>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 68% процентов не могут хотеть вернуться. Половина там не жили. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Кто не жил, тот и хочет, со стороны смотрит на ту жизнь. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Аналогичное мнение. Вот такие товарищи как ТС приводят постановляет всякие, но забывают сообщить, что не у всех пальто было, большинство ходило в ватных куртках, ныне запрещённое слово на форуме. >>>>>>>>>>>>>>>>> Много чего у нас не было, и не только материального, но говорить об этом не со всеми можно >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Можно наверное не совсеми. Но нужно со всеми. Чтобы не было больше …. >>>>>>>>>>>>>>> Да, понимаю, но надо знать правду-правду, тогда наверняка не повторится, если сможешь выразить, конечно >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Так свой собственный опыт. Свои ощущения — это и есть правда-прада. Другое дело вопрос доверия к этой правде. >>>>>>>>>>>>> Опять понимаю, но и свои ощущения могут прорезаться только тогда, когда пошире узнаешь >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Не соглашусь. Зачастую для ощущений знания не нужны, и даже вредят. Например я знаю что полезно, ни как это противно)))) >>>>>>>>>>> Опять понимаю, но ощущения могут обмануть, а ты же отвечаешь за то, что доносишь до других, а мог навоображать себе, должен быть поэтому уверен, что это не твоё только субьективное восприятие, может быть, необоснованное реальностью >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Несомненно ты прав в вопросе ответственности. Но я не могу все знать. Я знаю определенные факты, зачастую не понимая их подоплёки. И знаю свое видение, суть ощущение этих фактов. >>>>>>>>>> А оправдать, объяснить можно все. Плохого вообще не существует. Есть лишь восприятие событий так или иначе. Как если немного переиначить поговорку — кому беда, акому мать родна…. >>>>>>>>> Опять понимаю, но этого мало, видеть факты, в жизни есть система, вообще, в разных областях, но система, факты не бегают сами по себе, а обязательно принадлежат ей, и необходимо их определить, увидеть философию жизни, и в ней, эти факты, а философия это такая, с одной стороны, очен¡ твёрдая вещь, не терпит ничего постороннего, с другой стороны, такая гибкая, что прогибается, если неправильно интерпретируешь факты >>>>>>>> >>>>>>>> Тут мы пришли, через пару ходов, к проблеме познаваемости окружающего мира. Я согласен с тобой в принципе, но мое восприятие действительности — это тоже факт. Причем факт за который я готов нести ответственность, и который готов противопоставлять таким же фактам других людей. Их знание не больше моего. И понимание происходившего тоже. То есть мы на равных. Дать им возможность сделать свое мнение единственным, а исходя из этого правильным, мне что-то мешает. >>>>>>> Спасибо, ты мне очень помогаешь, я тоже готов биться за своё, но хочу уметь так, чтобы им не нашлось места ни возразить, ни своё вставить. >>> >>>>>> >>>>>> Так я думаю не получится. Во-первых они создали свою историю. Они уничтожили многое что опровергает эту историю — и людей, и документы. Мы, буду говорить за себя, я могу опираться лишь на логику и противоречия в их истории. Даже то, что я знаю — судьба моего раскулаченных деда — реальность, для них не существующие, выдуманное. >>>>>> Во-вторых, не дать им говорить — это уподобиться им самим. >>>>> Не дать говорить не официально, как они, а так, чтобы им возразить нечего было, а не хотят слышать, пофик, и чтобы знали, что пофик, тогда у них сила уходит, и реальность, даже та, например, личная, которую я для себя открыл, самому может показаться такой чудовищной, что думаешь, а не сходишь ли ты с ума, для этого нужно подтверждение других такой реальности, потому что можно сказать себе, ну, у тебя и воображение, такого быть не могло
>>>>
>>>> Я тебя понял сразу. И я о том. Им не возможно заткнуть рот. У них паралельная история причем подтвержденная их бумажками, которые они называют документами. У меня рассказы моих родных и знакомых и мои ощущения от их власти. При этом мне не было плохо тогда, но есть одно, но обмана и потери. >>> Может, от этого чувствую органическое отвращение к документам и бумагам, всегда чувствовал, но не сознавал, почему, у меня мало рассказов в памяти, только то, что сам проживал, и сейчас изолирован, а когда не был, не сознавал необходимости в них, но если погружаться, возникают подробности, но для меня трудность пока, формы не вижу, намётки, отрывки, а в каком виде, не вижу пока, но выразить хочется так, чтобы уже не пикали, иначе выставляли бы себя идиотами и монстрами quoted3
>> >> У меня это не получатся. Самый простой их способ сказать — ты врешь. А что делать? Молчать? Значит они побеждают. quoted2
>Это трудно до почти невозможности, самое главное, что им не правда как правда нужна, а они сами, и какую выгодно, такую и сделают, это свойственно, как понял всем людям, и доказать им, что они люди, не детали машины, многое бы исправило, но встаёт что-то выше них, поглотившее их, темень какая-то в сознании, что трудно quoted1
Понимание примерно такое же. Именно темень в сознании. Я для себя это понял как-то, что называют стокгольмский синдромом. Людей терроризировали долгие годы. Люди не могут столько бояться, большинство так абсолютно точно. Вот и происходит парадокс психики, чтобы не боятся человек принимает сторону насильника. А дальше это передается воспитанием. Но страх всегда был в СССР. Не сказать чего лишнего… А уж упаси сделать …
>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 68% процентов не могут хотеть вернуться. Половина там не жили. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Кто не жил, тот и хочет, со стороны смотрит на ту жизнь. