Внутренняя политика России

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Связь инфляции и доходов населения

  bzzz
bzzz


Messages: 1320
07:08 19.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Можно подробнее, пожалуйста? Как это — из ничего?
>
> Вот отчеты банка по бухгалтерскому балансу, по прибылям и убыткам и по движению денежных средств. Вы можете здесь найти, как банк создает деньги из ничего
quoted1
Вы вроде писали что разбираетесь в монетарной политике. Похоже наврали.
Просвещайтесь:
https://positivemoney.org/how-money-works/bankin...
Link Complain Quote  
  Vanya Ivanov 51180
51180


Messages: 1535
07:14 19.02.2019
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на post:
>
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вследствие денежной эмиссии, объём которой за некий период превышает совокупную рыночную стоимость товаров и услуг, произведённых за тот же период.
quoted2
>Если обмен одной валюты на другую свободен, то появляются нюансы. Во первых, не все активы страны номинированы в национальных деньгах. Большинство акций наших предприятий торгуются за валюту. Во вторых, важное значение имеют накопления, если у вас под матрасом лежит некоторая сумма, она изымается из экономики и может быть ни чем не обеспечена, на инфляции это не отразится.
quoted1

Инфляция проявляется почти немедленно после ввода «новых» денег в экономику. Специалисты обладают всей необходимой (пусть и неполной) информацией о денежной массе и о размере экономики. Объём эмиссии для них тоже не секрет. Исходя из этого, все крупные игроки соответствующим образом увеличивают свои цены. После этого рост цен распространяется по всей экономике, как круги по воде.
Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вы считаете что ссудный процент и выходящие из него последствия для людей норма?
quoted3
>>Для людей норма, это иметь временнЫе предпочтения. Мы больше ценим 100 рублей сейчас, чем 100 рублей через год. Разница в оценке это и есть процент, и он будет существовать всегда.
quoted2
>А я считаю что это никак не может быть нормой.
> Подобная система создает предпосылки зарабатывать ничего не делая, порождает паразитов перекупов, различных высокотехнологических менял.
> Система где есть ссудный процент обречена на инфляцию.
quoted1
Думаю, он пишет не о ссудном проценте, как таковом, а о том, что 100 рублей сейчас стоят больше, чем 100 рублей через месяц. Тем более, через год. Т. е. если человек — за проделанную работу — согласен на вознаграждение в 100 рублей сейчас, то при любой (существенной) отсрочке выплаты вознаграждения он захочет получить несколько большую сумму. Эта разница составляет плату за согласие человека на некоторое время отложить удовлетворение своих потребностей.
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
07:17 19.02.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
> Вы вроде писали что разбираетесь в монетарной политике. Похоже наврали.
> Просвещайтесь:
> https://positivemoney.org/how-money-works/bankin...
quoted1

Мы с Рыжей Бестией говорим о конкретных аспектах. Рыжая Бестия утверждает, что исламский банкинг это замечательная вещь, а вот западный банкинг делает деньги из ничего. Я пытаюсь понять, в чем же загадки исламского банкинга, поэтому и задаю уточняющие вопросы.

Может быть, вы разъясните, раз уж въехали на белом коне?
Link Complain Quote  
  Vanya Ivanov 51180
51180


Messages: 1535
07:31 19.02.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
>
> Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение:
>> jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Вы считаете что ссудный процент и выходящие из него последствия для людей норма?
>>> Для людей норма, это иметь временнЫе предпочтения. Мы больше ценим 100 рублей сейчас, чем 100 рублей через год. Разница в оценке это и есть процент, и он будет существовать всегда.
quoted3
>>И в итоге, банк создает деньги из долгов получая маржинальную прибыль, а люди получает фигу без масла за свою работу.
>> Как-то так.
quoted2
>Без банков никто не давал бы денег на развитие бизнеса и большая часть населения осталась бы без работы. Ничего страшного если ссудный процент не большой (как в развитых странах например) да и если большой тоже не всегда плохо.
quoted1

Страшен не ссудный процент, страшно частичное резервирование — это насос по перекачке благосостояния от граждан в банки. Вы знаете, что такое частичное резервирование?
Link Complain Quote  
  bzzz
bzzz


