Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Долгое государство Путина (Добавлен опрос)

  Постулат
postulat


Сообщений: 18101
21:37 06.03.2019
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лучше 30 лет кровью питаться,
quoted2
>
> так не факт что питаться будешь ты, а не тобой.
quoted1

Тобой все-равно когда-нибудь кто-нибудь будет питаться, и это факт.
>> Швеции и Норвегии не закончили бы, без наличия примера России.
> Кто там о том примере знал 100 лет назад. И слыхом не слыхивали. Узнали лишь когда совок вонять начал. в 80-е.
quoted1

Заблуждаешься, тут хотя бы вкратце прочти.

http://fb.ru/article/444123/shvedskiy-sotsializ...
>> Чуть позже будет большой болт, так как психология населения России меняется с немыслимой скоростью.
>
> надежды юношей питают. Чот за 9 лет никак за отставку путина подписи не соберут. 10-го марта как раз 9 лет будет. 1-й подписант уже сдох.
quoted1

Дело не в Путине, а в вакууме каких-либо идей по измнению общества при современных вызовах. Когда появится, тогда слетит твой Путин автоматом, как исторический тормоз.
>> Раньше не было ислама, вот и не делились.
> Исламу 1500 лет. 200 лет назад чо не делились?
>> Когда реально будет что терять, не позавидуешь ни борцунам, ни их оппонентам.
quoted2
>
> Когда будет что терять, будут сидеть как мышки.
quoted1

Не похоже, вон Орешкина с трибуны согнали, чуют, что общими словами от народа не отделаешься, нужна конкретика.
>> Ты ей нужен для перемалывания.
> вот пусть тогда она мой портрет у себя над столом и вешает.
quoted1

Тех, кого перемалывают не для портретов предназначены, а для удобрения.
Развернуть начало сообщения


>
> А потом очкастые евреи начали ставить к стенке тех, кто их бил.
> Ирония, однако.
quoted1

Не только евреи, но и молодежь, которая на баррикадах стояла. Потом подросла и припомнила. Поколения кинутых при приватизации уходят, но их наследники остаются. Что-то, да будет, приятного не обещаю.
>> Обычно лень посещает обожравшихся.
> или уставших.
quoted1

Обычно уставшим не хватает сил, а не переизбыток лени.
>> Какие счеты? Из страны вывезено и вывозится на порядки больше, нежели нанесли ущерб изменившие профилю.
>
> Чужие преступления не оправдание собственному мелкому жульничеству.
quoted1

Если чужие, вопросов бы не было. Таперь кажный за себя и крепостные закидоны не катят. Крупный вор на подсуден, а кто жульничает должен быть подвержен наказанию? Смирись, при капитализме доминирует рыночная система и личные приоритеты.
>> То, что они не отрабатывают положенное время после учебы, это проблемы либерально-доброго путинизма.
> А шо ж твои единомышленники вопят о фашзЬме и тоталитаризЬме?
quoted1

Они боятся рудиментов социализма, а потому уже не мои единомышленники. Они скорее твои попутчики.
>> Заинтересуйте — потянутся.
> Заинтересовать это значит заплатить больше, чем это стоит.
> С какой стати и за чей счет?
quoted1

Например, за счет пенсионеров, не за счет же чиновников же или полицейской армии. И потом, не у каждого деньги на первом месте, а любимая работа. Только любимая работа далеко не всегда приносит средства, достаточные для существования.
>> Пока хватает. Жить под страхом раскрытия, тоже не жизнь. Честно жить по любому выгодней.
> Нет никакого страха. Они даже коллекторов не боятся.
> торчат банкам по 150−200 тыр и в ус не дуют.
quoted1

Они наверное не всегда были такими и вероятно их преобразила новая жизнь, полная капиталистических изысков.
Бытие определяет сознание. Неужели Маркса не читал?
>> Если государство не способно вернуть затраченное, нафиг оно вообще нужно. Это слабое государство, независимо от того, капиталистическое оно, или якобы либеральное.
>
> барыги из микрозаймов тоже не спешат долг вернуть. Ждут пока накопится.
quoted1

