Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Связь инфляции и доходов населения

  jarf
19839N2A


Сообщений: 3591
21:50 21.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> За что вы так не любите словари и энциклопедии?
quoted1
Я считаю, что это тавтология. А наши друзья социалисты понимают это словосочетание именно как перераспределение. Но не будем эту тему развивать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рыжая бестия
iseed


Сообщений: 1651
04:07 22.02.2019
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ваш ответ как-то связан с моим утверждением?
quoted2
>Напрямую связан.
quoted1
Голословное утверждение.
> Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Давайте уже по теме говорить, а то любят патриоты сразу на личности переезжать.
>> Что я потеряю если вдруг в нашей замечательной стране отменят ссудный процент?
>> Ничего.
quoted2
>А как я Вам расскажу что Вы потеряете, не переходя на Вашу личность?)
> Ну, пусть не Вы, а Ваш сосед накопил на машину и собирается ее купить. Но к нему приходит другой сосед и просит дать ему денег на год. Ваш сосед отказывается, естественно — ему машина нужна, он три года ограничивал себя в потреблении, чтоб накопить. Далее, если тот кто просит деньги у Вашего соседа, предлагает ему отдать через год немного большую сумму, то Ваш сосед начинает думать. И вполне возможно они сойдутся на некоторой сумме. Так вот множество таких желающих взять в долг и дать в долг формируют процент.
quoted1
А можно и по другому. Запретить давать в долг под процент. Сосед1 покупает себе машину как и хотел. Сосед2 идет в государственный банк и берет там безпроцентную ссуду и покупает необходимое.
И в итоге сосед1 вложил деньги в экономику, сосед2 взял ссуду без создания денег из долга, а система в целом не прибавила ни рубля, торговый баланс соблюден.
Так что при ссудном проценте сосед2 потеряет деньги, в описанном мной случае нет.
А также мой случай предостережет соседа1 и прочих желающих пожить за чужой счет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рыжая бестия
iseed


Сообщений: 1651
04:09 22.02.2019
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Те если я взял 10 а должен отдать 20 то тот кому я должен отдать берет десятку ни за что.
quoted2
>Вы взяли деньги (10) на покупку чего-то, и это что-то Вы оценили в двадцатку. Вам так хочется получить эту вещь, что Вы готовы переплатить. Что Вам не нравится?
quoted1
Давайте не будем по второму кругу. Оправдываете ссудный процент?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЭленЭлис
ЭленЭлис


Сообщений: 3660
04:34 22.02.2019
Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение:
> А можно и по другому. Запретить давать в долг под процент. Сосед1 покупает себе машину как и хотел. Сосед2 идет в государственный банк и берет там безпроцентную ссуду и покупает необходимое.
quoted1

А где государственный банк будет брать деньги? Ведь если нет ссудного процента, то нет и процента на депозиты, поэтому гражданам незачем держать свои деньги в банке. Они с таким же успехом могут держать свои сбережения в сейфе. Деньги граждан не будут работать в экономике.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bzzz
bzzz


Сообщений: 348
09:42 22.02.2019
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение:
> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> почему демократическое общество должно прислушиваться к австрийцам которые просто предлагают ничего не делать.
quoted2
>Любые теории не говорят нам о том что должно, они говорят, что есть. И австрийская теория не говорит как дОлжно поступать, а только лишь говорит, что получится в том или ином случае. И независимо от предпочтений, люди должны все же прислушиваться.
quoted1
Может и так, но на практике большинство австрийцев с которыми я общался требовали отмены монетарной политики государства, введение золотого стандарта и регрессивной шкалы налогов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЭленЭлис
ЭленЭлис


Сообщений: 3660
11:11 22.02.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Может и так, но на практике большинство австрийцев с которыми я общался требовали отмены монетарной политики государства, введение золотого стандарта и регрессивной шкалы налогов
quoted1

А как австрийцы предлагают решить проблему дефицита платежных средств, которая неизбежно будет наличествовать при введении золотого стандарта?
Нравится: Самородок
Ссылка Нарушение Цитировать  
  STARый
Seriy


Сообщений: 7121
11:15 22.02.2019
Хады! Золотой стандарт.
А нам это надо?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЭленЭлис
ЭленЭлис


Сообщений: 3660
11:17 22.02.2019
STARый (Seriy) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хады! Золотой стандарт.
> А нам это надо?
quoted1

Нам это точно не надо. Но послушаем, что скажут поклонники австрийской экономической школы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  STARый
Seriy


Сообщений: 7121
11:19 22.02.2019
Говорят, что уровень инфляции напрямую связан с доходами населения. Если растут доходы, растут и цены. А можно так, чтоб доходы росли, а цены нет?