Messages: 1320
07:45 19.02.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на post:
> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Вы считаете что ссудный процент и выходящие из него последствия для людей норма?
>>>> Для людей норма, это иметь временнЫе предпочтения. Мы больше ценим 100 рублей сейчас, чем 100 рублей через год. Разница в оценке это и есть процент, и он будет существовать всегда.
>>> И в итоге, банк создает деньги из долгов получая маржинальную прибыль, а люди получает фигу без масла за свою работу.
>>> Как-то так.
quoted3
>>Без банков никто не давал бы денег на развитие бизнеса и большая часть населения осталась бы без работы. Ничего страшного если ссудный процент не большой (как в развитых странах например) да и если большой тоже не всегда плохо.
quoted2
>
> Страшен не ссудный процент, страшно частичное резервирование — это насос по перекачке благосостояния от граждан в банки. Вы знаете, что такое частичное резервирование?
quoted1
1 Знаю
2 Ровно наоборот, банковская деятельность повышает благосостояние населения за счет кредитования предпринимателей которые вас и нанимают на работу
Link Complain Quote  
  Vanya Ivanov 51180
51180


Messages: 1535
08:34 19.02.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
>
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Вы считаете что ссудный процент и выходящие из него последствия для людей норма?
>>>>> Для людей норма, это иметь временнЫе предпочтения. Мы больше ценим 100 рублей сейчас, чем 100 рублей через год. Разница в оценке это и есть процент, и он будет существовать всегда.
>>>> И в итоге, банк создает деньги из долгов получая маржинальную прибыль, а люди получает фигу без масла за свою работу.
>>>> Как-то так.
>>> Без банков никто не давал бы денег на развитие бизнеса и большая часть населения осталась бы без работы. Ничего страшного если ссудный процент не большой (как в развитых странах например) да и если большой тоже не всегда плохо.
quoted3
>>
>> Страшен не ссудный процент, страшно частичное резервирование — это насос по перекачке благосостояния от граждан в банки. Вы знаете, что такое частичное резервирование?
quoted2
>1 Знаю
> 2 Ровно наоборот, банковская деятельность повышает благосостояние населения за счет кредитования предпринимателей которые вас и нанимают на работу
quoted1

Значит, не знаете. При полном резервировании банки не вредны, поскольку есть и иные — кроме кредита — способы привлечения финансирования. При частичном резервировании («создание денег из воздуха») банки фактически превращаются в фальшивомонетчиков. Как если бы у вас дома был принтер, который печатает деньги, и вы каждое утро печатали бы себе «пару сантиметров» — чьё благосостояние при этом повышалось бы? Всех или только ваше?
Link Complain Quote  
  bzzz
bzzz


Messages: 1320
08:53 19.02.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на post:
> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>
>>>> Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Вы считаете что ссудный процент и выходящие из него последствия для людей норма?
>>>>>> Для людей норма, это иметь временнЫе предпочтения. Мы больше ценим 100 рублей сейчас, чем 100 рублей через год. Разница в оценке это и есть процент, и он будет существовать всегда.
>>>>> И в итоге, банк создает деньги из долгов получая маржинальную прибыль, а люди получает фигу без масла за свою работу.
>>>>> Как-то так.
>>>> Без банков никто не давал бы денег на развитие бизнеса и большая часть населения осталась бы без работы. Ничего страшного если ссудный процент не большой (как в развитых странах например) да и если большой тоже не всегда плохо.
>>>
>>> Страшен не ссудный процент, страшно частичное резервирование — это насос по перекачке благосостояния от граждан в банки. Вы знаете, что такое частичное резервирование?
quoted3
>>1 Знаю
>> 2 Ровно наоборот, банковская деятельность повышает благосостояние населения за счет кредитования предпринимателей которые вас и нанимают на работу
quoted2
>
> Значит, не знаете.
quoted1
Знаю, уж поверьте мне как бывшему адепту австрийской школы экономики.
> При полном резервировании банки не вредны, поскольку есть и иные — кроме кредита — способы привлечения финансирования.
quoted1
Финансирование станет крайне дорогим. Процентные ставки вырастут до 30−40%
> При частичном резервировании («создание денег из воздуха») банки фактически превращаются в фальшивомонетчиков.
quoted1
Если государство одобряет такую деятельность то они не фальшивомонетчики
> Как если бы у вас дома был принтер, который печатает деньги, и вы каждое утро печатали бы себе «пару сантиметров» — чьё благосостояние при этом повышалось бы? Всех или только ваше?
quoted1
В том то и дело что кредиты выдаются предпринимателям и они в свою очередь платят вам ВАШУ зарплату. Частичное резервирование повышает благосостояние рабочих.
Link Complain Quote  
  Ryzhaya bestiya
iseed


Messages: 1651
09:04 19.02.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
>> Как-то так.
> Без банков никто не давал бы денег на развитие бизнеса и большая часть населения осталась бы без работы. Ничего страшного если ссудный процент не большой (как в развитых странах например) да и если большой тоже не всегда плохо.
quoted1
Как бы нет.
Насколько я помню инфраструктурные проэкты финансируются из общей копилки. К банкам она никакого отношения не имеет. А ссудный процент порождает инфляцию.
Как вы считаете инфляция благо для простого человека или нет?
Link Complain Quote  
  bzzz
bzzz