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Аналогичное мнение. Вот такие товарищи как ТС приводят постановляет всякие, но забывают сообщить, что не у всех пальто было, большинство ходило в ватных куртках, ныне запрещённое слово на форуме. >>>>>>>>>>>>>>>>>> Много чего у нас не было, и не только материального, но говорить об этом не со всеми можно >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Можно наверное не совсеми. Но нужно со всеми. Чтобы не было больше …. >>>>>>>>>>>>>>>> Да, понимаю, но надо знать правду-правду, тогда наверняка не повторится, если сможешь выразить, конечно >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Так свой собственный опыт. Свои ощущения — это и есть правда-прада. Другое дело вопрос доверия к этой правде. >>>>>>>>>>>>>> Опять понимаю, но и свои ощущения могут прорезаться только тогда, когда пошире узнаешь >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Не соглашусь. Зачастую для ощущений знания не нужны, и даже вредят. Например я знаю что полезно, ни как это противно)))) >>>>>>>>>>>> Опять понимаю, но ощущения могут обмануть, а ты же отвечаешь за то, что доносишь до других, а мог навоображать себе, должен быть поэтому уверен, что это не твоё только субьективное восприятие, может быть, необоснованное реальностью >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Несомненно ты прав в вопросе ответственности. Но я не могу все знать. Я знаю определенные факты, зачастую не понимая их подоплёки. И знаю свое видение, суть ощущение этих фактов. >>>>>>>>>>> А оправдать, объяснить можно все. Плохого вообще не существует. Есть лишь восприятие событий так или иначе. Как если немного переиначить поговорку — кому беда, акому мать родна…. >>>>>>>>>> Опять понимаю, но этого мало, видеть факты, в жизни есть система, вообще, в разных областях, но система, факты не бегают сами по себе, а обязательно принадлежат ей, и необходимо их определить, увидеть философию жизни, и в ней, эти факты, а философия это такая, с одной стороны, очен¡ твёрдая вещь, не терпит ничего постороннего, с другой стороны, такая гибкая, что прогибается, если неправильно интерпретируешь факты >>>>>>>>> >>>>>>>>> Тут мы пришли, через пару ходов, к проблеме познаваемости окружающего мира. Я согласен с тобой в принципе, но мое восприятие действительности — это тоже факт. Причем факт за который я готов нести ответственность, и который готов противопоставлять таким же фактам других людей. Их знание не больше моего. И понимание происходившего тоже. То есть мы на равных. Дать им возможность сделать свое мнение единственным, а исходя из этого правильным, мне что-то мешает. >>>>>>>> Спасибо, ты мне очень помогаешь, я тоже готов биться за своё, но хочу уметь так, чтобы им не нашлось места ни возразить, ни своё вставить. >>>> >>>>>>> >>>>>>> Так я думаю не получится. Во-первых они создали свою историю. Они уничтожили многое что опровергает эту историю — и людей, и документы. Мы, буду говорить за себя, я могу опираться лишь на логику и противоречия в их истории. Даже то, что я знаю — судьба моего раскулаченных деда — реальность, для них не существующие, выдуманное. >>>>>>> Во-вторых, не дать им говорить — это уподобиться им самим. >>>>>> Не дать говорить не официально, как они, а так, чтобы им возразить нечего было, а не хотят слышать, пофик, и чтобы знали, что пофик, тогда у них сила уходит, и реальность, даже та, например, личная, которую я для себя открыл, самому может показаться такой чудовищной, что думаешь, а не сходишь ли ты с ума, для этого нужно подтверждение других такой реальности, потому что можно сказать себе, ну, у тебя и воображение, такого быть не могло >>>>> >>>>> Я тебя понял сразу. И я о том. Им не возможно заткнуть рот. У них паралельная история причем подтвержденная их бумажками, которые они называют документами. У меня рассказы моих родных и знакомых и мои ощущения от их власти. При этом мне не было плохо тогда, но есть одно, но обмана и потери.
>>>> Может, от этого чувствую органическое отвращение к документам и бумагам, всегда чувствовал, но не сознавал, почему, у меня мало рассказов в памяти, только то, что сам проживал, и сейчас изолирован, а когда не был, не сознавал необходимости в них, но если погружаться, возникают подробности, но для меня трудность пока, формы не вижу, намётки, отрывки, а в каком виде, не вижу пока, но выразить хочется так, чтобы уже не пикали, иначе выставляли бы себя идиотами и монстрами
>>> >>> У меня это не получатся. Самый простой их способ сказать — ты врешь. А что делать? Молчать? Значит они побеждают. quoted3
>>Это трудно до почти невозможности, самое главное, что им не правда как правда нужна, а они сами, и какую выгодно, такую и сделают, это свойственно, как понял всем людям, и доказать им, что они люди, не детали машины, многое бы исправило, но встаёт что-то выше них, поглотившее их, темень какая-то в сознании, что трудно quoted2
> > Понимание примерно такое же. Именно темень в сознании. Я для себя это понял как-то, что называют стокгольмский синдромом. Людей терроризировали долгие годы. Люди не могут столько бояться, большинство так абсолютно точно. Вот и происходит парадокс психики, чтобы не боятся человек принимает сторону насильника. А дальше это передается воспитанием. Но страх всегда был в СССР. Не сказать чего лишнего… А уж упаси сделать … quoted1
Много категорий есть, есть, которые боятся, есть, которые потеряли душевный тонус, наверное, тоже воспитанием передаётся, вернее, отсутствием домашнего воспитания, семейного, и ещё какая-то гнилостность внутри, она международная, когда сами не хотят ничего и радуются, когда другие падают, себе изменяют, на их место приходят такие же предатели себя, и человечество вырождается
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 68% процентов не могут хотеть вернуться. Половина там не жили. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Кто не жил, тот и хочет, со стороны смотрит на ту жизнь. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Аналогичное мнение. Вот такие товарищи как ТС приводят постановляет всякие, но забывают сообщить, что не у всех пальто было, большинство ходило в ватных куртках, ныне запрещённое слово на форуме. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Много чего у нас не было, и не только материального, но говорить об этом не со всеми можно >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Можно наверное не совсеми. Но нужно со всеми. Чтобы не было больше …. >>>>>>>>>>>>>>>>> Да, понимаю, но надо знать правду-правду, тогда наверняка не повторится, если сможешь выразить, конечно >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Так свой собственный опыт. Свои ощущения — это и есть правда-прада. Другое дело вопрос доверия к этой правде. >>>>>>>>>>>>>>> Опять понимаю, но и свои ощущения могут прорезаться только тогда, когда пошире узнаешь >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Не соглашусь. Зачастую для ощущений знания не нужны, и даже вредят. Например я знаю что полезно, ни как это противно)))) >>>>>>>>>>>>> Опять понимаю, но ощущения могут обмануть, а ты же отвечаешь за то, что доносишь до других, а мог навоображать себе, должен быть поэтому уверен, что это не твоё только субьективное восприятие, может быть, необоснованное реальностью >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Несомненно ты прав в вопросе