Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Связь инфляции и доходов населения

  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 667
08:02 01.03.2019
Вводная (Вводная) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Золото и сейчас и раньше это спекулятивный товар. Собственная полезность есть, но весьма ограничена.
>
> Грызть не будешь))
quoted1

Ни один товар, кроме пищевых продуктов, грызть не будешь. Что нисколько не умешает ценность других товаров.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 667
08:30 01.03.2019
Вводная (Вводная) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Представьте, что все бы мы питались и производили один единственный вид товара.
quoted1
Зачем делать такое допущение, если оно никак не связано с реальностью?
Нравится: ЭленЭлис
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 667
08:35 01.03.2019
Вводная (Вводная) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> ElenElis (ЭленЭлис) wrote in reply to сообщение:
>>> И за эту идею их умерло немало людей.
>>
>> А эта реплика к чему относится?
quoted2
>
> К тому, о чем писал Стейнбек и др. Как люди лишались земли и проч. за идею, что кто-то там потом будет качать нефть и добывать ископаемые.
quoted1

Стейнбек экономист?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 667
08:39 01.03.2019
Вводная (Вводная) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Само собой. Но идеи и понимание постепенно меняют мир.
>
> Как только разумные поймут, что деньги для производства не нужны — мир изменится быстро.
quoted1

Были уже такие «разумные». И деньги они отменяли. Это называлось «военный коммунизм» (фактически — просто коммунизм). Всё закончилось полной разрухой и НЭПом.
Нравится: ЭленЭлис, Spinograuz
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 667
09:02 01.03.2019
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поскольку рыночная экономика, после восстановления её свободного состояния, ни в каком регулировании не нуждается.
quoted2
>Бич рыночной экономики ценовые сговоры и монополии. Ценовые сговоры вы видели в реальности на продуктовых рынках, когда цена на один товар у всех продавцов одинаковая. А монополия это вершина развития любого предприятия. Любой предприниматель стремится обыграть конкурентов и если это удается, остается один. Оставшись один, производитель плюет на качество и задирает цены.
quoted1

Ценовой сговор и монополия достижимы ТОЛЬКО при «помощи» государства. При регулировании экономики. Когда государство затрудняет существование мелкого бизнеса, то крупные игроки очень быстро делят между собой рынок и поднимают цены. Чего они никогда не смогли бы сделать при существовании большого количества мелких игроков. Да, у «малышей» выше издержки, зато они гораздо быстрее реагируют на изменение спроса, чем неповоротливые гиганты с их стратегическим планированием. Малый бизнес подавляется государством (налогами и проверками) именно «по заказу» крупных игроков.
Примерно такая же картина с монополиями. Они создаются государством посредством каких-либо преференций. На свободном рынке для любой компании есть некий естественный предел роста, при превышении которого у нее начинается стремительный рост издержек и цен. Прежде всего из-за их сложной организационной структуры и накопления некомпетентности в руководстве.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 667
09:10 01.03.2019
manut123 (manut123) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ещё до вступления в сделку продавец знает, какова для него минимальная цена продажи (за меньше он просто не продаст), а покупатель знает, какова для него максимальная цена покупки (за больше он не купит, как бы ни хотелось). При этом обе цены имеют некое денежное выражение. Вы утверждаете, что деньги создаются в процессе сделки. А на самом деле люди определяют цену (вернее — ценовой диапазон) ещё ДО сделки. В каких деньгах они это делают — в ещё не созданных?
quoted2
>
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вводная (Вводная) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

>>> Vanya Ivanov 51180 (51180) wrote in reply to сообщение:
>>>> Сколько именно денег возникает в момент каждой сделки? Как определяется цена товара?
>>>
>>> Как обычно, рыночно, в процессе сделки.
quoted3
>>
>> Ещё до вступления в сделку продавец знает, какова для него минимальная цена продажи (за меньше он просто не продаст), а покупатель знает, какова для него максимальная цена покупки (за больше он не купит, как бы ни хотелось). При этом обе цены имеют некое денежное выражение. Вы утверждаете, что деньги создаются в процессе сделки. А на самом деле люди определяют цену (вернее — ценовой диапазон) ещё ДО сделки. В каких деньгах они это делают — в ещё не созданных?
quoted2
>Ты забыл в себестоимость взятки включить. Взятки и откаты — причина роста цен.
quoted1

С точки зрения экономики взятки и откаты ничем не отличаются от налогов.
Нравится: manut123
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2004fly2004
2004fly2004