Да Вы че?
Замахнулись на «святое»?
ЭТОМУ Населению?
Ага. Што б доходы росли, у ЭТОГО?…
….пшли…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  STARый
Seriy


Сообщений: 7121
11:22 22.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нам это точно не надо. Но послушаем, что скажут поклонники австрийской экономической школы.
>
quoted1
Круто… Завернуто.
Как-будто…
Поклонники ( )
Икономической шоблы…
Ща запрудят. Людям…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 646
11:29 22.02.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Насчёт «не может» — всех желающих работать и получать соответственно своему труду — может; а нежелающих работать или желающих иметь «достойную зарплату» — даже не собирается.
>>> В Великую Депрессию в США 25% населения не могли найти работу с достойной зарплатой. Вы им предлагаете с голоду умереть?
>>> В современной демократии такая ситуация не допустима
quoted3
>>
>> Про Депрессию у Ротбарда целая книга есть.
quoted2
>У Кейнсианцев про нее написаны тысячи книг и защищено куча докторских диссертаций.
>> Я же писал не об искусственно созданной безработице
quoted2
>Мы говорим именно о безработице. Если 25% населения вдруг оказалось без работы и не могут прокормить семью почему демократическое общество должно прислушиваться к австрийцам которые просто предлагают ничего не делать.
>> Конечно, недопустима.
quoted2
>И поэтому демократическое общество никогда не допустит австрийцев до регулирования экономикой.
>> Современная «демократия» стремится сохранить бездельников, как свою социальную базу. Трудящиеся разве будут голосовать за вечно голодных до бюджета «социально ответственных» политиков?
quoted2
>Трудящиеся (по крайней мере их существенная часть) и «бездельники» находятся в одной лодке.
quoted1

«У Кейнсианцев про нее написаны тысячи книг и защищено куча докторских диссертаций.» — Совсем как, в своё время, у специалистов по политэкономии социализма. Написали очень много, только количество так и не переросло в качество. А про то, что кейнсианство — это социализм, как раз вы сами и написали.

«Если 25% населения вдруг оказалось без работы и не могут прокормить семью почему демократическое общество должно прислушиваться к австрийцам которые просто предлагают ничего не делать.» — Да не «вдруг», совсем не «вдруг», а после многолетней кредитной экспансии «ревущих двадцатых». Которую запустили сторонники «регулирования экономики». Отрегулировали — как обезьяна за штурвалом…

«И поэтому демократическое общество никогда не допустит австрийцев до регулирования экономикой.» — Австрийцы как раз утверждают, что экономику нельзя регулировать. Если не хочешь очередного кризиса. И ещё — демократическое общество не допустит или «социально ответственные» политики? Тут нет тождества.

«Трудящиеся (по крайней мере их существенная часть) и „бездельники“ находятся в одной лодке.» — С этим можно согласиться, но с одним уточнением — одни грeбут, другие загорают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЭленЭлис
ЭленЭлис


Сообщений: 3660
11:44 22.02.2019
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я считаю, что это тавтология.
quoted1