ответственности. Но я не могу все знать. Я знаю определенные факты, зачастую не понимая их подоплёки. И знаю свое видение, суть ощущение этих фактов. >>>>>>>>>>>> А оправдать, объяснить можно все. Плохого вообще не существует. Есть лишь восприятие событий так или иначе. Как если немного переиначить поговорку — кому беда, акому мать родна…. >>>>>>>>>>> Опять понимаю, но этого мало, видеть факты, в жизни есть система, вообще, в разных областях, но система, факты не бегают сами по себе, а обязательно принадлежат ей, и необходимо их определить, увидеть философию жизни, и в ней, эти факты, а философия это такая, с одной стороны, очен¡ твёрдая вещь, не терпит ничего постороннего, с другой стороны, такая гибкая, что прогибается, если неправильно интерпретируешь факты >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Тут мы пришли, через пару ходов, к проблеме познаваемости окружающего мира. Я согласен с тобой в принципе, но мое восприятие действительности — это тоже факт. Причем факт за который я готов нести ответственность, и который готов противопоставлять таким же фактам других людей. Их знание не больше моего. И понимание происходившего тоже. То есть мы на равных. Дать им возможность сделать свое мнение единственным, а исходя из этого правильным, мне что-то мешает. >>>>>>>>> Спасибо, ты мне очень помогаешь, я тоже готов биться за своё, но хочу уметь так, чтобы им не нашлось места ни возразить, ни своё вставить. >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Так я думаю не получится. Во-первых они создали свою историю. Они уничтожили многое что опровергает эту историю — и людей, и документы. Мы, буду говорить за себя, я могу опираться лишь на логику и противоречия в их истории. Даже то, что я знаю — судьба моего раскулаченных деда — реальность, для них не существующие, выдуманное. >>>>>>>> Во-вторых, не дать им говорить — это уподобиться им самим. >>>>>>> Не дать говорить не официально, как они, а так, чтобы им возразить нечего было, а не хотят слышать, пофик, и чтобы знали, что пофик, тогда у них сила уходит, и реальность, даже та, например, личная, которую я для себя открыл, самому может показаться такой чудовищной, что думаешь, а не сходишь ли ты с ума, для этого нужно подтверждение других такой реальности, потому что можно сказать себе, ну, у тебя и воображение, такого быть не могло >>>>>> >>>>>> Я тебя понял сразу. И я о том. Им не возможно заткнуть рот. У них паралельная история причем подтвержденная их бумажками, которые они называют документами. У меня рассказы моих родных и знакомых и мои ощущения от их власти. При этом мне не было плохо тогда, но есть одно, но обмана и потери. >>>>> Может, от этого чувствую органическое отвращение к документам и бумагам, всегда чувствовал, но не сознавал, почему, у меня мало рассказов в памяти, только то, что сам проживал, и сейчас изолирован, а когда не был, не сознавал необходимости в них, но если погружаться, возникают подробности, но для меня трудность пока, формы не вижу, намётки, отрывки, а в каком виде, не вижу пока, но выразить хочется так, чтобы уже не пикали, иначе выставляли бы себя идиотами и монстрами
>>>>
>>>> У меня это не получатся. Самый простой их способ сказать — ты врешь. А что делать? Молчать? Значит они побеждают. >>> Это трудно до почти невозможности, самое главное, что им не правда как правда нужна, а они сами, и какую выгодно, такую и сделают, это свойственно, как понял всем людям, и доказать им, что они люди, не детали машины, многое бы исправило, но встаёт что-то выше них, поглотившее их, темень какая-то в сознании, что трудно quoted3
>> >> Понимание примерно такое же. Именно темень в сознании. Я для себя это понял как-то, что называют стокгольмский синдромом. Людей терроризировали долгие годы. Люди не могут столько бояться, большинство так абсолютно точно. Вот и происходит парадокс психики, чтобы не боятся человек принимает сторону насильника. А дальше это передается воспитанием. Но страх всегда был в СССР. Не сказать чего лишнего… А уж упаси сделать … quoted2
>Много категорий есть, есть, которые боятся, есть, которые потеряли душевный тонус, наверное, тоже воспитанием передаётся, вернее, отсутствием домашнего воспитания, семейного, и ещё какая-то гнилостность внутри, она международная, когда сами не хотят ничего и радуются, когда другие падают, себе изменяют, на их место приходят такие же предатели себя, и человечество вырождается quoted1
Возможно так и есть. Но для того чтобы возродиться. Как было уже не раз…
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> А у тебя живность есть? >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> сейчас нет, самое большое количество было, когда собака с кошкой с котятами, два попугая, и два хомяка, одновременно >>>>>>>>>>>> Не я такой зоопарк не выдержал бы >>>>>>>>>>> Когда хомячка отьела хомяку голову, сказали, что потому что давали колбасу, а потом, возможно вовремя не покормили, за котятами пришли, как за ценностями, потому что кошка после переезда на новое место умудрилась подцепить какого-то элитного кавалера, мы поняли по котятам, родились с такими рожами, а пришёл случайно к одним, а там такой зверюга сидел за столом с хозяевами, на табуретке, наравне с ними, а, сказал, так его наша шлёндра подцепила, они сразу за ними, а потом собака перегрызла кошке позвоночник, когда та ночью пришла к нам на кровать, а эта ревновала, она и за котятями ухаживала в отсутствие той, в общем, стало полегче немного >>>>>>>>>> Собаке уважуха МОЛОДЦА >>>>>>>>> Сволочь, но такая, сама страдала, ходила с нами хоронить, тут же, ночью, в лес, часа в два, кошка через лоджию на улицу ходила, когда хотела, а эту даже ругать было не за что, сидела расстроенная, но может, притворялась, та тоже боевая была, чёрная вся, пушистая, как щенка принесли, решили их сдруживать с первого дня, поставили им еду вместе, а тот сунулся к ней, она лапой, ухо раскроила, зашивать ходили, а вообще она с котами строгая только дома была, а если выходили гулять и с собой брали, котёнка, например, это потом уже был, она на выстрел собак к нему не подпускала >>>>>>>> Люблю собак .и не приемлю кошек. поэтому респект собаке
>>>>>>> >>>>>>> Чай, собаки, Мандельштам…))) >>>>>> Собака друг человека и в 99% привязана к человеку. кошка просто домашнее животное и 99% привязана к месту… ВСЕ quoted3
>>>>> >>>>> Это известное высказывание Ахматовой. Люди делятся на тех кто любит чай, собак и Мандельштама и кофе, кошек и Пастернака. >>>>> Но насчёт кошек я с вами не соглашусь Кошки очень привязаны к людям. Просто не считают людей хозяевами.
