Внутренняя политика России

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Связь инфляции и доходов населения

  jarf
19839N2A


Messages: 3741
21:33 23.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Вам дают расписку на одно количество золота, а его запас через время уменьшается или увеличивается, и у вас на руках отказывается фейковая расписка.
quoted1
Каким образом запас может увеличиться? Видимо, Вы не понимаете, о чем я говорю. Человек отдает золото в банк, банк выдает ему расписку. Просто удобнее не таскать золото с собой, а носить расписки. Никто не запрещает расплачиваться золотом напрямую. Банк может выпустить расписок больше, чем у него золота, но это будет считаться фальшивомонетничеством.
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
06:38 24.02.2019
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на post:
> Видимо, Вы не понимаете, о чем я говорю. Человек отдает золото в банк, банк выдает ему расписку. Просто удобнее не таскать золото с собой, а носить расписки.
quoted1

О-о-о!.. Золотой запас государства образуется за счет золота, которое отдали граждане? Нет, такую фантастику я не обсуждаю.

Разновидности золотого стандарта

Золотомонетный
Золотомонетный стандарт, который условно называют классическим золотым стандартом, существовал в странах, денежная система которых была основана на золотых монетах, то есть монетах, отчеканенных из золота. При этом выпускались также бумажные деньги. Любой владелец денежной банкноты мог обменять в банке бумажные деньги на золотые монеты или золотые слитки по установленному гарантированному паритету, который был зафиксирован на самих банкнотах.[3]

Золотомонетный стандарт существовал до тех пор, пока государство гарантировало свободный обмен бумажных денег на золото любому владельцу бумажных денег. Однако эта денежная система просуществовала до Первой мировой войны. С началом Первой мировой войны все воюющие страны приостановили свободную конвертацию банкнот в золото. Исключение составили Соединённые штаты Америки, где золотомонетный стандарт просуществовал до 1933 года, где он также был отменён, но не по причине войны, а в связи с экономическим кризисом.[3][4]

Золотослитковый
Попытки Великобритании и Франции вернуться после Первой мировой войны к довоенному золотомонетному стандарту оказались невозможными. Основная причина — несоответствие золотых запасов наличию бумажных денег, находящихся в обращении. В связи с этим было установлено, что бумажные деньги можно обменивать на золото, но только в слитках, минимальный вес которых составлял 12,5 кг, что соответствовало сумме в 1700 ф.ст. (стоимость роскошного Роллс-Ройса). Таким образом, миллионы мелких потенциальных предъявителей прав на золото из запасов были отсечены. Впрочем, держателю небольшого количества банкнот не было необходимости обменивать их на золото, так как бумажные деньги были обеспечены достаточным количеством товаров. Тем не менее, бумажные деньги были всё-таки обеспечены золотом.[3]

Золотовалютный
Золотовалютный стандарт, называемый иногда золотодевизным, явился продолжением системы золотого стандарта в новых международных экономических условиях, которые возникли после Второй мировой войны.

Золотовалютный стандарт, лежащий в основе Бреттон-Вудской валютной системы, был заложен на конференции в Бреттон-Вудсе.

В соответствии с международными соглашениями, Соединённые штаты Америки брали на себя обязательство обеспечивать золотое содержание доллара по курсу 35 долларов за тройскую унцию. Запасы золота, накопленные Соединёнными штатами Америки, которые составляли около 25 тысяч тонн и хранились в подземных хранилищах Форт Нокса, казались неисчерпаемыми. Однако право обмена долларов США на золото было урезано ещё больше по сравнению с золотослитковым стандартом. Право конверсии долларов на золото получали только государства в лице центральных банков.[3]

Это было время, когда в Америке (да и не только) говорили:

«Dollar is as good as gold (доллар так же хорош, как и золото)»

Эпоха золотовалютного (золотодевизного) стандарта закончилась в 1971 году, когда США отказались от свободного обмена долларов на золото. Основная причина краха Бреттон-Вудской системы — большое количество долларов, выпущенных США, которые не были обеспечены золотом.
Link Complain Quote  
  bzzz
bzzz


Messages: 1320
07:36 24.02.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на post:
> Кейнсианство настолько же лучше плановой экономики, насколько инвалид лучше трупа.
quoted1
Австрийская экономика в таком случае это мертворожденный ребенок.

Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на post:
> Ну и то, что за это дисквалифицировать пожизненно надо таких «регуляторов».
quoted1
Ну дисквалифицировали регуляторов, а дальше что? Миллионы людей должны умереть с голоду?

Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на post:
> Они даже и не пытались это сделать. Они говорили, что бездельники всегда будут безработными, а низкоквалифицированные работники всегда будут малооплачиваемы. И если вы наплодили столько бездельников, что не знаете, что с ними делать, то это ваша проблема, а не австрийцев.
quoted1
Безработные и неквалифицированные работники это часть электората в демократической системе. Государство о них тоже обязано заботиться.

Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на post:
> Это очевидная ложь.
quoted1
Почему? Я не вру, я на самом деле так считаю.
> Вся история человечества — это нерегулируемая экономика.
quoted1
Ну так это и был перманентный кризис до появления первых современных развитых стран. Благодаря кейнсианству представитель среднего класса может себе сейчас позволить больше чем какой-нибудь принц 200 лет назад.

Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на post:
> Любая попытка её «отрегулировать» заканчивалась проблемами.
quoted1
После Великой Депрессии американцы экономику так зарегулировали что серьезных кризисов не происходило до 2008 года.

Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на post:
> Если вы говорите об экономике, то что это за мотор, которому не нужны трудящиеся?
quoted1
Капиталисты, инвесторы, богатые люди. Те кто на самом деле двигают экономику вперед.
Link Complain Quote  
  bzzz
bzzz


Messages: 1320
07:39 24.02.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на post:
> что стоит дороже, сырьё или высокотехнологичное оборудование для его добычи?
quoted1
сырье очевидно иначе зачем покупать оборудование для его добычи.
Link Complain Quote  
  bzzz
bzzz


Messages: 1320
07:41 24.02.2019
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на post:
> Слова «развитие экономики» для «австрийцев» являются ругательными.
quoted1
Так и зачем австрийцы нужны обществу если экономика не развивается?
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
07:56 24.02.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
> jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Слова «развитие экономики» для «австрийцев» являются ругательными.
quoted2
>Так и зачем австрийцы нужны обществу если экономика не развивается?
quoted1

Думаю, что jarf все же имеет слабое представление об австрийской экономической школе, иначе бы он не выставлял их такими идиотами.
Link Complain Quote  
  Vanya Ivanov 51180
51180


Messages: 1939
08:01 24.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Привет от Гугла.
>
> *Фидуциарные (от лат. fiducia — доверие), фиатные (от лат. fiat — декрет, указание, «да будет так»), символические[1], бумажные, кредитные, необеспеченные деньги[2] — необеспеченные золотом и другими драгоценными металлами деньги, номинальная стоимость которых устанавливается и гарантируется государством вне зависимости от стоимости материала, использованного для их изготовления[3][4][5][6].
quoted1

«Первые бумажные деньги» (Китай) были денежными сертификатами. Со стопроцентным обеспечением. Как и положено сертификатам. Меха и связки раковин каури — товарные деньги. Насчёт раковин — в качестве денег использовались не сами (любые) раковины, а связки раковин, тщательно подобранных по форме и размеру, т. е. товаром там был не материал, а специфические навыки и работа их изготовителя.
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
08:04 24.02.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на post:
> "Первые бумажные деньги" (Китай) были денежными сертификатами. Со стопроцентным обеспечением. Как и положено сертификатам. Меха и связки раковин каури — товарные деньги. Насчёт раковин — в качестве денег использовались не сами (любые) раковины, а связки раковин, тщательно подобранных по форме и размеру, т. е. товаром там был не материал, а специфические навыки и работа их изготовителя.
quoted1

И что? Ваше пояснение как-то противоречит данному определению фиатных денег? В каком месте?
Link Complain Quote  
  Vanya Ivanov 51180
51180


Messages: 1939
08:27 24.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
>
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Первые бумажные деньги» (Китай) были денежными сертификатами. Со стопроцентным обеспечением. Как и положено сертификатам. Меха и связки раковин каури — товарные деньги. Насчёт раковин — в качестве денег использовались не сами (любые) раковины, а связки раковин, тщательно подобранных по форме и размеру, т. е. товаром там был не материал, а специфические навыки и работа их изготовителя.
quoted2
>
> И что? Ваше пояснение как-то противоречит данному определению фиатных денег? В каком месте?
quoted1

Полностью противоречит. В части их природы.
Link Complain Quote  
  Vanya Ivanov 51180
51180


Messages: 1939
08:44 24.02.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Любая попытка её «отрегулировать» заканчивалась проблемами.
quoted2
>После Великой Депрессии американцы экономику так зарегулировали что серьезных кризисов не происходило до 2008 года.
>
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если вы говорите об экономике, то что это за мотор, которому не нужны трудящиеся?
quoted2
>Капиталисты, инвесторы, богатые люди. Те кто на самом деле двигают экономику вперед.
quoted1

«Австрийская экономика в таком случае это мертворожденный ребенок.» — А что же кейнсианцы так против него ополчились? Чего боятся?

