> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Компании выпускают.
>> Тем самым привлекая заемные средства на развитие производства. >> И государство выпускает и привлекает средства для финансирование расходов бюджета. quoted2
> > Я в курсе, кто выпускает бонды. Но сейчас мы говорит про сектор бондов с высокими процентами. Мой оппонент утверждает, что чем выше ставки, тем крепче валюта и сильнее экономика. quoted1
1 То что повышение ставки ведет к укреплению валюты вам скажет любой грамотный экономист 2 Дайте определение силы экономики. Повышение ставки может например привести к безработице что не все будут считать усилением.
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Процентные ставки ни о чем не свидетельствуют. Решение об уровне процентных ставок принимает глава ЦБ. Если он посчитает нужным поднять их процентов на 10 на достаточно длительный период то все инвесторы ринутся вкладывать деньги в экономику которую данный ЦБ регулирует. >>> Круто. И кто эти 10% будет «инвесторам» выплачивать? quoted3
>>Предприниматели которые берут кредит на развитие бизнеса. quoted2
>И откуда предприниматели возьмут эти 10%? quoted1
Хорошие предпринматели могут делать и 40% в год и у них 10% на выплату кредита найдется.
> В какое положение это поставит их по сравнению с предпринимателями тех стран, где кредит на развитие бизнеса стоит 2%? quoted1
Не согласные предпринматели могут переехать в такие страны
> Процентные ставки ни о чем не свидетельствуют quoted1
ключевая ставка — это основной инструмент кредитно-денежной политики, трудно найти что-нибудь, что "свидетельствовало" бы о большем bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Решение об уровне процентных ставок принимает глава ЦБ. quoted1
решения такие принимаются коллегиально, а не единолично — советом директоров Банка России в нашем случае например. bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если он посчитает нужным поднять их процентов на 10 на достаточно длительный период то quoted1
то все отсюда побегут потому что резкое повышение ключевой ставки на 10 пп. может быть только следствием кризисной ситуации в экономике, и является экстренной мерой, а также всегда влечет за собой резкое снижение экономической активности, в силу удорожания заимствований. bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какой смысл держать деньги в американских трежерях у которых нулевая, а иногда даже отрицательная доходность? quoted1
у трежерис доходность в районе 2−3% сегодня, а нулевой или отрицательной доходность по облигациям быть не может в принципе, подумайте головой смысл держать в том, что это надежно, очевидно. а высокая ставка по fixed income любому — это премия за риск, чем она выше, тем доверие кредитора (держателя бумаги) ниже.
> у трежерис доходность в районе 2−3% сегодня, а нулевой или отрицательной доходность по облигациям быть не может в принципе, подумайте головой quoted1
Отрицательная доходность вполне может быть.
2016 год Гособлигаций с отрицательной доходностью уже больше $ 10 трлн
Из-за действий ЕЦБ, а также других центробанков, стимулирующих экономику и опустивших процентные ставки ниже нуля, все больше государственных и даже корпоративных облигаций торгуются с отрицательной доходностью https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2016/0...
> Некоторые стартапы например могут делать по 1000% в год quoted1
Я спрашиваю о конкретных вещах, а не о том, что теоретически может быть. Назовите, кто в прошлом году выпускал евробонды под высокие проценты? Вы же следите за финансово-экономическими событиями, не так ли?
>> Процентные ставки ни о чем не свидетельствуют quoted2
>ключевая ставка — это основной инструмент кредитно-денежной политики, трудно найти что-нибудь, что «свидетельствовало» бы о большем quoted1
Я про это и пишу. Это ИНСТРУМЕНТ в руках главы ЦБ. Он принимает решение о повышении или понижении. Это не температура за окном которая повышается или понижается сама по себе.
> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Решение об уровне процентных ставок принимает глава ЦБ. quoted2
>решения такие принимаются коллегиально, а не единолично — советом директоров Банка России в нашем случае например. quoted1
Может быть, ну и что?
> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если он посчитает нужным поднять их процентов на 10 на достаточно длительный период то quoted2
>то все отсюда побегут > потому что резкое повышение ключевой ставки на 10 пп. может быть только следствием кризисной ситуации в экономике, и является экстренной мерой, а также всегда влечет за собой резкое снижение экономической активности, в силу удорожания заимствований. quoted1
Не все, а только неконкурентноспособные предприятия. Ставку может повысить глава ЦБ и в условиях стабильной экономики если посчитает нужным.
> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какой смысл держать деньги в американских трежерях у которых нулевая, а иногда даже отрицательная доходность? quoted2
>у трежерис доходность в районе 2−3% сегодня, quoted1
при инфляции в США те же 2−3%
> а нулевой или отрицательной доходность по облигациям быть не может в принципе, подумайте головой quoted1
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> Отрицательная доходность вполне может быть. quoted1
при размещении никогда, это аномалия и складывается она на краткосрочных бумагах сейчас. кроме того, держать такой актив никто кроме ЦБ и институционалов, связанных по рукам и ногам внутренними политиками не будет.
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Некоторые стартапы например могут делать по 1000% в год quoted2
> > Я спрашиваю о конкретных вещах, а не о том, что теоретически может быть. Назовите, кто в прошлом году выпускал евробонды под высокие проценты? Вы же следите за финансово-экономическими событиями, не так ли? quoted1
А кто их будет выпускать под высокий процент если можно всегда взять кредит в банке под процент определяемый ЕЦБ? Вы понимаете как работает монетарная политика?
> при размещении никогда, это аномалия и складывается она на краткосрочных бумагах сейчас. quoted1
Если говорить о размещении бондов, то да, не припомню, чтобы эмитировали бумаги с отрицательной доходностью. А вот на банковские вклады могут изначально установить отрицательный процент.
> Это не температура за окном которая повышается или понижается сама по себе quoted1
ставка никогда не двигается волюнтаристски, ее изменение всегда следствие погоды за окном. bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не все, а только неконкурентноспособные предприятия. quoted1
какие «предприятия»? речь про инвесторов, предприятия вообще никуда не сдвинутся, они только закрыться могут. и резкое повышение средневзвешенной стоимости капитала может закрыть почти любое предприятие. bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ставку может повысить глава ЦБ и в условиях стабильной экономики если посчитает нужным. quoted1
на 10 пп. сразу? только в вашей фантазии bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
инфляция только раз за последние 10 лет приближалась там к 3%. ставка по трежерис выше нее большую часть времени. bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И откуда предприниматели возьмут эти 10%? quoted2
>Хорошие предпринматели могут делать и 40% в год и у них 10% на выплату кредита найдется. > Не согласные предпринматели могут переехать в такие страны > Остануться только конкурентноспособные предпринматели и как следствие общая конкурентноспособность экономики вырастет quoted1
И они таки переедут. И «плохие» предприниматели, и «хорошие», и «конкурентоспособные». Зачем платить 10%, если можно платить 2%. Вопрос в другом. Когда все несогласные выведут свои предприятия за рубеж (неплохое у нас инвестирование в экономику получилось, да?), то что мы будем делать с миллионами безработных?
>> Какую часть своих облигаций «инвестор» сможет реализовать в таких условиях? > Все 100% если инвестор грамотный. quoted1
Забавно. Не уверен, что такие найдутся.
Что касается «повышение ставки ведет к укреплению валюты вам скажет любой грамотный экономист», расскажите это венесуэльцам.