Внутренняя политика России

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Связь инфляции и доходов населения

  Vanya Ivanov 51180
51180


Messages: 1535
18:46 23.02.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
>
> ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не буду продолжать, и так понятно, что золото, как единственное надежное средство международного платежа, очень скоро перераспределится весьма неравномерно.
quoted2
>И это австрийцев тоже не интересует
quoted1

Вы с ЭленЭлис делаете вид, что не замечаете очевидного — если арабы будут продавать нефть только за золото, то и оборудование для нефтедобычи они будут вынуждены покупать только за золото. Как вы (оба) думаете, что стоит дороже, сырьё или высокотехнологичное оборудование для его добычи?
Link Complain Quote  
  Vanya Ivanov 51180
51180


Messages: 1535
18:54 23.02.2019
Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Давайте я напомню тему: Связь инфляции и доходов населения.
> Доходы населения напрямую никак не связаны с инфляцией. Инфляция разгоняется ссудным процентом и паразитами кто его использует. Доходы же вытекают из покупательской способности валюты. Инфляция ее обесценивает изменяя соотношение товарно денежной массы.
> Опять же в случае отсутствия ссудного процента система управлялась бы без проблем эмиссией центробанка. В нашем случае инфляция управляется целым набором факторов влияющих на систему. Все они косвенные и всех их наш центробанк боится.
quoted1

«Здравый смысл всеравно важнее.» — Действительно. И он не на вашей стороне.

«Инфляция разгоняется ссудным процентом и паразитами кто его использует.» — Инфлиция разгоняется эмиссией платёжных средств и паразитами, которые её используют.
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
19:00 23.02.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на post:
> Вы с ЭленЭлис делаете вид, что не замечаете очевидного — если арабы будут продавать нефть только за золото, то и оборудование для нефтедобычи они будут вынуждены покупать только за золото. Как вы (оба) думаете, что стоит дороже, сырьё или высокотехнологичное оборудование для его добычи?
quoted1

Да-да, всё именно так, вы правы. Так и было. Все всё продавали и покупали за золото. Но вот беда: эта модель уже давным-давно начала давать сбои. Ведь раньше денежное обращение было только монетное. Казалось бы — как удобно, монета обеспечена сама собой, все честно. Ну, если только правители не начнут химичить с чеканкой монеты, убавляя содержание драгметаллов.

Но почему-то человечество не поняло своего счастья и фиатные деньги начали появляться более тысячи лет назад. Как вы думаете, почему?

И потом, вы не затронули главный вопрос, который я ставила: как регулировать ценность денежной массы при изменяющимся количестве золотого запаса?
Link Complain Quote  
  Vanya Ivanov 51180
51180


Messages: 1535
19:22 23.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Да-да, всё именно так, вы правы. Так и было. Все всё продавали и покупали за золото. Но вот беда: эта модель уже давным-давно начала давать сбои. Ведь раньше денежное обращение было только монетное. Казалось бы — как удобно, монета обеспечена сама собой, все честно. Ну, если только правители не начнут химичить с чеканкой монеты, убавляя содержание драгметаллов.
>
> Но почему-то человечество не поняло своего счастья и фиатные деньги начали появляться более тысячи лет назад. Как вы думаете, почему?
quoted1

Потому, что некоторые правители хотели иметь денег больше, чем у них есть. Конвертировать власть в благосостояние. Не путём честного, но малодоходного сеньоража, а посредством чистого фальшивомонетчества. И вы совершенно необоснованно отождествляете таких правителей с человечеством.
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
19:50 23.02.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на post:
> Потому, что некоторые правители хотели иметь денег больше, чем у них есть. Конвертировать власть в благосостояние. Не путём честного, но малодоходного сеньоража, а посредством чистого фальшивомонетчества. И вы совершенно необоснованно отождествляете таких правителей с человечеством.
quoted1

Оставим в покое фальшивомонетчество. Это все же исключение, и за него те же правители безжалостно рубили головы.

В Новое время во всей Европе были бумажные деньги. В России — с 1868 года, Екатерина ввела. И что интересно, бумажные деньги получили широкое распространение одновременно с бурным социально-экономическим развитием — буржуазные и промышленные революции и прочее. Вы не видите тут явную причинную связь?
Link Complain Quote  
  jarf
19839N2A


Messages: 3741
20:07 23.02.2019
Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на post:
> Оправдываете ссудный процент?
quoted1
Экономические законы не нуждаются в оправдании.)
Link Complain Quote  
  jarf
19839N2A


Messages: 3741
20:12 23.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Что должна делать страна, если у нее уменьшилось количество золота? Пересматривать золотой стандарт? Девальвировать свою валюту? Ведь теперь на такое же количество денежных знаков придется меньшее количество золота.
>
quoted1
Какой-то денежный знак, это просто расписка на получение определенного количества золота. Например, предъявим одну бумажную купюру, можно получить один грамм золота. Зачем девальвировать?
Link Complain Quote  
  Vanya Ivanov 51180
51180


Messages: 1535
20:13 23.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Оставим в покое фальшивомонетчество. Это все же исключение, и за него те же правители безжалостно рубили головы.
>
> В Новое время во всей Европе были бумажные деньги. В России — с 1868 года, Екатерина ввела. И что интересно, бумажные деньги получили широкое распространение одновременно с бурным социально-экономическим развитием — буржуазные и промышленные революции и прочее. Вы не видите тут явную причинную связь?
quoted1

«Оставим в покое фальшивомонетчество. Это все же исключение, и за него те же правители безжалостно рубили головы.» — Так они устраняли конкурентов. Сами правители часто поддавались соблазну «испортить монету».