>>>> Про высказывание не знал… Не люблю кошщек и все, а собаки это друг человека
>>> >>> А у меня на собак аллергия, реальная. А с кошками сколько себя помню, с младенчества, постоянно. Сейчас у меня три. quoted3
>>У меня сын в детстве мучался аллергия и на собак тоже… в гомеопатов, знахарей, лекарей не верил… куда только не обращались к врачам .все бестолку .от отчаяния обратились к гомеопату. вылечил. теперь нет аллергии
>> У вас три кошки так живите с ними счастливо… но без меня .не люблю котов и все .вот собака это quoted2
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Люблю собак .и не приемлю кошек. поэтому респект собаке >>>>>>>> >>>>>>> Да, я тоже так про себя понял, не поверишь, 15 лет почти, как её нет, а постоянно приходит во сне, в разном состоянии >>>>>> Если снится значит воистину друга потерял. Сочувствую
>>>>> Она ушла по моему желанию, по глазам видел, была в сознании ясном всё время, сопротивлялась долго, а страдала очень, а ветеринары не отзывались ночью уже, а до этого не усыпляли, потому что все должны были быть за, а один не соображал ничего, одни эмоции, >>>> Ну насколько я знаю. собаки чувствуют свою смерть и уходять из дома… Люблю собак >>> С нами находилась, в другой мир ушла, имею в виду, но так и ходит где-то рядом quoted3
>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 68% процентов не могут хотеть вернуться. Половина там не жили. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Кто не жил, тот и хочет, со стороны смотрит на ту жизнь. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Аналогичное мнение. Вот такие товарищи как ТС приводят постановляет всякие, но забывают сообщить, что не у всех пальто было, большинство ходило в ватных куртках, ныне запрещённое слово на форуме. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Много чего у нас не было, и не только материального, но говорить об этом не со всеми можно >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Можно наверное не совсеми. Но нужно со всеми. Чтобы не было больше …. >>>>>>>>>>>>>>>>>> Да, понимаю, но надо знать правду-правду, тогда наверняка не повторится, если сможешь выразить, конечно >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Так свой собственный опыт. Свои ощущения — это и есть правда-прада. Другое дело вопрос доверия к этой правде. >>>>>>>>>>>>>>>> Опять понимаю, но и свои ощущения могут прорезаться только тогда, когда пошире узнаешь >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Не соглашусь. Зачастую для ощущений знания не нужны, и даже вредят. Например я знаю что полезно, ни как это противно)))) >>>>>>>>>>>>>> Опять понимаю, но ощущения могут обмануть, а ты же отвечаешь за то, что доносишь до других, а мог навоображать себе, должен быть поэтому уверен, что это не твоё только субьективное восприятие, может быть, необоснованное реальностью >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Несомненно ты прав в вопросе ответственности. Но я не могу все знать. Я знаю определенные факты, зачастую не понимая их подоплёки. И знаю свое видение, суть ощущение этих фактов. >>>>>>>>>>>>> А оправдать, объяснить можно все. Плохого вообще не существует. Есть лишь восприятие событий так или иначе. Как если немного переиначить поговорку — кому беда, акому мать родна…. >>>>>>>>>>>> Опять понимаю, но этого мало, видеть факты, в жизни есть система, вообще, в разных областях, но система, факты не бегают сами по себе, а обязательно принадлежат ей, и необходимо их определить, увидеть философию жизни, и в ней, эти факты, а философия это такая, с одной стороны, очен¡ твёрдая вещь, не терпит ничего постороннего, с другой стороны, такая гибкая, что прогибается, если неправильно интерпретируешь факты >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Тут мы пришли, через пару ходов, к проблеме познаваемости окружающего мира. Я согласен с тобой в принципе, но мое восприятие действительности — это тоже факт. Причем факт за который я готов нести ответственность, и который готов противопоставлять таким же фактам других людей. Их знание не больше моего. И понимание происходившего тоже. То есть мы на равных. Дать им возможность сделать свое мнение единственным, а исходя из этого правильным, мне что-то мешает. >>>>>>>>>> Спасибо, ты мне очень помогаешь, я тоже готов биться за своё, но хочу уметь так, чтобы им не нашлось места ни возразить, ни своё вставить. >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Так я думаю не получится. Во-первых они создали свою историю. Они уничтожили многое что опровергает эту историю — и людей, и документы. Мы, буду говорить за себя, я могу опираться лишь на логику и противоречия в их истории. Даже то, что я знаю — судьба моего раскулаченных деда — реальность, для них не существующие, выдуманное. >>>>>>>>> Во-вторых, не дать им говорить — это уподобиться им самим. >>>>>>>> Не дать говорить не официально, как они, а так, чтобы им возразить нечего было, а не хотят слышать, пофик, и чтобы знали, что пофик, тогда у них сила уходит, и реальность, даже та, например, личная, которую я для себя открыл, самому может показаться такой чудовищной, что думаешь, а не сходишь ли ты с ума, для этого нужно подтверждение других такой реальности, потому что можно сказать себе, ну, у тебя и воображение, такого быть не могло >>>>>>> >>>>>>> Я тебя понял сразу. И я о том. Им не возможно заткнуть рот. У них паралельная история причем подтвержденная их бумажками, которые они называют документами. У меня рассказы моих родных и знакомых и мои ощущения от их власти. При этом мне не было плохо тогда, но есть одно, но обмана и потери. >>>>>> Может, от этого чувствую органическое отвращение к документам и бумагам, всегда чувствовал, но не сознавал, почему, у меня мало рассказов в памяти, только то, что сам проживал, и сейчас изолирован, а когда не был, не сознавал необходимости в них, но если погружаться, возникают подробности, но для меня трудность пока, формы не вижу, намётки, отрывки, а в каком виде, не вижу пока, но выразить хочется так, чтобы уже не пикали, иначе выставляли бы себя идиотами и монстрами >>>>> >>>>> У меня это не получатся. Самый простой их способ сказать — ты врешь. А что делать? Молчать? Значит они побеждают.
>>>> Это трудно до почти невозможности, самое главное, что им не правда как правда нужна, а они сами, и какую выгодно, такую и сделают, это свойственно, как понял всем людям, и доказать им, что они люди, не детали машины, многое бы исправило, но встаёт что-то выше них, поглотившее их, темень какая-то в сознании, что трудно >>> >>> Понимание примерно такое же. Именно темень в сознании. Я для себя это понял как-то, что называют стокгольмский синдромом. Людей терроризировали долгие годы. Люди не могут столько бояться, большинство так абсолютно точно. Вот и происходит парадокс психики, чтобы не боятся человек принимает сторону насильника. А дальше это передается воспитанием. Но страх всегда был в СССР. Не сказать чего лишнего… А уж упаси сделать … quoted3
>>Много категорий есть, есть, которые боятся, есть, которые потеряли душевный тонус, наверное, тоже воспитанием передаётся, вернее, отсутствием домашнего воспитания, семейного, и ещё какая-то гнилостность внутри, она международная, когда сами не хотят ничего и радуются, когда другие падают, себе изменяют, на их место приходят такие же предатели себя, и человечество вырождается quoted2
>Возможно так и есть. Но для того чтобы возродиться. Как было уже не раз… quoted1
Как-то не хочется, чтобы уже без меня возродилось, как-то мало успокаивает
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> А у тебя живность есть? >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> сейчас нет, самое большое количество было, когда собака с кошкой с котятами, два попугая, и два хомяка, одновременно >>>>>>>>>>>>> Не я такой зоопарк не выдержал бы >>>>>>>>>>>> Когда хомячка отьела хомяку голову, сказали, что потому что давали колбасу, а потом, возможно вовремя не покормили, за котятами пришли, как за ценностями, потому что кошка после переезда на новое место умудрилась подцепить какого-то элитного кавалера, мы поняли по котятам, родились с такими рожами, а пришёл случайно к одним, а там такой зверюга сидел за столом с хозяевами, на табуретке, наравне с ними, а, сказал, так его наша шлёндра подцепила, они сразу за ними, а потом собака перегрызла кошке позвоночник, когда та ночью пришла к нам на кровать, а эта ревновала, она и за котятями ухаживала в отсутствие той, в общем, стало полегче немного >>>>>>>>>>> Собаке уважуха МОЛОДЦА >>>>>>>>>> Сволочь, но такая, сама страдала, ходила с нами хоронить, тут же, ночью, в лес, часа в два, кошка через лоджию на улицу ходила, когда хотела, а эту даже ругать было не за что, сидела расстроенная, но может, притворялась, та тоже боевая была, чёрная вся, пушистая, как щенка принесли, решили их сдруживать с первого дня, поставили им еду вместе, а тот сунулся к ней, она лапой, ухо раскроила, зашивать ходили, а вообще она с котами строгая только дома была, а если выходили гулять и с собой брали, котёнка, например, это потом уже был, она на выстрел собак к нему не подпускала >>>>>>>>> Люблю собак .и не приемлю кошек. поэтому респект собаке >>>>>>>> >>>>>>>> Чай, собаки, Мандельштам…))) >>>>>>> Собака друг человека и в 99% привязана к человеку. кошка просто домашнее животное и 99% привязана к месту… ВСЕ >>> >>>>>> >>>>>> Это известное высказывание Ахматовой. Люди делятся на тех кто любит чай, собак и Мандельштама и кофе, кошек и Пастернака. >>>>>> Но насчёт кошек я с вами не соглашусь Кошки очень привязаны к людям. Просто не считают людей хозяевами. >>>>> Про высказывание не знал… Не люблю кошщек и все, а собаки это друг человека >>>>