«Ну дисквалифицировали регуляторов, а дальше что? Миллионы людей должны умереть с голоду?» — Людей накормить (и только) и объяснить им, кто виновник их бедствий.
Link Complain Quote  
  bzzz
bzzz


Messages: 1320
08:50 24.02.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на post:
> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
Expand message beginning

>>
>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Это очевидная ложь.
quoted3
>>Почему? Я не вру, я на самом деле так считаю.
>>> Вся история человечества — это нерегулируемая экономика.
quoted3
>>Ну так это и был перманентный кризис до появления первых современных развитых стран. Благодаря кейнсианству представитель среднего класса может себе сейчас позволить больше чем какой-нибудь принц 200 лет назад.
>>
quoted2
>
>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Любая попытка её «отрегулировать» заканчивалась проблемами.
quoted3
>>После Великой Депрессии американцы экономику так зарегулировали что серьезных кризисов не происходило до 2008 года.
>>
>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если вы говорите об экономике, то что это за мотор, которому не нужны трудящиеся?
quoted3
>>Капиталисты, инвесторы, богатые люди. Те кто на самом деле двигают экономику вперед.
quoted2
>
> "Австрийская экономика в таком случае это мертворожденный ребенок." — А что же кейнсианцы так против него ополчились? Чего боятся?
quoted1
Безработицы, массового голода.
> "Ну дисквалифицировали регуляторов, а дальше что? Миллионы людей должны умереть с голоду?" — Людей накормить (и только) и объяснить им, кто виновник их бедствий.
quoted1
1 Кормить их до какого момента? Или вы за Universal Basic Income?
2 Вы виновник их бедствий т.к. вы предлагаете им жить в нищете.
Link Complain Quote  
  Vanya Ivanov 51180
51180


Messages: 1939
09:45 24.02.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
>
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> что стоит дороже, сырьё или высокотехнологичное оборудование для его добычи?
quoted2
>сырье очевидно иначе зачем покупать оборудование для его добычи.
quoted1

Тонна нефти стоит дороже тонны буровой установки или кубометр газа стоит дороже кубометра компрессора? Точно?
Link Complain Quote  
  Vanya Ivanov 51180
51180


Messages: 1939
10:03 24.02.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
>
> jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Слова «развитие экономики» для «австрийцев» являются ругательными.
quoted2
>Так и зачем австрийцы нужны обществу если экономика не развивается?
quoted1

Jarf имел в виду «развитие экономики» в государственном исполнении. Когда благодаря кредитной экспансии создаются ненужные производства, производящие ненужную продукцию, которая потребляется при помощи потребительских кредитов. Процесс самоподдерживающийся, но только до определённого времени. Потом следует кризис. Boom-bust cycle.
P. S.: Ненужный здесь означает не обеспеченный реальным спросом (доходы плюс сбережения потребителей). Т. е. тот, который может быть потреблён только в кредит, создаваемый «из воздуха».
Link Complain Quote  
  Vanya Ivanov 51180
51180


Messages: 1939
10:07 24.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
>
> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Слова «развитие экономики» для «австрийцев» являются ругательными.
quoted3
>>Так и зачем австрийцы нужны обществу если экономика не развивается?
quoted2
>
> Думаю, что jarf все же имеет слабое представление об австрийской экономической школе, иначе бы он не выставлял их такими идиотами.
quoted1

Судя по тому, что он пишет — весьма основательное представление имеет. В отличии от вас. Потому, что он «австрийцев» читал, а вы нет.
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
10:16 24.02.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на post:
> Судя по тому, что он пишет — весьма основательное представление имеет. В отличии от вас. Потому, что он «австрийцев» читал, а вы нет.
quoted1

Так ведь уже и не жалею, что не читала! Вы с ним тут такую антирекламу «австрийцам» дали, что теперь буду огибать по широкой дуге.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Связь инфляции и доходов населения. Каким образом запас может увеличиться? Видимо, Вы не понимаете, о чем я говорю. Человек отдает ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version