Внутренняя политика России

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Связь инфляции и доходов населения

  oldden
oldden


Messages: 11534
13:21 19.02.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на post:
> Такого правила нет.
quoted1
какого правила нет? что собственный капитал в большинстве случаев дороже заемного по всем параметрам? если вы что-нибудь почитаете на эту тему, узнаете о его существовании
собственно, если бы у вас было бы приблизительное понимание того, о чем вы говорите, это правило вытекало бы из очевиднейших для вас вещей.
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на post:
> Сравните стоимость банковского кредита со стоимостью займа у физических лиц, процент по которому будет чуть выше ставки долгосрочного депозит
quoted1
какие еще займы у физических лиц? вы про отношения с друзьями своими или про экономику? вы прикалываетесь или что? я говорю какие еще источники финансирования вы знаете, а вы мне про каких-то физических лиц? я хочу электростанцию построить, вы мне дадите миллиардов 6 или мне по знакомым походить?
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на post:
> процент по которому будет чуть выше ставки долгосрочного депозита.
quoted1
что значит «будет»? как кто захочет, так и будет, здесь нет рынка или регулирования никакого, я вот, например, буду только под 20% давать, дальше что?
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на post:
> Тут всё дело в репутации заёмщика (рискованности операции для займодателя). Если она плохая (высокий риск), то дело только в этом.
quoted1
и чего? это к чему?
Link Complain Quote  
  edelveys
edelveys


Messages: 28998
13:26 19.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> И кто эти лица?
quoted1



Link Complain Quote  
  bzzz
bzzz


Messages: 1320
13:27 19.02.2019
Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на post:
> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А ссудный процент порождает инфляцию.
>> Инфляцию порождает эмиссия денег превышающая рост объема товаров производимых экономикой
quoted2
>А не ссудный процент плодит необходимость долгов которые в свою очередь преобразуются банками в денежную массу?
quoted1
Кредитная масса (долги) при прочих равных увеличивается при снижении/обнулении ссудного процента
>>> Как вы считаете инфляция благо для простого человека или нет?
>> Умеренная инфляция естесственно благо. Представьте себе что вы берете ипотеку под 10% а инфляция скакнула до 15% в результате выплачивать вам нужно меньше.
quoted2
>Это похоже на выбор меньшего из зол. Если идти по этой дорожке то можно вообще задаться вопросом, почему Вам понадобилась ипотека?
quoted1
Чтобы где-то жить?
> Давайте я Вам другой пример приведу.
quoted1
Ок, лишь бы занятость была полная и рубль не обвалился
Link Complain Quote  
  Estet82
Estet82


Messages: 8419
13:28 19.02.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на post:
> я хочу электростанцию построить, вы мне дадите миллиардов 6 или мне по знакомым походить?
quoted1

Если есть пара полковников, может и наскребешь… У нас некоторые в квартирах бюджеты областей хранят…
Liked: oldden
Link Complain Quote  
  oldden
oldden


Messages: 11534
13:28 19.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Потом он берет еще 10 млн и начинает обычную банковскую деятельность
quoted1
а где он берет-то их? свои, то есть на половине капитала работать? ну такое…
а если чужие, то их стоимость будет резерв есть потихоньку…
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
13:32 19.02.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
> Кредитная масса (долги) при прочих равных увеличивается при снижении/обнулении ссудного процента
quoted1

Да. Перефразируя: чем меньше ссудный процент, тем охотнее люди берут в долг.

Но долг он всегда долг, и отдавать его всегда тяжко. Как говорится, берешь чужие, а отдаешь свои.
Link Complain Quote  
  Vanya Ivanov 51180
51180


Messages: 1977
13:33 19.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Увеличение процента обязательного резервирования уменьшает возможности банковской системы по эмиссии кредитных денег и наоборот.
>
> В условиях, когда экономике требуется стимулирование, ставки снижаются. Денежная масса увеличивается, а проценты по кредитам снижаются. В ситуации, когда происходит перегрев экономики или возникает угроза высокого уровня инфляции, предпринимаются обратные действия.
quoted1

