> Например, из утверждения, что преобладание денежной массы над товарной приводит к росту цен, следует именно это — что если повысить количество денег, то цены вырастут.
Суха теория, мой друг, а древо жизни вечно зеленеет.
В рамках программы количественного смягчения ФРС закачала в экономику триллионы долларов. Ну и насколько повысились цены?
Доживающая последние дни программа «количественного смягчения» (quantitative easing, QE) была запущена в сентябре 2012 года при прежнем руководителе ФРС Бене Бернанке. Каждый месяц ФРС покупала казначейские облигации (Treasuries) и ипотечные облигации на сумму $ 85 млрд вплоть до декабря 2013 года, когда покупки были урезаны на $ 10 млрд. После этого программа сокращалась на ту же сумму на каждом заседании ФРС и закончится на $ 15 млрд по итогам октября.
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> А вот какая-то моральная оценка такого повышения это уже за рамками данного утверждения.
А кто говорит о моральных оценках?
20:36 21.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> В рамках программы количественного смягчения ФРС закачала в экономику триллионы долларов. Ну и насколько повысились цены?
У «австрийцев» на это есть ответ!) 1. Отложенная инфляция — часть денег ушла в другие страны, потом они должны вернутся. 2. Рост остатков на счетах — остатки на счетах компаний значительно выросли — эти деньги пока не участвуют в обороте. 3. Дефляция в высокотехнологичных отраслях — цены на электронику, например, упали в разы за короткий срок.
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> А кто говорит о моральных оценках?
Вот здесь мне показалось «почему демократическое общество должно прислушиваться к австрийцам которые просто предлагают ничего не делать». Что нужно что-то делать, это уже оценочное суждение.
20:44 21.02.2019
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> Вот здесь мне показалось «почему демократическое общество должно прислушиваться к австрийцам которые просто предлагают ничего не делать». Что нужно что-то делать, это уже оценочное суждение.
Я соглашусь с этим оценочным суждением. Потому что общество это не автомат с заложенными в него теоретическими алгоритмами. Общество это живой организм, а для живого главный вопрос любой деятельности — вопрос «зачем»?
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> У «австрийцев» на это есть ответ!
То есть, нет прямой зависимости «больше денег — выше цены»?
20:53 21.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> Я соглашусь с этим оценочным суждением. Потому что общество это не автомат с заложенными в него теоретическими алгоритмами. Общество это живой организм, а для живого главный вопрос любой деятельности — вопрос «зачем»?
На вопрос «зачем», отвечает религия или философия, наука, и в том числе экономическая наука, на этот вопрос ответа не дает.
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> То есть, нет прямой зависимости «больше денег — выше цены»?
Ну если Вы считаете, что напечатав много денег и потом их не тратить, и в результате этого мы, естественно, не будем наблюдать рост цен, что это сильный аргумент против изначального утверждения, то, да.
20:55 21.02.2019
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> Ну если Вы считаете, что напечатав много денег и потом их не тратить, и в результате этого мы, естественно, не будем наблюдать рост цен, что это сильный аргумент против изначального утверждения, то, да.
Не только. Вы же сами выше перечислили ряд условий, при которых печатание денег не приводит к повышению цен. Следовательно, ваше теоретическое утверждение из австрийцев следует понимать так: «печатание денег может привести к повышению цен, но вообще-то смотрите по обстоятельствам».
20:58 21.02.2019
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> На вопрос «зачем», отвечает религия или философия, наука, и в том числе экономическая наука, на этот вопрос ответа не дает.
На вопрос «зачем» отвечает общество, точнее, лица, принимающие решения. Зачем нужны те или иные действия? Поэтому вопрос «Почему демократическое общество должно прислушиваться к австрийцам которые просто предлагают ничего не делать?» имеет полное право быть поставленным.
21:04 21.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> Вы же сами выше перечислили ряд условий, при которых печатание денег не приводит к повышению цен.
Ну там только дефляция несколько выбивается из ряда, а первые два не приводят т.к. денег в экономику, по сути, не поступило.