Всё рано или поздно это входит в привычку, а у нас народ он по природе своей фаталист. Не подойдет такому народу капитализм, ну никак.
> неистребима в большевиках тяга к фашистским методам
quoted1

Это древняя мантра не работает. Бесконечно сваливать всё на предшественников уже не получается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
23:11 08.03.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тобой все-равно когда-нибудь кто-нибудь будет питаться, и это факт.
quoted1

Я предпочитаю, что бы это произошло тогда, когда мне будет уже все равно.
> Дело не в Путине, а в вакууме каких-либо идей по изменению общества при современных вызовах. Когда появится, тогда слетит твой Путин автоматом, как исторический тормоз.
quoted1

А каковы шансы что они (идеи) появятся при путине?
И где гарантии, что они появятся не от путина?
А возможно путин их уже воплощает, обламывая апетиты пендосов? м?
> Не похоже, вон Орешкина с трибуны согнали, чуют, что общими словами от народа не отделаешься, нужна конкретика.
quoted1

Так не народ согнал, а его же коллеги.
> Тех, кого перемалывают не для портретов предназначены, а для удобрения.
quoted1
Я уж бОльшую часть жизни прожил. Чот не перемололи.
> Не только евреи, но и молодежь, которая на баррикадах стояла. Потом подросла и припомнила.
quoted1
не… Молодежь баррикадную как раз к стенке и поставили. А детишки их в подушку сопели.
> Поколения кинутых при приватизации уходят, но их наследники остаются. Что-то, да будет, приятного не обещаю.
quoted1
Наследники, у кого мозги есть, постараются пробиться в ряды наследников тех, кто кидал. тяжелым трудом, обманом… А у кого мозгов тех, так и останутся терпилами. кто-то подожжет дверь ФСБ, или разобьет башку менту. Их посадят. Кто-то уйдет в запой. Кто-то будет гнусить в сети. Их дети так же разделятся на тех, кто примет систему, и кто к ней не приспособится. Так же внуки и т. д.
Элементарная математическая модель доказывает, что рано или поздно средний класс станет большинством и с ним придется считаться верхним классам. а маргиналам придется заткнуться.
> Обычно уставшим не хватает сил, а не переизбыток лени.
quoted1
Все зависит от мозгов и оценки трудозатрат и полученного цимеса.
> . Крупный вор на подсуден, а кто жульничает должен быть подвержен наказанию? Смирись, при капитализме доминирует рыночная система и личные приоритеты.
quoted1

Ну почему ж не подсуден? Пример Хорошавина и Улюкаева доказывает обратное. и мне нет необходимости смиряться. Я принял эти приоритеты. Я их разделяю.
> Например, за счет пенсионеров, не за счет же чиновников же или полицейской армии.
quoted1
Не получится. Ни те не другие живут за чет тех, кто работает вне бюджетной сферы. А значит за МОЙ счет. Я против.
> . Только любимая работа далеко не всегда приносит средства, достаточные для существования.
quoted1
Тогда это хобби. И им надо заниматься в нерабочее время. Я вот например оловянных солдатиков раскрашиваю))
> Они наверное не всегда были такими и вероятно их преобразила новая жизнь, полная капиталистических изысков.
> Бытие определяет сознание. Неужели Маркса не читал?
quoted1

Всегда. При социалистических изысках они бы пригрелись где-нибудь при парткоме или месткоме. И жили бы таки лучше, чем сейчас. Я таких помню. Один в один. Потому то они и ностальгируют по совку.
> Всё рано или поздно это входит в привычку, а у нас народ он по природе своей фаталист. Не подойдет такому народу капитализм, ну никак.
quoted1
Замечательно подойдет. Пример Третьяковых, Морозовых, Путиловых, Демидовых и миллионов других русских промышленников тому доказательство. Дай распробовать, и наши буржуи весь мир скупят. Причем сделают ему как раз человеческое лицо.
> Это древняя мантра не работает. Бесконечно сваливать всё на предшественников уже не получается.
quoted1