Messages: 1320
09:21 19.02.2019
Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на post:
> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Как-то так.
>> Без банков никто не давал бы денег на развитие бизнеса и большая часть населения осталась бы без работы. Ничего страшного если ссудный процент не большой (как в развитых странах например) да и если большой тоже не всегда плохо.
quoted2
>Как бы нет.
> Насколько я помню инфраструктурные проэкты финансируются из общей копилки.
quoted1
Ну фискальная политика это отдельная тема
> А ссудный процент порождает инфляцию.
quoted1
Инфляцию порождает эмиссия денег превышающая рост объема товаров производимых экономикой
> Как вы считаете инфляция благо для простого человека или нет?
quoted1
Умеренная инфляция естесственно благо. Представьте себе что вы берете ипотеку под 10% а инфляция скакнула до 15% в результате выплачивать вам нужно меньше.
Link Complain Quote  
  Vanya Ivanov 51180
51180


Messages: 1535
09:47 19.02.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
>
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
Expand message beginning

>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>
>>>>> Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Вы считаете что ссудный процент и выходящие из него последствия для людей норма?
>>>>>>> Для людей норма, это иметь временнЫе предпочтения. Мы больше ценим 100 рублей сейчас, чем 100 рублей через год. Разница в оценке это и есть процент, и он будет существовать всегда.
>>>>>> И в итоге, банк создает деньги из долгов получая маржинальную прибыль, а люди получает фигу без масла за свою работу.
>>>>>> Как-то так.
>>>>> Без банков никто не давал бы денег на развитие бизнеса и большая часть населения осталась бы без работы. Ничего страшного если ссудный процент не большой (как в развитых странах например) да и если большой тоже не всегда плохо.
>>>>
>>>> Страшен не ссудный процент, страшно частичное резервирование — это насос по перекачке благосостояния от граждан в банки. Вы знаете, что такое частичное резервирование?
>>> 1 Знаю
>>> 2 Ровно наоборот, банковская деятельность повышает благосостояние населения за счет кредитования предпринимателей которые вас и нанимают на работу
quoted3
>>
>> Значит, не знаете.
quoted2
>Знаю, уж поверьте мне как бывшему адепту австрийской школы экономики.
>> При полном резервировании банки не вредны, поскольку есть и иные — кроме кредита — способы привлечения финансирования.
quoted2
>Финансирование станет крайне дорогим. Процентные ставки вырастут до 30−40%
>> При частичном резервировании («создание денег из воздуха») банки фактически превращаются в фальшивомонетчиков.
quoted2
>Если государство одобряет такую деятельность то они не фальшивомонетчики
>> Как если бы у вас дома был принтер, который печатает деньги, и вы каждое утро печатали бы себе «пару сантиметров» — чьё благосостояние при этом повышалось бы? Всех или только ваше?
quoted2
>В том то и дело что кредиты выдаются предпринимателям и они в свою очередь платят вам ВАШУ зарплату. Частичное резервирование повышает благосостояние рабочих.
quoted1

1) Бывшему адепту логики и здравого смысла?! Я знаю только одну рациональную причину расставания с ними.
2) Во-первых, голословно; во-вторых, его цена будет рыночной, т. е. единственно «нормальной».
3) Государство может одобрять (или запрещать) что угодно — в экономике от этого ничего не изменится. Эмиссия даёт тот же эффект, что и фальшивомонетчество.
4) Рост благосостояния рабочих особенно хорошо заметен в конце каждого boom-bust cycle.
Link Complain Quote  
  Vanya Ivanov 51180
51180


Messages: 1535
09:54 19.02.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
>
> Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение:
>> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Как-то так.
>>> Без банков никто не давал бы денег на развитие бизнеса и большая часть населения осталась бы без работы. Ничего страшного если ссудный процент не большой (как в развитых странах например) да и если большой тоже не всегда плохо.
quoted3
>>Как бы нет.
>> Насколько я помню инфраструктурные проэкты финансируются из общей копилки.
quoted2
>Ну фискальная политика это отдельная тема
>> А ссудный процент порождает инфляцию.
quoted2
>Инфляцию порождает эмиссия денег превышающая рост объема товаров производимых экономикой
>> Как вы считаете инфляция благо для простого человека или нет?
quoted2
>Умеренная инфляция естесственно благо. Представьте себе что вы берете ипотеку под 10% а инфляция скакнула до 15% в результате выплачивать вам нужно меньше.
quoted1

Насчет «естественно благо» — представьте себе, что вы заратываете как 20% нашего населения (на жизнь едва хватает). Инфляция снижает их фактический доход даже при некотором росте зарплаты в номинальном исчислении.
Link Complain Quote  
  edelveys
edelveys


Messages: 28702
10:01 19.02.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
> Представьте себе что вы берете ипотеку под 10% а инфляция скакнула до 15% в результате выплачивать вам нужно меньше.
quoted1
Это шедевр считаю
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
10:04 19.02.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на post:
> Страшен не ссудный процент, страшно частичное резервирование — это насос по перекачке благосостояния от граждан в банки. Вы знаете, что такое частичное резервирование?
quoted1

Так можно посмотреть.