Почему вы считаете, что это тавтология? По каким правилам, по-вашему, проводятся определения терминов?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 646
11:47 22.02.2019
Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>
>>>
>>>> Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>
>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Имеющиеся у человека деньги могут быть направлены либо в потребление, либо в накопление. Накопления делаются с целью получения в будущем больших денег, чем есть сейчас. Ссудный процент — это плата за добровольное ограничение человеком удовлетворения своих потребностей. Зарабатывать деньги — нормально, а давать в долг под проценты часть своих ЗАРАБОТАННЫХ денег — «паразитирование»?
>>>>> Любое одалживание в долг под проценты паразитирование.
>>>
>>>>> Это означает что ты живешь за счет другого.
>>>>> ---
>>>>> ПАРАЗИТИ́ЗМ
>>>>
>>>>> Мужской род
>>>>> Сосуществование двух организмов, при к-ром один организм (паразит) питается за счёт другого.
>>>>> ---
quoted3
quoted2
>
>>>>
>>>> Если говорить о паразитировании, то кто больший паразит — тот, кто сумел ограничить собственное потребление и создал сбережения (которые можно дать в долг), или тот, кто не может обойтись без заёмных средств?
>>>> Но лучше посмотреть в толковом словаре слово «симбиоз».
>>> Жизнь за счет других симбиозом никак не назовешь.
quoted3
>>
>> За счёт других? Что будет с займодателем без (потенциального) должника, и что будет с (потенциальным) должником без займодателя? Кто в ком действительно нуждается?
quoted2
>Еще раз. Жизнь за счет другого является паразитизмом.
> Те если я взял 10 а должен отдать 20 то тот кому я должен отдать берет десятку ни за что. Те живет за мой счет. Такое взаимодействие является паразитизмом.
> Давайте не будем выдавать черное за белое.
quoted1

«Десятку ни за что» — за то, что он эти 10 скопил, добровольно уменьшая собственное потребление. А вы оказались не в состоянии сделать то же самое. Наверное, не хотели себе в чём-то отказывать. А потом — внезапно — вам оказались нужны заёмные средства… А если вы не будете платить ему за эту услугу (доступ к кредитным ресурсам), то он пустит эти средства на собственное потребление, а вы останетесь ни с чем. Не считая острой потребности в кредите, которого не будет.

Давайте не будем привносить в экономику религиозные догмы. Ведь экономика не преемлет даже мораль. Потому что она как физика: взялся за оголённый провод под напряжением — умер. Неважно, какие у тебя при этом были планы, или сколько детей тебе надо кормить… Причина — следствие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bzzz
bzzz


Сообщений: 348
16:38 22.02.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> "У Кейнсианцев про нее написаны тысячи книг и защищено куча докторских диссертаций." — Совсем как, в своё время, у специалистов по политэкономии социализма. Написали очень много, только количество так и не переросло в качество. А про то, что кейнсианство — это социализм, как раз вы сами и написали.
quoted1
Но в отличие от плановой экономики кейнсианство доказало свою работоспособность. Развитые экономики вполне себе неплохо живут при этой форме социализма.
> "Если 25% населения вдруг оказалось без работы и не могут прокормить семью почему демократическое общество должно прислушиваться к австрийцам которые просто предлагают ничего не делать." — Да не «вдруг», совсем не «вдруг», а после многолетней кредитной экспансии «ревущих двадцатых». Которую запустили сторонники «регулирования экономики». Отрегулировали — как обезьяна за штурвалом…
quoted1
Во-первых ну и что? У истории нет сослагательного наклонения, вернуться к сохранению как в компьютерной игре не получится.
Есть проблема. Ее надо решать. А если оставить все на самотек как предлагают австрийцы то с голоду умрут миллионы людей.
Во-вторых австрийцы не могут доказать что в нерегулируемой экономике всегда будет полная занятость.
> "И поэтому демократическое общество никогда не допустит австрийцев до регулирования экономикой." — Австрийцы как раз утверждают, что экономику нельзя регулировать. Если не хочешь очередного кризиса.
quoted1
Если экономику не регулировать то кризис будет перманентным.
> "Трудящиеся (по крайней мере их существенная часть) и «бездельники» находятся в одной лодке." — С этим можно согласиться, но с одним уточнением — одни грeбут, другие загорают.
quoted1
Еще одно уточнение. У лодки есть мотор и гребущие своей деятельностью в лучшем случае не помогают
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bzzz
bzzz


Сообщений: 348
16:40 22.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Может и так, но на практике большинство австрийцев с которыми я общался требовали отмены монетарной политики государства, введение золотого стандарта и регрессивной шкалы налогов
quoted2
>
> А как австрийцы предлагают решить проблему дефицита платежных средств, которая неизбежно будет наличествовать при введении золотого стандарта?
quoted1
Для товарооборота любого количества золота хватит, дефляция все компенсирует.
А нехватка кредитования австрийцев не волнует.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Связь инфляции и доходов населения. Я считаю, что это тавтология. А наши друзья социалисты понимают это словосочетание именно как ...
    .
    © PolitForums.net 2019 | Пишите нам:
    Мобильная версия