> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение: > "А австрийская физика на филологии" — <nobr>т. е.</nobr> фон Мизеса вы не читали и о праксиологии ничего не слышали?
Не читал, но слышал что серьезные психологи над ним смеются.
> > "Главное чтобы народу хорошо жилось" — хорошо живётся от рыночной экономики, а не от инфляции, которая есть изъятие части дохода трудящихся (не обязательно рабочих) в пользу эмитента.
Инфляция (банковская эмиссия) это и есть доход трудящихся.
> > "При ростовщических то процентах?" — каким был банковский процент ДО частичного резервирования? Ведь банки тогда уже были.
Так банки с самого своего появления эмитировали больше чем имели в наличии.
> "Никто же никого не контролирует" — Вы точно были «адептом австрийской школы»? В рыночной экономике (без вмешательства государства)…может нарушить работу этого тысячелетиями функционирующего механизма.
Вы хотите сказать что до появления банков экономические кризисы не случались?
> > "Лишь один серьёзный кризис" — А сколько было «несерьёзных»?
Ну они же несерьезные, небольшой процент населения страдал. А что делать, экономисты не боги, не могут все предсказать.
> Сколько людей потеряли сбережения и имущество
А сколько нашли работу?
14:24 19.02.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> Банк создал деньги из воздуха
Кажется, я третий раз повторяю этот вопрос: опишите механизм банковского делания денег из воздуха. Пока с вашей стороны я вижу только странное сотрясение воздуха.
Давайте на вашем примере: вы решили открыть банк. Начинайте делать деньги из воздуха.
14:29 19.02.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> Так банки с самого своего появления эмитировали больше чем имели в наличии.
Банки появились в Шумере. Можно подробности, как они там эмитировали больше, чем имели?
> Кажется, я третий раз повторяю этот вопрос: опишите механизм банковского делания денег из воздуха. Пока с вашей стороны я вижу только странное сотрясение воздуха. > > Давайте на вашем примере: вы решили открыть банк. Начинайте делать деньги из воздуха.
Так вот я вам ссылку приводил от ФРС
14:41 19.02.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> Так вот я вам ссылку приводил от ФРС
Не надо мне ссылки на то, что вы не понимаете. Вы хотя бы зацитируйте что-нибудь. Но только то, что вам понятно, блин.
14:49 19.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так банки с самого своего появления эмитировали больше чем имели в наличии.
> > Банки появились в Шумере. Можно подробности, как они там эмитировали больше, чем имели?
Упс не знал. Я конечно имел ввиду современные банки.
By the end of the 16th century and during the 17th, the traditional banking functions of accepting deposits, moneylending, money changing, and transferring funds were combined with the issuance of bank debt that served as a substitute for gold and silver coins .
14:53 19.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так вот я вам ссылку приводил от ФРС
> > Не надо мне ссылки на то, что вы не понимаете. Вы хотя бы зацитируйте что-нибудь. Но только то, что вам понятно, блин.
Ок из видео на примере частичного резервирования. Описываю первый шаг. 1 Вы вносите $ 10000 наличными. 2 Банк выдает кредит $ 9000 предпринимателю который переводит деньги в другой банк. 3 При этом на вашем счету все еще числится $ 10000 которыми вы можете оплачивать безналичные покупки Таким образом монетарная масса выросла на $ 9000 Далее процесс повторяется увеличивая денежную массу еще больше.
14:59 19.02.2019
Рискну нарваться на ещё одно предупреждение… О полном и частичном резервировании. GT поможет!)
Expressed like this, a mechanism for banks to make loans becomes available. The mechanism is via the use of time deposits. A time deposit is where a customer makes a deposit with an agreement not to take that money out again until some kind of term or notice period is served. During the term of the time deposit, the customer has no legal right to take it out. Now the banks can lend out that money whilst still maintaining a 100% reserve ratio.
Now you can see that in a full reserve system, banks can act as intermediaries between savers and borrowers. This fact has been accepted by some very famous economists indeed, including Irving Fisher and Milton Friedman…
A full reserve system is in fact very natural. It works just as people would expect money to work if there were no banks and no cheques. In such a system, if Henry lends $ 500 to Bob for three months, then Henry would not expect to be able to spend his $ 500 until after three months had gone by and Bob has paid the money back. It is the fractional reserve system that is unnatural. With fractional reserves, Henry can still spend his $ 500 (using cheques) despite the fact that the bank holding his deposit account may have lent most of the $ 500 to Bob! Now that’s crazy!
> Описываю первый шаг. > 1 Вы вносите $ 10000 наличными. > 2 Банк выдает кредит другому банку $ 9000 наличными
> 3 При этом на вашем счету все еще числится $ 10000 которыми вы можете оплачивать безналичные покупки > Таким образом монетарная масса выросла на $ 9000 > Далее процесс повторяется увеличивая денежную массу еще больше.