Частичное банковское резервирование — банковская деятельность, при которой только некоторая часть банковского вклада хранится как банковские резервы в виде наличности или других высоколиквидных активов, доступных для изъятия (снятия денег со счёта)[1][2][3][4]. Большую же часть отданных на хранение денег банк выдаёт обратно в виде кредитов, при этом оставляя возможность изъятия только части депозитов по требованию. Частичное банковское резервирование практикуется большинством современных коммерческих банков.
Вики


А что такое полное резервирование? Банк должен только принимать вклады и не использовать их для выдачи кредитов? Тогда он должен называться сейф, а не банк.
Link Complain Quote  
  bzzz
bzzz


Messages: 1320
10:04 19.02.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на post:
> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>
quoted3
quoted2
>
>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>
>>>>>> Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Вы считаете что ссудный процент и выходящие из него последствия для людей норма?
>>>>>>>> Для людей норма, это иметь временнЫе предпочтения. Мы больше ценим 100 рублей сейчас, чем 100 рублей через год. Разница в оценке это и есть процент, и он будет существовать всегда.
>>>>>>> И в итоге, банк создает деньги из долгов получая маржинальную прибыль, а люди получает фигу без масла за свою работу.
>>>>>>> Как-то так.
>>>>>> Без банков никто не давал бы денег на развитие бизнеса и большая часть населения осталась бы без работы. Ничего страшного если ссудный процент не большой (как в развитых странах например) да и если большой тоже не всегда плохо.
>>>>>
>>>>> Страшен не ссудный процент, страшно частичное резервирование — это насос по перекачке благосостояния от граждан в банки. Вы знаете, что такое частичное резервирование?
>>>> 1 Знаю
>>>> 2 Ровно наоборот, банковская деятельность повышает благосостояние населения за счет кредитования предпринимателей которые вас и нанимают на работу
>>>
>>> Значит, не знаете.
quoted3
>>Знаю, уж поверьте мне как бывшему адепту австрийской школы экономики.
>>> При полном резервировании банки не вредны, поскольку есть и иные — кроме кредита — способы привлечения финансирования.
quoted3
>>Финансирование станет крайне дорогим. Процентные ставки вырастут до 30−40%
>>> При частичном резервировании («создание денег из воздуха») банки фактически превращаются в фальшивомонетчиков.
quoted3
>>Если государство одобряет такую деятельность то они не фальшивомонетчики
>>> Как если бы у вас дома был принтер, который печатает деньги, и вы каждое утро печатали бы себе «пару сантиметров» — чьё благосостояние при этом повышалось бы? Всех или только ваше?
quoted3
>>В том то и дело что кредиты выдаются предпринимателям и они в свою очередь платят вам ВАШУ зарплату. Частичное резервирование повышает благосостояние рабочих.
quoted2
>
> 1) Бывшему адепту логики и здравого смысла?!
quoted1
Любая нормальная наука кроме математики основана на принципе апостериори. Австрийская школа экономики основана на принципе априори что само по себе говорит об ее ошибочности
> 2) Во-первых, голословно
quoted1
Погуглите историю ростовщичества до появления банков.
> 3) Государство может одобрять (или запрещать) что угодно — в экономике от этого ничего не изменится. Эмиссия даёт тот же эффект, что и фальшивомонетчество.
quoted1
Во-первых объем эмиссии контролируется государством.
Во-вторых от поддельных денег выигрывают фальшивомонетчики, а от банковсковской эмиссии те кто живет в долг т. е. большая часть населения.
> 4) Рост благосостояния рабочих особенно хорошо заметен в конце каждого boom-bust cycle.
quoted1
boom-bust циклы неизбежны в рыночной экономике. При грамотном регулировании большая часть населения практически не страдает от этих циклов
Link Complain Quote  
  bzzz
bzzz


Messages: 1320
10:05 19.02.2019
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на post:
> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Представьте себе что вы берете ипотеку под 10% а инфляция скакнула до 15% в результате выплачивать вам нужно меньше.
quoted2
>Это шедевр считаю
quoted1
А что не так?
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Связь инфляции и доходов населения. Вы вроде писали что разбираетесь в монетарной политике. Похоже ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version