Сообщений: 46973
09:11 01.03.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> manut123 (manut123) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ещё до вступления в сделку продавец знает, какова для него минимальная цена продажи (за меньше он просто не продаст), а покупатель знает, какова для него максимальная цена покупки (за больше он не купит, как бы ни хотелось). При этом обе цены имеют некое денежное выражение. Вы утверждаете, что деньги создаются в процессе сделки. А на самом деле люди определяют цену (вернее — ценовой диапазон) ещё ДО сделки. В каких деньгах они это делают — в ещё не созданных?
quoted3
>>
>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вводная (Вводная) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>
quoted3
quoted2
>
>>>> Vanya Ivanov 51180 (51180) wrote in reply to сообщение:
>>>>> Сколько именно денег возникает в момент каждой сделки? Как определяется цена товара?
>>>>
>>>> Как обычно, рыночно, в процессе сделки.
>>>
>>> Ещё до вступления в сделку продавец знает, какова для него минимальная цена продажи (за меньше он просто не продаст), а покупатель знает, какова для него максимальная цена покупки (за больше он не купит, как бы ни хотелось). При этом обе цены имеют некое денежное выражение. Вы утверждаете, что деньги создаются в процессе сделки. А на самом деле люди определяют цену (вернее — ценовой диапазон) ещё ДО сделки. В каких деньгах они это делают — в ещё не созданных?
quoted3
>>Ты забыл в себестоимость взятки включить. Взятки и откаты — причина роста цен.
quoted2
>
> С точки зрения экономики взятки и откаты ничем не отличаются от налогов.
quoted1
отличаются
методом распределения
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 667
09:16 01.03.2019
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> так что… ментальность продавца… делает свое дело…)
>
> помню в лихие 90-тые…за завышение цены… платились проценты… типа у тебя цена выше чем у других… плати государству процент… выше…)
quoted1

«Ментальность продавца» и «ментальность покупателя» — две стороны одной монеты. Каждый ищет выгоду и — вынужденно — соглашается на некоторое среднее значение. К тому же каждый из нас попеременно выступает то в роли продавца, то в роли покупателя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 667
09:23 01.03.2019
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Деньги — это специфический товар, существенно облегчающий обмен товарами. Так было до появления фиатных денег. Потом начались проблемы.
>>
quoted2
>
> таки при товарообменном бизнесе… тож была спекуляция…)
quoted1

Спекуляция имеет место, когда продавец (по какой-то причине, чаще всего — по неосведолённости) согласен с заниженной по сравнению с рынком ценой продажи. Тут же появляется спекулянт, который перепродаёт товар по среднерыночной цене. Мы говорим именно о спекуляции, а не об услуге перемещения товаров, когда здесь покупают дёшево, а там продают дорого, ведь от «здесь» до «там» товар нужно довезти и при этом сохранить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 667
09:48 01.03.2019
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> manut123 (manut123) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ещё до вступления в сделку продавец знает, какова для него минимальная цена продажи (за меньше он просто не продаст), а покупатель знает, какова для него максимальная цена покупки (за больше он не купит, как бы ни хотелось). При этом обе цены имеют некое денежное выражение. Вы утверждаете, что деньги создаются в процессе сделки. А на самом деле люди определяют цену (вернее — ценовой диапазон) ещё ДО сделки. В каких деньгах они это делают — в ещё не созданных?
>>>
>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Вводная (Вводная) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>
quoted3
>>
>>>>> Vanya Ivanov 51180 (51180) wrote in reply to сообщение:
>>>>>> Сколько именно денег возникает в момент каждой сделки? Как определяется цена товара?
>>>>>
>>>>> Как обычно, рыночно, в процессе сделки.
>>>>
>>>> Ещё до вступления в сделку продавец знает, какова для него минимальная цена продажи (за меньше он просто не продаст), а покупатель знает, какова для него максимальная цена покупки (за больше он не купит, как бы ни хотелось). При этом обе цены имеют некое денежное выражение. Вы утверждаете, что деньги создаются в процессе сделки. А на самом деле люди определяют цену (вернее — ценовой диапазон) ещё ДО сделки. В каких деньгах они это делают — в ещё не созданных?
>>> Ты забыл в себестоимость взятки включить. Взятки и откаты — причина роста цен.
quoted3
>>
>> С точки зрения экономики взятки и откаты ничем не отличаются от налогов.
quoted2
>отличаются
> методом распределения
quoted1