«И что интересно, бумажные деньги получили широкое распространение…» — Потому что они навязывались государством. Их курс всегда был ниже (обмен на золото/серебро с дисконтом). Пока не был введен золотой стандарт.
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
20:20 23.02.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на post:
> Пока не был введен золотой стандарт.
quoted1

А когда он был введен и сколько просуществовал?
Link Complain Quote  
  jarf
19839N2A


Messages: 3741
20:23 23.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Ну, если только правители не начнут химичить с чеканкой монеты, убавляя содержание драгметаллов.
quoted1
Содержание золота в монете, ее вес, гораздо легче контролировать, чем количество бумажных банкнот. Правительства не могу произвольно увеличивать выпуск золота, а вот произвольно увеличивать эмиссию бумажных денег, вполне могут.
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
20:32 23.02.2019
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на post:
> Содержание золота в монете, ее вес, гораздо легче контролировать, чем количество бумажных банкнот. Правительства не могу произвольно увеличивать выпуск золота, а вот произвольно увеличивать эмиссию бумажных денег, вполне могут.
quoted1

Да, и это прекрасно, если только ставить одну цель - контролировать содержание золота в монете.
А если приходится думать о развитии экономики, то тут дела обстоят не радужно.

Недостатков у золотомонетного стандарта также было немало, причем они были достаточно серьезными для того, чтобы их не игнорировать.

К примеру, стабильность курсов обмена валют никак не могла гарантировать стабильность цен внутри государств с золотомонетным стандартом.

К примеру, если в одной из стран уровень цен имеет тенденцию к снижению, но курс обмена валют остался прежним, то государство-партнер также вынуждено снизить уровень цен, а все ради удержания своих позиций на международном рынке.

Другим недостатком золотомонетного стандарта можно назвать то, что объем запаса золота страны, который он предназначался для обеспечения банкнот, мог иссякать под влиянием экономических и неэкономических факторов. Такое явление сразу же становится препятствием к нормальному обеспечению ценности эмитированных центральным банком денег.
Link Complain Quote  
  jarf
19839N2A


Messages: 3741
20:50 23.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> А если приходится думать о развитии экономики, то тут дела обстоят не радужно.
quoted1
Слова «развитие экономики» для «австрийцев» являются ругательными. Какое-либо развитие, это частное дело компаний, которые занимаются «развитием» используя свои сбережения, либо сбережения тех, кто до этого сберегал, и готов рискнуть этими своими сбережениями.
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> К примеру, стабильность курсов обмена валют никак не могла гарантировать стабильность цен внутри государств с золотомонетным стандартом.
quoted1
Не понимаю, зачем нужны валюты если есть золото. Золото и есть деньги. А какие-либо валюты, это аналог расписок на это золото.
Link Complain Quote  
  Vanya Ivanov 51180
51180


Messages: 1535
20:53 23.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
>
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пока не был введен золотой стандарт.
quoted2
>
> А когда он был введен и сколько просуществовал?
quoted1

Вас что, на Гугле забанили?)
В исторической перспективе это выглядит так: несколько тысячелетий товарных денег (commodity money); несколько веков ассигнаций, которые со временем дискредитировали себя, что вызвало необходимость в золотом стандарте; и примерно 100 лет фиатных денег, при которых экономика существует «от кризиса до кризиса».
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
20:54 23.02.2019
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на post:
> Не понимаю, зачем нужны валюты если есть золото. Золото и есть деньги. А какие-либо валюты, это аналог расписок на это золото.
quoted1

Вот про то и говорю. Вам дают расписку на одно количество золота, а его запас через время уменьшается или увеличивается, и у вас на руках отказывается фейковая расписка.

jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на post:
> Слова «развитие экономики» для «австрийцев» являются ругательными.
quoted1

Благодаря вам, для меня уже слова «австрийская школа» стали ругательными.
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
21:00 23.02.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на post:
> Вас что, на Гугле забанили?)
quoted1

Ну что вы? Я как раз-таки в Гугле посмотрела перед тем как задавать вопрос.
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на post:
> В исторической перспективе это выглядит так: несколько тысячелетий товарных денег (commodity money); несколько веков ассигнаций, которые со временем дискредитировали себя, что вызвало необходимость в золотом стандарте; и примерно 100 лет фиатных денег, при которых экономика существует «от кризиса до кризиса».
quoted1

Фиатные деньги появились давным-давно.

Первые бумажные деньги датируют VIII веком, они появились в Китае в эпоху династии Тан[16].

А по сути фиатные деньги* появились с началом товарообмена. Потому что раковины каури и беличьи шкурки на Руси есть в чистом виде фиатные деньги.

Привет от Гугла.

*Фидуциарные (от лат. fiducia — доверие), фиатные (от лат. fiat — декрет, указание, «да будет так»), символические[1], бумажные, кредитные, необеспеченные деньги[2] — необеспеченные золотом и другими драгоценными металлами деньги, номинальная стоимость которых устанавливается и гарантируется государством вне зависимости от стоимости материала, использованного для их изготовления[3][4][5][6].
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Связь инфляции и доходов населения. Вы с ЭленЭлис делаете вид, что не замечаете очевидного — если арабы будут продавать ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version