Почему бесконечно то? Есть конкретные косяки — революция, гражданская война, организованный голод, репрессии, хреново организованная война, перестройка и развал Империи-СССР — и они целиком на совести большевиков. бОльшего им никто не инкриминирует. Это обошлось нам в миллионов 150. (по подсчетам Менделеева сейчас в РИ было бы 300 млн)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 18101
12:43 09.03.2019
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тобой все-равно когда-нибудь кто-нибудь будет питаться, и это факт.
quoted2
>
> Я предпочитаю, что бы это произошло тогда, когда мне будет уже все равно.
quoted1

Мы предполагаем, а Бог располагает.
>> Дело не в Путине, а в вакууме каких-либо идей по изменению общества при современных вызовах. Когда появится, тогда слетит твой Путин автоматом, как исторический тормоз.
>
> А каковы шансы что они (идеи) появятся при путине?
quoted1

Почти никаких.
> И где гарантии, что они появятся не от путина?
quoted1

Если до сих пор не появились, то уже всё. Ему хотя бы одну книжку написать, автобиографическую, да грехи не позволяют.
> А возможно путин их уже воплощает, обламывая апетиты пендосов? м?
quoted1

Обманывает….вместе с нами. Не? При Сталине хотя бы была ясность.
>> Не похоже, вон Орешкина с трибуны согнали, чуют, что общими словами от народа не отделаешься, нужна конкретика.
>
> Так не народ согнал, а его же коллеги.
quoted1

Так задница начинает гореть у всех, кроме народа.
>> Тех, кого перемалывают не для портретов предназначены, а для удобрения.
> Я уж бОльшую часть жизни прожил. Чот не перемололи.
quoted1

А что, твоя жизнь уже закончилась?
>> Не только евреи, но и молодежь, которая на баррикадах стояла. Потом подросла и припомнила.
> не… Молодежь баррикадную как раз к стенке и поставили. А детишки их в подушку сопели.
quoted1

Тогда бы в 17-м ничего не было. Мнительный, ты «Сидор», ох мнительный.
>> Поколения кинутых при приватизации уходят, но их наследники остаются. Что-то, да будет, приятного не обещаю.
> Наследники, у кого мозги есть, постараются пробиться в ряды наследников тех, кто кидал. тяжелым трудом, обманом… А у кого мозгов тех, так и останутся терпилами. кто-то подожжет дверь ФСБ, или разобьет башку менту. Их посадят. Кто-то уйдет в запой. Кто-то будет гнусить в сети. Их дети так же разделятся на тех, кто примет систему, и кто к ней не приспособится. Так же внуки <nobr>и т. д.</nobr>
quoted1

Тут на форуме принято употреблять фразу — «По себе судишь». Похоже она к тебе прилипла. Наследники может и будут обыкновенными жлобами, но у них появится идея, в отличие от зажравшейся, безыдейной путинской буржуазии.
> Элементарная математическая модель доказывает, что рано или поздно средний класс станет большинством и с ним придется считаться верхним классам. а маргиналам придется заткнуться.
quoted1

Средний класс априори обречен, так как большинством был и останется народ, придется верхним и средним заткнуться и бежать куда-нибудь поближе к классово близким людишкам.
>> Обычно уставшим не хватает сил, а не переизбыток лени.
> Все зависит от мозгов и оценки трудозатрат и полученного цимеса.
quoted1

Все зависит от степени эксплуатации человека человеком и у одного из них само собой не хватает мозгов.
>> . Крупный вор на подсуден, а кто жульничает должен быть подвержен наказанию? Смирись, при капитализме доминирует рыночная система и личные приоритеты.
> Ну почему ж не подсуден? Пример Хорошавина и Улюкаева доказывает обратное. и мне нет необходимости смиряться. Я принял эти приоритеты. Я их разделяю.
quoted1