Для предпринимателя — ничем не отличается. Ещё одна сумма, которую необходимо отдать, чтобы иметь возможность работать дальше. Хоть в бюджет, хоть кому-то в карман. Просто статья расходов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2004fly2004
2004fly2004


Сообщений: 46973
10:18 01.03.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> manut123 (manut123) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>
quoted3
quoted2
>
>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

>>>
>>>>>> Vanya Ivanov 51180 (51180) wrote in reply to сообщение:
>>>>>>> Сколько именно денег возникает в момент каждой сделки? Как определяется цена товара?
>>>>>>
>>>>>> Как обычно, рыночно, в процессе сделки.
>>>>>
>>>>> Ещё до вступления в сделку продавец знает, какова для него минимальная цена продажи (за меньше он просто не продаст), а покупатель знает, какова для него максимальная цена покупки (за больше он не купит, как бы ни хотелось). При этом обе цены имеют некое денежное выражение. Вы утверждаете, что деньги создаются в процессе сделки. А на самом деле люди определяют цену (вернее — ценовой диапазон) ещё ДО сделки. В каких деньгах они это делают — в ещё не созданных?
>>>> Ты забыл в себестоимость взятки включить. Взятки и откаты — причина роста цен.
>>>
>>> С точки зрения экономики взятки и откаты ничем не отличаются от налогов.
quoted3
>>отличаются
>> методом распределения
quoted2
>
> Для предпринимателя — ничем не отличается. Ещё одна сумма, которую необходимо отдать, чтобы иметь возможность работать дальше. Хоть в бюджет, хоть кому-то в карман. Просто статья расходов.
quoted1
отличается
в нормально работающей системе
так как на возмещение налогов можно официально и законно подать требование, а вот на взятку…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bzzz
bzzz


Сообщений: 360
10:39 01.03.2019
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что мешает тогда остальным вернуться на рынок?
quoted1
Контроль над природными ресурсами (кофе на ближнем востоке или рокфеллеровкая нефть в США) или логистикой (шелковый путь до того как португальцы стали плавать вокруг африки) или дороговизна заемного капитала необходимого для открытия бизнеса и т. д. и т. п.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bzzz
bzzz


Сообщений: 360
10:47 01.03.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Докажите. История говорит именно о таких ставках."
> https://www.theguardian.com/business/interactive...
quoted1
в Европе тогда уже банки были и в Англии ЦБ.
> "США и Европа уже 70 лет живут хорошо и без похмелья." — 2008; PIG countries
quoted1
в Греции каждые 10 лет дефолт, я имел ввиду развитые западные страны
>
> "Да кризисы неизбежны…" — Потому, что кое-кто неугомонно пытается «отрегулировать» экономику — систему, построенную на обратной связи. Лучше бы они собственное дыхание или ЧСС отрегулировали — а то полный бардак. То быстро, то медленно…
quoted1
без регулирования кризис будет перманентным
> "Тем у кого нет денег чтобы прокормить семью как раз очень нужна." — Люди, не способные прокормить семью, но — тем не менее — заводящие её и требующие «помощи государства» ничем не отличаются от грабителей. Только настоящие грабители действуют самостоятельно, а эти — совместно с государством. Ваше явное предпочтение паразитов трудящимся не может не настораживать.
quoted1
Таких людей(существенная часть электората) гораздо больше чем настоящих грабителей . И вы не понимаете что вполне возможно вы в их числе и работа и хорошая зарплата у вас есть благодаря регуляторам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЭленЭлис
ЭленЭлис


Сообщений: 3660
10:59 01.03.2019
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
> отличается
> в нормально работающей системе
> так как на возмещение налогов можно официально и законно подать требование, а вот на взятку…
quoted1

В таком ключе, не отличается. С взятки можно поиметь преференции.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2004fly2004
2004fly2004


Сообщений: 46973
11:58 01.03.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> отличается
>> в нормально работающей системе
>> так как на возмещение налогов можно официально и законно подать требование, а вот на взятку…
quoted2
>
> В таком ключе, не отличается. С взятки можно поиметь преференции.
quoted1
а можно и не поиметь
и при востребовать обратно тоже нельзя
налоги в теории идут на обеспечение нормальной работы системы
взятки — на обеспечение нормальной работы элементов криво работающей системы
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Связь инфляции и доходов населения. Ни один товар, кроме пищевых продуктов, грызть не будешь. Что нисколько не умешает ценность ...
    .
    © PolitForums.net 2019 | Пишите нам:
    Мобильная версия