«Мультипликация денежной массы возможна только для банковской системы в целом, но не для отдельного банка.» — это демагогия в стиле: «ЦБ подчиняется государству, но не отвечает по его обязательствам». Банковская система — это ничто иное, как совокупность отдельных банков, каждый из которых принимает участие в мультипликации. Подобная демагогия не может скрыть сути — «В результате количество безналичных денег в банковской системе многократно увеличивается.» Именно эту разбухшую денежную массу банки дают в долг, а получают обратно «реальные» деньги. Ведь граждане и хозяйствующие субъекты деньги эмитировать не могут. Они их могут только заработать. А банки эмитировать деньги могут.
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
13:37 19.02.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на post:
> а где он берет-то их? свои, то есть на половине капитала работать? ну такое…
> а если чужие, то их стоимость будет резерв есть потихоньку…
quoted1

Да в том-то и дело, откуда взять первоначальный капитал на полный резерв? Это утопия, возможная лишь в виде идеальной теоретической модели. В современном мире нет банков с полным собственным резервированием.
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
13:45 19.02.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на post:
> А банки эмитировать деньги могут.
quoted1

Распишите мне, плиз, каким образом банк эмитирует деньги? Я здесь давала ссылку на полную отчетность банка. Можете указать вид счета, по которому происходит эмиссия. А можете просто описать своими словами конкретный механизм эмитирования денег в отдельно взятом банке. Как вы себе это представляете?
Link Complain Quote  
  bzzz
bzzz


Messages: 1320
13:50 19.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А банки эмитировать деньги могут.
quoted2
>
> Распишите мне, плиз, каким образом банк эмитирует деньги? Я здесь давала ссылку на полную отчетность банка. Можете указать вид счета, по которому происходит эмиссия. А можете просто описать своими словами конкретный механизм эмитирования денег в отдельно взятом банке. Как вы себе это представляете?
quoted1
Первые ссылки по запросу «how banks create money».
https://positivemoney.org/how-money-%20works/how...
https://courses.lumenlearning.com/wm-macroeconom...
https://www.forbes.com/sites/francescoppola/2017...
https://en.wikipedia.org/wiki/Money_creation#Cre...
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
13:57 19.02.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
> Первые ссылки по запросу «how banks create money».
quoted1

Спасибо, но если мне будет нужно, я найду, что почитать. Я разговариваю с конкретными людьми и мне хочется услышать их конкретные представления.

Надежды на это мало, конечно. Например, вопрос о прелестях исламского банкинга так и остался открытым.

P.S. Кстати, вы сами читали по своим ссылкам? Как, например, вы объясните такие "откровения"?

Деньги, которые создают банки, не являются бумажными деньгами с логотипом государственного банка Англии. Это электронные депозитные деньги, которые вспыхивают на экране, когда вы проверяете баланс в банкомате. В настоящее время эти деньги (банковские депозиты) составляют более 97% всех денег в экономике. Только 3% денег все еще находятся в той старомодной форме наличности, к которой вы можете прикоснуться.

Вы всерьез полагаете, что мой депозит это деньги, созданные банком?
Link Complain Quote  
  bzzz
bzzz


Messages: 1320
14:06 19.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
> Деньги, которые создают банки, не являются бумажными деньгами с логотипом государственного банка Англии. Это электронные депозитные деньги, которые вспыхивают на экране, когда вы проверяете баланс в банкомате. В настоящее время эти деньги (банковские депозиты) составляют более 97% всех денег в экономике. Только 3% денег все еще находятся в той старомодной форме наличности, к которой вы можете прикоснуться.
> Вы всерьез полагаете, что мой депозит это деньги, созданные банком?
quoted1
Да

Официальное видео от федерального резерва США про создание денег
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
14:12 19.02.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
> Да
quoted1

Тогда поясните, плиз, как банк это сделал? Именно конкретно с моим депозитом, средства которого я собственноручно приносила (перечисляла) в банк и продолжаю приносить/перечислять.

bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
> Официальное видео от федерального резерва США про создание денег
quoted1

Своими словами, плиз. Кстати, ФРС это не банк второго уровня. А мы говорим именно о БВУ.
Link Complain Quote  
  Vanya Ivanov 51180
51180