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> Следовательно, ваше теоретическое утверждение из австрийцев следует понимать так: «печатание денег может привести к повышению цен, но вообще-то смотрите по обстоятельствам».
Естественно под печатанием денег понимается их поступление в экономику, но да, можно и так сказать.
21:07 21.02.2019
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> Естественно под печатанием денег понимается их поступление в экономику, но да, можно и так сказать.
Не только можно, но и нужно так сказать. Вот этим и отличается научная теория от практической технологии, от инженерии. Рулят обстоятельства, а не теория.
В отличие от ситуаций, где действуют естественные законы. Например, Земля еще долгое время будет вращаться вокруг Солнца, несмотря на все обстоятельства.
21:10 21.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> Поэтому вопрос «Почему демократическое общество должно прислушиваться к австрийцам которые просто предлагают ничего не делать?» имеет полное право быть поставленным.
Еще раз — теория просто говорит, что будет если демократическое общество будет что-то делать. И если теория говорит, что своими действиями (которые конкретизированы) общество не добьется желаемых целей, то, наверное, стоит прислушаться, хотя бы.
21:14 21.02.2019
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> Еще раз — теория просто говорит, что будет если демократическое общество будет что-то делать. И если теория говорит, что своими действиями (которые конкретизированы) общество не добьется желаемых целей, то, наверное, стоит прислушаться, хотя бы.
Конекст разговора был иной.
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> Мы говорим именно о безработице. Если 25% населения вдруг оказалось без работы и не могут прокормить семью почему демократическое общество должно прислушиваться к австрийцам которые просто предлагают ничего не делать.
21:18 21.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> Если 25% населения вдруг оказалось без работы и не могут прокормить семью почему демократическое общество должно прислушиваться к австрийцам которые просто предлагают ничего не делать.
А что же там предлагает демократическое общество?
21:19 21.02.2019
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> А что же там предлагает демократическое общество?
Оказывать социальную помощь.
21:27 21.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> Оказывать социальную помощь.
Т. е. перераспределение от работающих к неработающим. Ясно, кто бы сомневался. А что такое социальная помощь, и чем она от простой помощи отличается?
21:34 21.02.2019
Вообще, интересная фраза «25% населения вдруг оказалось без работы и не могут прокормить семью». Наверное нужно указать, что 25% от работающего населения, а не от всего. Иначе у нас получается (если средняя семья состоит из 4х человек, и 3 из них, по условию не работают т.к. их нужно кормить), что все сто процентов работающих потеряли работу.)
21:42 21.02.2019
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> А что такое социальная помощь, и чем она от простой помощи отличается?
За что вы так не любите словари и энциклопедии?
Помощь — содействие кому-либо или чему-либо; действия или средства, облегчающие, упрощающие что-либо:
Военная помощь — межгосударственная помощь для военных нужд, которая может состоять из финансовых потоков, поддержки в обучении армии или поставок военного оборудования.
Гуманитарная помощь — вид безвозмездной помощи (содействия); средства для жизни, бесплатно распространяемые среди населения районов, охваченных гуманитарной катастрофой или стоящих на её грани.
Паллиативная помощь — система мероприятий, направленных на поддержание качества жизни пациентов с неизлечимыми, угрожающими жизни и тяжело протекающими заболеваниями, на максимально возможном, при данном состоянии пациента, комфортном для человека уровне.
Первая медицинская помощь — комплекс экстренных медицинских мероприятий, проводимых внезапно заболевшему или пострадавшему на месте происшествия и в период доставки его в медицинское учреждение.
Первая помощь — срочное выполнение лечебно-профилактических мероприятий, необходимых при несчастных случаях и внезапных заболеваниях.
Психологическая помощь — область практического применения психологии, ориентированная на повышение социально-психологической компетентности людей и оказания психологической помощи как отдельному человеку, так и группе или организации.
Скорая медицинская помощь — медицинская служба, оказывающая помощь жертвам несчастных случаев и «экстренным» больным.
Социальная помощь — это денежная помощь и помощь в натуральной форме людям, которые находятся в тяжелом материальном положении.