>>>> А у меня на собак аллергия, реальная. А с кошками сколько себя помню, с младенчества, постоянно. Сейчас у меня три. >>> У меня сын в детстве мучался аллергия и на собак тоже… в гомеопатов, знахарей, лекарей не верил… куда только не обращались к врачам .все бестолку .от отчаяния обратились к гомеопату. вылечил. теперь нет аллергии
>>> У вас три кошки так живите с ними счастливо… но без меня .не люблю котов и все .вот собака это quoted3
>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Люблю собак .и не приемлю кошек. поэтому респект собаке >>>>>>>>> >>>>>>>> Да, я тоже так про себя понял, не поверишь, 15 лет почти, как её нет, а постоянно приходит во сне, в разном состоянии >>>>>>> Если снится значит воистину друга потерял. Сочувствую >>>>>> Она ушла по моему желанию, по глазам видел, была в сознании ясном всё время, сопротивлялась долго, а страдала очень, а ветеринары не отзывались ночью уже, а до этого не усыпляли, потому что все должны были быть за, а один не соображал ничего, одни эмоции,
>>>>> Ну насколько я знаю. собаки чувствуют свою смерть и уходять из дома… Люблю собак >>>> С нами находилась, в другой мир ушла, имею в виду, но так и ходит где-то рядом >>> Ты прям ка моя последняя жена quoted3
>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 68% процентов не могут хотеть вернуться. Половина там не жили. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Кто не жил, тот и хочет, со стороны смотрит на ту жизнь. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Аналогичное мнение. Вот такие товарищи как ТС приводят постановляет всякие, но забывают сообщить, что не у всех пальто было, большинство ходило в ватных куртках, ныне запрещённое слово на форуме. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Много чего у нас не было, и не только материального, но говорить об этом не со всеми можно >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Можно наверное не совсеми. Но нужно со всеми. Чтобы не было больше …. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Да, понимаю, но надо знать правду-правду, тогда наверняка не повторится, если сможешь выразить, конечно >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Так свой собственный опыт. Свои ощущения — это и есть правда-прада. Другое дело вопрос доверия к этой правде. >>>>>>>>>>>>>>>>> Опять понимаю, но и свои ощущения могут прорезаться только тогда, когда пошире узнаешь >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Не соглашусь. Зачастую для ощущений знания не нужны, и даже вредят. Например я знаю что полезно, ни как это противно)))) >>>>>>>>>>>>>>> Опять понимаю, но ощущения могут обмануть, а ты же отвечаешь за то, что доносишь до других, а мог навоображать себе, должен быть поэтому уверен, что это не твоё только субьективное восприятие, может быть, необоснованное реальностью >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Несомненно ты прав в вопросе ответственности. Но я не могу все знать. Я знаю определенные факты, зачастую не понимая их подоплёки. И знаю свое видение, суть ощущение этих фактов. >>>>>>>>>>>>>> А оправдать, объяснить можно все. Плохого вообще не существует. Есть лишь восприятие событий так или иначе. Как если немного переиначить поговорку — кому беда, акому мать родна…. >>>>>>>>>>>>> Опять понимаю, но этого мало, видеть факты, в жизни есть система, вообще, в разных областях, но система, факты не бегают сами по себе, а обязательно принадлежат ей, и необходимо их определить, увидеть философию жизни, и в ней, эти факты, а философия это такая, с одной стороны, очен¡ твёрдая вещь, не терпит ничего постороннего, с другой стороны, такая гибкая, что прогибается, если неправильно интерпретируешь факты >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Тут мы пришли, через пару ходов, к проблеме познаваемости окружающего мира. Я согласен с тобой в принципе, но мое восприятие действительности — это тоже факт. Причем факт за который я готов нести ответственность, и который готов противопоставлять таким же фактам других людей. Их знание не больше моего. И понимание происходившего тоже. То есть мы на равных. Дать им возможность сделать свое мнение единственным, а исходя из этого правильным, мне что-то мешает. >>>>>>>>>>> Спасибо, ты мне очень помогаешь, я тоже готов биться за своё, но хочу уметь так, чтобы им не нашлось места ни возразить, ни своё вставить. >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Так я думаю не получится. Во-первых они создали свою историю. Они уничтожили многое что опровергает эту историю — и людей, и документы. Мы, буду говорить за себя, я могу опираться лишь на логику и противоречия в их истории. Даже то, что я знаю — судьба моего раскулаченных деда — реальность, для них не существующие, выдуманное. >>>>>>>>>> Во-вторых, не дать им говорить — это уподобиться им самим. >>>>>>>>> Не дать говорить не официально, как они, а так, чтобы им возразить нечего было, а не хотят слышать, пофик, и чтобы знали, что пофик, тогда у них сила уходит, и реальность, даже та, например, личная, которую я для себя открыл, самому может показаться такой чудовищной, что думаешь, а не сходишь ли ты с ума, для этого нужно подтверждение других такой реальности, потому что можно сказать себе, ну, у тебя и воображение, такого быть не могло >>>>>>>> >>>>>>>> Я тебя понял сразу. И я о том. Им не возможно заткнуть рот. У них паралельная история причем подтвержденная их бумажками, которые они называют документами. У меня рассказы моих родных и знакомых и мои ощущения от их власти. При этом мне не было плохо тогда, но есть одно, но обмана и потери. >>>>>>> Может, от этого чувствую органическое отвращение к документам и бумагам, всегда чувствовал, но не сознавал, почему, у меня мало рассказов в памяти, только то, что сам проживал, и сейчас изолирован, а когда не был, не сознавал необходимости в них, но если погружаться, возникают подробности, но для меня трудность пока, формы не вижу, намётки, отрывки, а в каком виде, не вижу пока, но выразить хочется так, чтобы уже не пикали, иначе выставляли бы себя идиотами и монстрами >>>>>> >>>>>> У меня это не получатся. Самый простой их способ сказать — ты врешь. А что делать? Молчать? Значит они побеждают. >>>>> Это трудно до почти невозможности, самое главное, что им не правда как правда нужна, а они сами, и какую выгодно, такую и сделают, это свойственно, как понял всем людям, и доказать им, что они люди, не детали машины, многое бы исправило, но встаёт что-то выше них, поглотившее их, темень какая-то в сознании, что трудно
>>>> >>>> Понимание примерно такое же. Именно темень в сознании. Я для себя это понял как-то, что называют стокгольмский синдромом. Людей терроризировали долгие годы. Люди не могут столько бояться, большинство так абсолютно точно. Вот и происходит парадокс психики, чтобы не боятся человек принимает сторону насильника. А дальше это передается воспитанием. Но страх всегда был в СССР. Не сказать чего лишнего… А уж упаси сделать … >>> Много категорий есть, есть, которые боятся, есть, которые потеряли душевный тонус, наверное, тоже воспитанием передаётся, вернее, отсутствием домашнего воспитания, семейного, и ещё какая-то гнилостность внутри, она международная, когда сами не хотят ничего и радуются, когда другие падают, себе изменяют, на их место приходят такие же предатели себя, и человечество вырождается quoted3
>>Возможно так и есть. Но для того чтобы возродиться. Как было уже не раз… quoted2
>Как-то не хочется, чтобы уже без меня возродилось, как-то мало успокаивает quoted1
Главное чтобы не при нас вымерло. Хотя процессы параллельны, полагаю. Просто не очевидны.