Не все так просто, уважаемый. Посмотрите бухгалтерский баланс банка. Активы и пассивы. Активы это деньги, принадлежащие банку, а пассивы это те средства, который банк должен кому-то, в частности, это депозиты вкладчиков. И этот баланс должен биться, каждый рубль отслеживается.
Если вкладчики будут забирать депозиты (оплачивать покупки), а должники не будут вовремя возвращать заемные средства, то баланс станет отрицательным. Эту отрицательную величину в каких-то размерах банк покрывает - или из займов у других финансовых институтов, или из своего капитала. А если уж и капитал уходит в минус… то банк рушится.
А казалось бы, ведь так просто: деньги из воздуха! Делай — не хочу! Воздуха много, но почему тогда банки лопаются?
15:17 19.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Описываю первый шаг.
>Если вкладчики будут забирать депозиты (оплачивать покупки)
Вы здесь путаетесь. Забирать депозиты (выводить наличные деньги из банка) и делать безналичные покупки (перевод банковского долга от вас в другой банк где обслуживается продавец) это две совершенно разные вещи. В первом случае денежная масса действительно сокращается и при массовом изъятии бумажных денег банковская система может порушиться (так называемая банковская паника) Во-втором случае ничего не происходит и банковская система продолжает нормально работать.
> А казалось бы, ведь так просто: деньги из воздуха! Делай — не хочу! Воздуха много, но почему тогда банки лопаются?
Ну так и есть. Если приведенные примеры вам не понятны спросите у любого экономиста хоть кейнсиансца, хоть монетариста, хоть марксиста, хоть австрийца. Они все вам скажу одно и то же: банки выдают кредиты из воздуха.
15:30 19.02.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> Вы здесь путаетесь. Забирать депозиты (выводить наличные деньги из банка) и делать безналичные покупки (перевод банковского долга от вас в другой банк где обслуживается продавец) это две совершенно разные вещи. > В первом случае денежная масса действительно сокращается и при массовом изъятии бумажных денег банковская система может порушиться (так называемая банковская паника) > Во-втором случае ничего не происходит и банковская система продолжает нормально работать.
Это вы путаете божий дар с яичницей. Смешали все в кучу. Конкретному банку второго уровня на денежную массу, извините, насрать. Это не его собачье дело.
Конкретный банк не сделает из «воздуха» ни рубля, пусть у него будет сколь угодно высокий ссудный процент. В схеме деятельности конкретного банка ничего не изменилось со времен Шумера. Банк может кредитовать только на ту сумму (активы), которая есть у него в распоряжении. Сумма его активов складывается из того, что он сам заработал и из того, что он занял (и что ему надо отдавать). Всё.
Поэтому не ищите «деньги из воздуха» в конкретных банках.
Если вы хотите перейти на другой уровень и рассматривать банковскую систему, то это и другой вопрос. Но для начала надо понять, как она устроена.
15:34 19.02.2019
⍟ ЭленЭлис (ЭленЭлис), советую вам побольше почитать про частичное резервирование/монетарную политику или пообщаться с профессиональными экономистами.
15:40 19.02.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> ⍟ ЭленЭлис (ЭленЭлис), > советую вам побольше почитать про частичное резервирование/монетарную политику или пообщаться с профессиональными экономистами.
Спасибо. Моя профессия экономического обозревателя в информационном агентстве именно это и подразумевала.
А вам в ответ могу посоветовать разделять уровни функционирования финансовых институтов.
15:53 19.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ ЭленЭлис (ЭленЭлис), >> советую вам побольше почитать про частичное резервирование/монетарную политику или пообщаться с профессиональными экономистами.
> > Спасибо. Моя профессия экономического обозревателя в информационном агентстве именно это и подразумевала.
Вот еще видео от ЦБ РФ где говорится что кредиты формируют вклады
Если этого не достаточно то я умываю руки
15:59 19.02.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> Вот еще видео от ЦБ РФ где говорится что кредиты формируют вклады
О, гос-с-споди. bzzz, я в своих постах упорно подчеркивала, что говорю о конкретных банках второго уровня, а вы также упорно этого не замечали и продолжали путать функции БВУ и функции банковской системы, как таковой. Когда у вас эти понятия оформятся — отдельно БВУ и отдельно финансовая система, в которой БВУ является только частью со своими функциями — тогда, может быть, продолжим разговор. А на сегодня с меня хватит.
На будущее: ни одну из ваших ссылок я не буду просматривать, если к ней не будет вашего короткого резюме своими словами.
