годы миллионеры, по словам Титова чувствующие себя обязанными государству, в решении социальных проблем тому самому государству ничем особенно не помогали.

При этом деньги многих миллионеров все это время работали далеко не только на благо государства, а иногда и совсем наоборот. Мало того, что богачи, стремясь сохранить сбережения, обманывали государство и выводили личный капитал, осуществляя через свои фирмы фиктивные инвестиции за рубеж под прикрытием политики выхода вовне, Шелкового пути и т.д., так еще и спекулировали на внутренних рынках, вызывая волатильность. Более того, эти же патриоты на протяжении 20 лет спокойно подкупали свое государство, в результате чего Си Цзиньпину пришлось запускать очень жесткую кампанию по борьбе с коррупцией.

Конечно, Китай развивается, и сейчас многое меняется: капитал за рубеж бежит уже не так активно, а главы ряда крупных компаний стали заявлять о своей социальной ответственности. Однако питать иллюзий относительно китайских предпринимателей не стоит: им по пути с государством лишь до тех пор, пока государство помогает им максимизировать прибыль или, наоборот, мешает ее максимизировать при отказе от сотрудничества. Все-таки концепцию пусть ограниченно, но рационального агента в экономике никто не отменял, и для Китая это тоже вполне справедливо.
Link Complain Quote  
  Chernyshevski
zhest


Messages: 5485
11:15 14.03.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
> Сегодня в нашей стране правит Путин и его друзья олигархи и вороватые чиновники. У нас нет нормального капитализма в западном стиле поэтому никто здесь не будет создавать производства. Мне в каждом посте это повторять пока до вас не дойдет?
>
quoted1
А кто должен то быть?
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
> И много успшеных крупных государственных корпораций в хайтеке или промышленности?
quoted1
Ростех.
То что их нет это не значит что они не эффективные. Их просто не создают. Так как заняты грабежом, как Вы подметили.
Link Complain Quote  
  bzzz
bzzz


Messages: 1320
11:17 14.03.2019
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на post:
> Ну так это банкиры так придумали.)
> А если я на свои, или в долг у соседа взял? Могу обойтись без банка?
quoted1
А откуда у вас деньги на бизнес? У большинства населения что в России что в США на черный день только накоплено.
А у соседа под какой процент вы брать будете если банки перестанут работать? Если не знаете, перечитайте несколько последних страниц темы, мы с другим оппонентом это активно обсуждаем
Link Complain Quote  
  Chernyshevski
zhest


Messages: 5485
11:20 14.03.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> При этом деньги многих миллионеров все это время работали далеко не только на благо государства, а иногда и совсем наоборот. Мало того, что богачи, стремясь сохранить сбережения, обманывали государство и выводили личный капитал, осуществляя через свои фирмы фиктивные инвестиции за рубеж под прикрытием политики выхода вовне, Шелкового пути и т. д., так еще и спекулировали на внутренних рынках, вызывая волатильность. Более того, эти же патриоты на протяжении 20 лет спокойно подкупали свое государство, в результате чего Си Цзиньпину пришлось запускать очень жесткую кампанию по борьбе с коррупцией.
>
> Конечно, Китай развивается, и сейчас многое меняется: капитал за рубеж бежит уже не так активно, а главы ряда крупных компаний стали заявлять о своей социальной ответственности. Однако питать иллюзий относительно китайских предпринимателей не стоит: им по пути с государством лишь до тех пор, пока государство помогает им максимизировать прибыль или, наоборот, мешает ее максимизировать при отказе от сотрудничества. Все-таки концепцию пусть ограниченно, но рационального агента в экономике никто не отменял, и для Китая это тоже вполне справедливо.
quoted1
И что?
Смысл то в том что их всех за ноздри государство держит.
кто-то там и вырывается, но единцы из миллионов.
И какие отношения у них с властью на самом деле ни кому не известно. Но не как в США.
Link Complain Quote  
  Chernyshevski
zhest


Messages: 5485
11:22 14.03.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
> Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну так это банкиры так придумали.)
>> А если я на свои, или в долг у соседа взял? Могу обойтись без банка?
quoted2
>А откуда у вас деньги на бизнес? У большинства населения что в России что в США на черный день только накоплено.
> А у соседа под какой процент вы брать будете если банки перестанут работать? Если не знаете, перечитайте несколько последних страниц темы, мы с другим оппонентом это активно обсуждаем
quoted1
Еще спросите у отца под какие проценты)
Смысл в том что государство может без инвестиций из вне создавать производства.
Link Complain Quote  
  Chernyshevski
zhest


Messages: 5485
11:24 14.03.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
> Бывает. Спросите у успешных бизнесменов. Они в начале пашут по 14 часов без выходных доводя производство до ума, а потом по полгода по миру путешествуют.
>
quoted1
Кто?
Нет таких.
Вот недавно Магнит продал создатель. Почитайте его откровения.
Он уже в конце спать не мог без снотворного, а акции все падали и падали.))
Link Complain Quote  
  Chernyshevski
zhest


Messages: 5485
11:29 14.03.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
> Это как квантовая механика. Присмотритесь к частнику — он только купоны стрижет, ничего не делает. Посмотрите на макроуровне — без частника получается Северная Корея или Китай времен большого скачка. Мистика!
>
quoted1
Знаете зачем частник нужен на макроуровне.
Это инструмент через который можно владеть всей мировой экономикой из одного центра.
Через Мировую фин. систему.
Иначе тебе не дают развиваться, им это не интересно. Конкурентов плодить.
Вот Китай умудряется выкручиваться. И нарывается на серьезные проблемы типа войны или «перестройки»
Link Complain Quote  
  bzzz
bzzz


Messages: 1320
11:31 14.03.2019
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на post:
> По оценке ЦРУ США, ВНП СССР в 1989 году составлял $ 2,66 трлн, что равнялось 51% от аналогичного показателя США.
quoted1
Т. е. так на пятки наступали что лишь половина от экономики Америки при большем у нас населении?

Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на post:
> Так как в США создается иллюзия успешности. Цифры завышаются.
quoted1
Пошла конспирология…
Link Complain Quote  
  Chernyshevski
zhest


Messages: 5485
11:32 14.03.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на post:
> В СССР не меньше было. И количество так и не перешло в качество. Ни в смысле продукта их деятельности, ни в смысле их честности.
quoted1
Вот Вы несправедливо обижаете.
Представьте что такое Госплан. На счетах обсчитать всю экономику страны такой огромной, сколько где чего произвести куда перевезти, что построить как распределить….
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Связь инфляции и доходов населения. Западные страны пусть и медленно, но растут. В Китае тоже рост замедлился. Видимо последствия ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version