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> А у тебя живность есть? >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> сейчас нет, самое большое количество было, когда собака с кошкой с котятами, два попугая, и два хомяка, одновременно >>>>>>>>>>>>>> Не я такой зоопарк не выдержал бы >>>>>>>>>>>>> Когда хомячка отьела хомяку голову, сказали, что потому что давали колбасу, а потом, возможно вовремя не покормили, за котятами пришли, как за ценностями, потому что кошка после переезда на новое место умудрилась подцепить какого-то элитного кавалера, мы поняли по котятам, родились с такими рожами, а пришёл случайно к одним, а там такой зверюга сидел за столом с хозяевами, на табуретке, наравне с ними, а, сказал, так его наша шлёндра подцепила, они сразу за ними, а потом собака перегрызла кошке позвоночник, когда та ночью пришла к нам на кровать, а эта ревновала, она и за котятями ухаживала в отсутствие той, в общем, стало полегче немного >>>>>>>>>>>> Собаке уважуха МОЛОДЦА >>>>>>>>>>> Сволочь, но такая, сама страдала, ходила с нами хоронить, тут же, ночью, в лес, часа в два, кошка через лоджию на улицу ходила, когда хотела, а эту даже ругать было не за что, сидела расстроенная, но может, притворялась, та тоже боевая была, чёрная вся, пушистая, как щенка принесли, решили их сдруживать с первого дня, поставили им еду вместе, а тот сунулся к ней, она лапой, ухо раскроила, зашивать ходили, а вообще она с котами строгая только дома была, а если выходили гулять и с собой брали, котёнка, например, это потом уже был, она на выстрел собак к нему не подпускала >>>>>>>>>> Люблю собак .и не приемлю кошек. поэтому респект собаке
>>>>>>>>> >>>>>>>>> Чай, собаки, Мандельштам…))) >>>>>>>> Собака друг человека и в 99% привязана к человеку. кошка просто домашнее животное и 99% привязана к месту… ВСЕ quoted3
>>>>>>> >>>>>>> Это известное высказывание Ахматовой. Люди делятся на тех кто любит чай, собак и Мандельштама и кофе, кошек и Пастернака. >>>>>>> Но насчёт кошек я с вами не соглашусь Кошки очень привязаны к людям. Просто не считают людей хозяевами. >>>>>> Про высказывание не знал… Не люблю кошщек и все, а собаки это друг человека >>>>> >>>>> А у меня на собак аллергия, реальная. А с кошками сколько себя помню, с младенчества, постоянно. Сейчас у меня три. >>>> У меня сын в детстве мучался аллергия и на собак тоже… в гомеопатов, знахарей, лекарей не верил… куда только не обращались к врачам .все бестолку .от отчаяния обратились к гомеопату. вылечил. теперь нет аллергии >>>> У вас три кошки так живите с ними счастливо… но без меня .не люблю котов и все .вот собака это
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Люблю собак .и не приемлю кошек. поэтому респект собаке >>>>>>>>>> >>>>>>>>> Да, я тоже так про себя понял, не поверишь, 15 лет почти, как её нет, а постоянно приходит во сне, в разном состоянии >>>>>>>> Если снится значит воистину друга потерял. Сочувствую >>>>>>> Она ушла по моему желанию, по глазам видел, была в сознании ясном всё время, сопротивлялась долго, а страдала очень, а ветеринары не отзывались ночью уже, а до этого не усыпляли, потому что все должны были быть за, а один не соображал ничего, одни эмоции, >>>>>> Ну насколько я знаю. собаки чувствуют свою смерть и уходять из дома… Люблю собак
>>>>> С нами находилась, в другой мир ушла, имею в виду, но так и ходит где-то рядом >>>> Ты прям ка моя последняя жена >>> Прости, но как-то двусмысленно написно quoted3
>>Она тоже верить в загробный мир для домашних животных quoted2
>Пусть бы кто попробовал не поверить, я тут с попом одним спорил, так он и то согласился quoted1
Я не против .верь во что хочешь ….пусть тебе будет хорошо от твоей веры
>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>
>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> quoted3
>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 68% процентов не могут хотеть вернуться. Половина там не жили. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Кто не жил, тот и хочет, со стороны смотрит на ту жизнь. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Аналогичное мнение. Вот такие товарищи как ТС приводят постановляет всякие, но забывают сообщить, что не у всех пальто было, большинство ходило в ватных куртках, ныне запрещённое слово на форуме. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Много чего у нас не было, и не только материального, но говорить об этом не со всеми можно >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Можно наверное не совсеми. Но нужно со всеми. Чтобы не было больше …. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Да, понимаю, но надо знать правду-правду, тогда наверняка не повторится, если сможешь выразить, конечно >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Так свой собственный опыт. Свои ощущения — это и есть правда-прада. Другое дело вопрос доверия к этой правде. >>>>>>>>>>>>>>>>>> Опять понимаю, но и свои ощущения могут прорезаться только тогда, когда пошире узнаешь >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Не соглашусь. Зачастую для ощущений знания не нужны, и даже вредят. Например я знаю что полезно, ни как это противно)))) >>>>>>>>>>>>>>>> Опять понимаю, но ощущения могут обмануть, а ты же отвечаешь за то, что доносишь до других, а мог навоображать себе, должен быть поэтому уверен, что это не твоё только субьективное восприятие, может быть, необоснованное реальностью >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Несомненно ты прав в вопросе ответственности. Но я не могу все знать. Я знаю определенные факты, зачастую не понимая их подоплёки. И знаю свое видение, суть ощущение этих фактов. >>>>>>>>>>>>>>> А оправдать, объяснить можно все. Плохого вообще не существует. Есть лишь восприятие событий так или иначе. Как если немного переиначить поговорку — кому беда, акому мать родна…. >>>>>>>>>>>>>> Опять понимаю, но этого мало, видеть факты, в жизни есть система, вообще, в разных областях, но система, факты не бегают сами по себе, а обязательно принадлежат ей, и необходимо их определить, увидеть философию жизни, и в ней, эти факты, а философия это такая, с одной стороны, очен¡ твёрдая вещь, не терпит ничего постороннего, с другой стороны, такая гибкая, что прогибается, если неправильно интерпретируешь факты >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Тут мы пришли, через пару ходов, к проблеме познаваемости окружающего мира. Я согласен с тобой в принципе, но мое восприятие действительности — это тоже факт. Причем факт за который я готов нести ответственность, и который готов противопоставлять таким же фактам других людей. Их знание не больше моего. И понимание происходившего тоже. То есть мы на равных. Дать им возможность сделать свое мнение единственным, а исходя из этого правильным, мне что-то мешает. >>>>>>>>>>>> Спасибо, ты мне очень помогаешь, я тоже готов биться за своё, но хочу уметь так, чтобы им не