Messages: 1977
14:15 19.02.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
>
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>
>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>
>>>>
>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> Вы считаете что ссудный процент и выходящие из него последствия для людей норма?
>>>>>>>>>>> Для людей норма, это иметь временнЫе предпочтения. Мы больше ценим 100 рублей сейчас, чем 100 рублей через год. Разница в оценке это и есть процент, и он будет существовать всегда.
>>>>>>>>>> И в итоге, банк создает деньги из долгов получая маржинальную прибыль, а люди получает фигу без масла за свою работу.
>>>>>>>>>> Как-то так.
>>>>>>>>> Без банков никто не давал бы денег на развитие бизнеса и большая часть населения осталась бы без работы. Ничего страшного если ссудный процент не большой (как в развитых странах например) да и если большой тоже не всегда плохо.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Страшен не ссудный процент, страшно частичное резервирование — это насос по перекачке благосостояния от граждан в банки. Вы знаете, что такое частичное резервирование?
>>>>>>> 1 Знаю
>>>>>>> 2 Ровно наоборот, банковская деятельность повышает благосостояние населения за счет кредитования предпринимателей которые вас и нанимают на работу
>>>>>>
>>>>>> Значит, не знаете.
>>>>> Знаю, уж поверьте мне как бывшему адепту австрийской школы экономики.
>>>>>> При полном резервировании банки не вредны, поскольку есть и иные — кроме кредита — способы привлечения финансирования.
quoted3
>>
Expand message beginning

>>> Во-первых объем эмиссии контролируется государством.
>>> Во-вторых от поддельных денег выигрывают фальшивомонетчики, а от банковсковской эмиссии те кто живет в долг т. е. большая часть населения.
>>>> 4) Рост благосостояния рабочих особенно хорошо заметен в конце каждого boom-bust cycle.
>>> boom-bust циклы неизбежны в рыночной экономике. При грамотном регулировании большая часть населения практически не страдает от этих циклов
quoted3
>>
>> 1) Австрийская школа основана на психологии
quoted2
>А австрийская физика на филологии…
>> 2) А между ростовщичеством и частичным резервированием?
quoted2
>
>> 3) «Объём эмиссии контролируется государством» — для экономики это означает «объём узаконенного фальшивомонетчества регулируется государством».
quoted2
>Ну и нормально, главное чтоб народу хорошо жилось
>> В долг можно жить и при полном резервировании.
quoted2
>При ростовщичеких то процентах? Ну если только крестьянином
>> 4) Неизбежность циклов — это не аксиома, а теорема, которую кейнсианцы выдвинули, но доказывать не собираются.
quoted2
>По-моему это прямо следует из рыночного характера экономики. Никто же никого не контролирует поэтому случится может все что угодно.
>> «Практически не страдает»?
quoted2
>В США со времен Великой Депрессии лишь один серьезный кризис был в 2008 году.
quoted1

«А австрийская физика на филологии» — т. е. фон Мизеса вы не читали и о праксиологии ничего не слышали?

«Главное чтобы народу хорошо жилось» — хорошо живётся от рыночной экономики, а не от инфляции, которая есть изъятие части дохода трудящихся (не обязательно рабочих) в пользу эмитента. Не было бы инфляции, народ бы не пострадал.

«При ростовщических то процентах?» — каким был банковский процент ДО частичного резервирования? Ведь банки тогда уже были.

«Никто же никого не контролирует» — Вы точно были «адептом австрийской школы»? В рыночной экономике (без вмешательства государства) потребители контролируют производителей — долларом, рублём, йеной — покупая то, что им нужно, и в каком им нужно количестве. И только вмешательство государства (подобное узаконению фальшивомонетчества) может нарушить работу этого тысячелетиями функционирующего механизма.

«Лишь один серьёзный кризис» — А сколько было «несерьёзных»? Сколько человек от них пострадало? Без всякой необходимости… Сколько людей потеряли сбережения и имущество, а банки оказывались «слишком большими, чтобы упасть». А зачем нужно было предоставлять банкам такие права, если они не сопряжены с ответственностью за свои действия?
Link Complain Quote  
  bzzz
bzzz


Messages: 1320
14:17 19.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да
quoted2
>
> Тогда поясните, плиз, как банк это сделал? Именно конкретно с моим депозитом, средства которого я собственноручно приносила (перечисляла) в банк и продолжаю приносить/перечислять.
>
quoted1
Банк создал деньги из воздуха и выдал вашему работодателю. Работодатель перевел вам созданные из воздуха деньги на карточку в качестве зарплаты. Вы сняли деньги с карточки и перечислили их на депозит.
> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Официальное видео от федерального резерва США про создание денег
quoted2
>
> Своими словами, плиз. Кстати, ФРС это не банк второго уровня. А мы говорим именно о БВУ.
quoted1
ФРС занимается регулированием банковской системы.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Связь инфляции и доходов населения. какого правила нет? что собственный капитал в большинстве случаев дороже заемного по всем ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version