нашлось места ни возразить, ни своё вставить. >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Так я думаю не получится. Во-первых они создали свою историю. Они уничтожили многое что опровергает эту историю — и людей, и документы. Мы, буду говорить за себя, я могу опираться лишь на логику и противоречия в их истории. Даже то, что я знаю — судьба моего раскулаченных деда — реальность, для них не существующие, выдуманное. >>>>>>>>>>> Во-вторых, не дать им говорить — это уподобиться им самим. >>>>>>>>>> Не дать говорить не официально, как они, а так, чтобы им возразить нечего было, а не хотят слышать, пофик, и чтобы знали, что пофик, тогда у них сила уходит, и реальность, даже та, например, личная, которую я для себя открыл, самому может показаться такой чудовищной, что думаешь, а не сходишь ли ты с ума, для этого нужно подтверждение других такой реальности, потому что можно сказать себе, ну, у тебя и воображение, такого быть не могло >>>>>>>>> >>>>>>>>> Я тебя понял сразу. И я о том. Им не возможно заткнуть рот. У них паралельная история причем подтвержденная их бумажками, которые они называют документами. У меня рассказы моих родных и знакомых и мои ощущения от их власти. При этом мне не было плохо тогда, но есть одно, но обмана и потери. >>>>>>>> Может, от этого чувствую органическое отвращение к документам и бумагам, всегда чувствовал, но не сознавал, почему, у меня мало рассказов в памяти, только то, что сам проживал, и сейчас изолирован, а когда не был, не сознавал необходимости в них, но если погружаться, возникают подробности, но для меня трудность пока, формы не вижу, намётки, отрывки, а в каком виде, не вижу пока, но выразить хочется так, чтобы уже не пикали, иначе выставляли бы себя идиотами и монстрами >>>>>>> >>>>>>> У меня это не получатся. Самый простой их способ сказать — ты врешь. А что делать? Молчать? Значит они побеждают. >>>>>> Это трудно до почти невозможности, самое главное, что им не правда как правда нужна, а они сами, и какую выгодно, такую и сделают, это свойственно, как понял всем людям, и доказать им, что они люди, не детали машины, многое бы исправило, но встаёт что-то выше них, поглотившее их, темень какая-то в сознании, что трудно >>>>>
>>>>> Понимание примерно такое же. Именно темень в сознании. Я для себя это понял как-то, что называют стокгольмский синдромом. Людей терроризировали долгие годы. Люди не могут столько бояться, большинство так абсолютно точно. Вот и происходит парадокс психики, чтобы не боятся человек принимает сторону насильника. А дальше это передается воспитанием. Но страх всегда был в СССР. Не сказать чего лишнего… А уж упаси сделать …
>>>> Много категорий есть, есть, которые боятся, есть, которые потеряли душевный тонус, наверное, тоже воспитанием передаётся, вернее, отсутствием домашнего воспитания, семейного, и ещё какая-то гнилостность внутри, она международная, когда сами не хотят ничего и радуются, когда другие падают, себе изменяют, на их место приходят такие же предатели себя, и человечество вырождается >>> Возможно так и есть. Но для того чтобы возродиться. Как было уже не раз… quoted3
>>Как-то не хочется, чтобы уже без меня возродилось, как-то мало успокаивает quoted2
> > Главное чтобы не при нас вымерло. Хотя процессы параллельны, полагаю. Просто не очевидны. quoted1
Как вечнозелёные растения, и не вянут, и по полной не живут
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> А у тебя живность есть? >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> сейчас нет, самое большое количество было, когда собака с кошкой с котятами, два попугая, и два хомяка, одновременно >>>>>>>>>>>>>>> Не я такой зоопарк не выдержал бы >>>>>>>>>>>>>> Когда хомячка отьела хомяку голову, сказали, что потому что давали колбасу, а потом, возможно вовремя не покормили, за котятами пришли, как за ценностями, потому что кошка после переезда на новое место умудрилась подцепить какого-то элитного кавалера, мы поняли по котятам, родились с такими рожами, а пришёл случайно к одним, а там такой зверюга сидел за столом с хозяевами, на табуретке, наравне с ними, а, сказал, так его наша шлёндра подцепила, они сразу за ними, а потом собака перегрызла кошке позвоночник, когда та ночью пришла к нам на кровать, а эта ревновала, она и за котятями ухаживала в отсутствие той, в общем, стало полегче немного >>>>>>>>>>>>> Собаке уважуха МОЛОДЦА >>>>>>>>>>>> Сволочь, но такая, сама страдала, ходила с нами хоронить, тут же, ночью, в лес, часа в два, кошка через лоджию на улицу ходила, когда хотела, а эту даже ругать было не за что, сидела расстроенная, но может, притворялась, та тоже боевая была, чёрная вся, пушистая, как щенка принесли, решили их сдруживать с первого дня, поставили им еду вместе, а тот сунулся к ней, она лапой, ухо раскроила, зашивать ходили, а вообще она с котами строгая только дома была, а если выходили гулять и с собой брали, котёнка, например, это потом уже был, она на выстрел собак к нему не подпускала >>>>>>>>>>> Люблю собак .и не приемлю кошек. поэтому респект собаке
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Чай, собаки, Мандельштам…))) >>>>>>>>> Собака друг человека и в 99% привязана к человеку. кошка просто домашнее животное и 99% привязана к месту… ВСЕ quoted3
>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Это известное высказывание Ахматовой. Люди делятся на тех кто любит чай, собак и Мандельштама и кофе, кошек и Пастернака. >>>>>>>> Но насчёт кошек я с вами не соглашусь Кошки очень привязаны к людям. Просто не считают людей хозяевами. >>>>>>> Про высказывание не знал… Не люблю кошщек и все, а собаки это друг человека >>>>>>
>>>>>> А у меня на собак аллергия, реальная. А с кошками сколько себя помню, с младенчества, постоянно. Сейчас у меня три. >>>>> У меня сын в детстве мучался аллергия и на собак тоже… в гомеопатов, знахарей, лекарей не верил… куда только не обращались к врачам .все бестолку .от отчаяния обратились к гомеопату. вылечил. теперь нет аллергии >>>>> У вас три кошки так живите с ними счастливо… но без меня .не люблю котов и все .вот собака это quoted3
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 68% процентов не могут хотеть вернуться. Половина там не жили. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Кто не жил, тот и хочет, со стороны смотрит на ту жизнь. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Аналогичное мнение. Вот такие товарищи как ТС приводят постановляет всякие, но забывают сообщить, что не у всех пальто было, большинство ходило в ватных куртках, ныне запрещённое слово на форуме. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Много чего у нас не было, и не только материального, но говорить об этом не со всеми можно >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Можно наверное не совсеми. Но нужно со всеми. Чтобы не было больше …. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Да, понимаю, но надо знать правду-правду, тогда наверняка не повторится, если сможешь выразить, конечно >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Так свой собственный опыт. Свои ощущения — это и есть правда-прада. Другое дело вопрос доверия к этой правде. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Опять понимаю, но и свои ощущения могут прорезаться только тогда, когда пошире узнаешь >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Не соглашусь. Зачастую для ощущений знания не нужны, и даже вредят. Например я знаю что полезно, ни как это противно)))) >>>>>>>>>>>>>>>>> Опять понимаю, но ощущения могут обмануть, а ты же отвечаешь за то, что доносишь до других, а мог навоображать себе, должен быть поэтому уверен, что это не твоё только субьективное восприятие, может быть, необоснованное реальностью >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Несомненно ты прав в вопросе ответственности. Но я не могу все знать. Я знаю определенные факты, зачастую не понимая их подоплёки. И знаю свое видение, суть ощущение этих фактов. >>>>>>>>>>>>>>>> А оправдать, объяснить можно все. Плохого вообще не существует. Есть лишь восприятие событий так или иначе. Как если немного переиначить поговорку — кому беда, акому мать родна…. >>>>>>>>>>>>>>> Опять понимаю, но этого мало, видеть факты, в жизни есть система, вообще, в разных областях, но система, факты не бегают сами по себе, а обязательно принадлежат ей, и необходимо их определить, увидеть философию жизни, и в ней, эти факты, а философия это такая, с одной стороны, очен¡ твёрдая вещь, не терпит ничего постороннего, с другой стороны, такая гибкая, что прогибается, если неправильно интерпретируешь факты >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Тут мы пришли, через пару ходов, к проблеме познаваемости окружающего мира. Я согласен с тобой в принципе, но мое восприятие действительности — это тоже факт. Причем факт за который я готов нести ответственность, и который готов противопоставлять таким же фактам других людей. Их знание не больше моего. И понимание происходившего тоже. То есть мы на равных. Дать им возможность сделать свое мнение единственным, а исходя из этого правильным, мне что-то мешает. >>>>>>>>>>>>> Спасибо, ты мне очень помогаешь, я тоже готов биться за своё, но хочу уметь так, чтобы им не нашлось места ни возразить, ни своё вставить. >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Так я думаю не получится. Во-первых они создали свою историю. Они уничтожили многое что опровергает эту историю — и людей, и документы. Мы, буду говорить за себя, я могу опираться лишь на логику и противоречия в их истории. Даже то, что я знаю — судьба моего раскулаченных деда — реальность, для них не существующие, выдуманное. >>>>>>>>>>>> Во-вторых, не дать им говорить — это уподобиться им самим. >>>>>>>>>>> Не дать говорить не официально, как они, а так, чтобы им возразить нечего было, а не хотят слышать, пофик, и чтобы знали, что пофик, тогда у них сила уходит, и реальность, даже та, например, личная, которую я для себя открыл, самому может показаться такой чудовищной, что думаешь, а не сходишь ли ты с ума, для этого нужно подтверждение других такой реальности, потому что можно сказать себе, ну, у тебя и воображение, такого быть не могло >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Я тебя понял сразу. И я о том. Им не возможно заткнуть рот. У них паралельная история причем подтвержденная их бумажками, которые они называют документами. У меня рассказы моих родных и знакомых и мои ощущения от их власти. При этом мне не было плохо тогда, но есть одно, но обмана и потери. >>>>>>>>> Может, от этого чувствую органическое отвращение к документам и бумагам, всегда чувствовал, но не сознавал, почему, у меня мало рассказов в памяти, только то, что сам проживал, и сейчас изолирован, а когда не был, не сознавал необходимости в них, но если погружаться, возникают подробности, но для меня трудность пока, формы не вижу, намётки, отрывки, а в каком виде, не вижу пока, но выразить хочется так, чтобы уже не пикали, иначе выставляли бы себя идиотами и монстрами >>>>>>>> >>>>>>>> У меня это не получатся. Самый простой их способ сказать — ты врешь. А что делать? Молчать? Значит они побеждают. >>>>>>> Это трудно до почти невозможности, самое главное, что им не правда как правда нужна, а они сами, и какую выгодно, такую и сделают, это свойственно, как понял всем людям, и доказать им, что они люди, не детали машины, многое бы исправило, но встаёт что-то выше них, поглотившее их, темень какая-то в сознании, что трудно >>>>>> >>>>>> Понимание примерно такое же. Именно темень в сознании. Я для себя это понял как-то, что называют стокгольмский синдромом. Людей терроризировали долгие годы. Люди не могут столько бояться, большинство так абсолютно точно. Вот и происходит парадокс психики, чтобы не боятся человек принимает сторону насильника. А дальше это передается воспитанием. Но страх всегда был в СССР. Не сказать чего лишнего… А уж упаси сделать …
>>>>> Много категорий есть, есть, которые боятся, есть, которые потеряли душевный тонус, наверное, тоже воспитанием передаётся, вернее, отсутствием домашнего воспитания, семейного, и ещё какая-то гнилостность внутри, она международная, когда сами не хотят ничего и радуются, когда другие падают, себе изменяют, на их место приходят такие же предатели себя, и человечество вырождается
>>>> Возможно так и есть. Но для того чтобы возродиться. Как было уже не раз… >>> Как-то не хочется, чтобы уже без меня возродилось, как-то мало успокаивает quoted3
>> >> Главное чтобы не при нас вымерло. Хотя процессы параллельны, полагаю. Просто не очевидны. quoted2
>Как вечнозелёные растения, и не вянут, и по полной не живут quoted1
>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Люблю собак .и не приемлю кошек. поэтому респект собаке >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Да, я тоже так про себя понял, не поверишь, 15 лет почти, как её нет, а постоянно приходит во сне, в разном состоянии >>>>>>>>> Если снится значит воистину друга потерял. Сочувствую >>>>>>>> Она ушла по моему желанию, по глазам видел, была в сознании ясном всё время, сопротивлялась долго, а страдала очень, а ветеринары не отзывались ночью уже, а до этого не усыпляли, потому что все должны были быть за, а один не соображал ничего, одни эмоции, >>>>>>> Ну насколько я знаю. собаки чувствуют свою смерть и уходять из дома… Люблю собак >>>>>> С нами находилась, в другой мир ушла, имею в виду, но так и ходит где-то рядом
>>>>> Ты прям ка моя последняя жена >>>> Прости, но как-то двусмысленно написно >>> Она тоже верить в загробный мир для домашних животных quoted3
>>Пусть бы кто попробовал не поверить, я тут с попом одним спорил, так он и то согласился quoted2
>Я не против .верь во что хочешь ….пусть тебе будет хорошо от твоей веры quoted1
При чём тут веришь-не веришь, собака приходит, значит, в одном мире все