Недавно фотосессия Цапка промелькнула. Что-то не похоже его положение на наказание. Улюкаев пристроился библиотекарем и неплохо себя чувствует. Полагаю, Хорошавину тоже комфортней, чем остальным. Сердюковская Васильева вообще откупилась. Нет, твои приоритеты я не разделяю.
>> Например, за счет пенсионеров, не за счет же чиновников же или полицейской армии.
> Не получится. Ни те не другие живут за чет тех, кто работает вне бюджетной сферы. А значит за МОЙ счет. Я против.
quoted1

Те и другие живут за счет средств, поступающих в государственную казну в виде налогов. Твоё «против» ничего не значит.
>> . Только любимая работа далеко не всегда приносит средства, достаточные для существования.
> Тогда это хобби. И им надо заниматься в нерабочее время. Я вот например оловянных солдатиков раскрашиваю))
quoted1

Ага, в рабочее время ненавидеть свою работу, а в свободное время любить своё хобби. Так живут многие и ты один из них. Однако есть немало таких, которым повезло.
>> Они наверное не всегда были такими и вероятно их преобразила новая жизнь, полная капиталистических изысков.
>> Бытие определяет сознание. Неужели Маркса не читал?
quoted2
>Всегда. При социалистических изысках они бы пригрелись где-нибудь при парткоме или месткоме. И жили бы таки лучше, чем сейчас. Я таких помню. Один в один. Потому то они и ностальгируют по совку.
quoted1

Сейчас тоже есть «парткомы» и даже типа «профсоюзы», а куда без них? Они не ностальгируют, но выродились и приспособились к новой реальности, однако суть-то осталась прежней. В царское время это тоже выглядело несколько по-иному. Люди не меняются, меняются декорации и некоторые правила игры под названием жизнь.
>> Всё рано или поздно это входит в привычку, а у нас народ он по природе своей фаталист. Не подойдет такому народу капитализм, ну никак.
> Замечательно подойдет. Пример Третьяковых, Морозовых, Путиловых, Демидовых и миллионов других русских промышленников тому доказательство.
quoted1

К началу Первой мировой солидная доля промышленности России принадлежала иностранному капиталу, в основном германскому и британская газета «Contemporary Review» называла Россию немецкой экономической колонией. То есть, к началу войны Россия заранее проиграла Германии экономически. Вот тебе и русские промышленники…
> Дай распробовать, и наши буржуи весь мир скупят. Причем сделают ему как раз человеческое лицо.
quoted1

Опоздали, весь мир сейчас коммунистический Китай скупает. У наших буржуев никогда не будет человеческих лиц. Я их каждый день по ТВ вижу, потому знаю, что говорю.
>> Это древняя мантра не работает. Бесконечно сваливать всё на предшественников уже не получается.
>
> Почему бесконечно то? Есть конкретные косяки — революция, гражданская война, организованный голод, репрессии, хреново организованная война, перестройка и развал Империи-СССР — и они целиком на совести большевиков.
quoted1

Революцию как раз буржуи устроили, аккурат в разгар войны. Заставили царя отречься тогда, когда необходимо было укреплять национальный дух. Это косяк, так косяк, который пришлось большевикам исправлять с большими издержками.
> бОльшего им никто не инкриминирует. Это обошлось нам в миллионов 150. (по подсчетам Менделеева сейчас в РИ было бы 300 млн)
quoted1

При большевиках народ прирастал, а сейчас при буржуях с материнским капиталом проблемы с демографией. Надо бы буржуям Менделеева воскресить, он народ быстро подсчитает и умножит.
Нравится: Ильич
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
19:43 10.03.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мы предполагаем, а Бог располагает.
> При Сталине хотя бы была ясность.
quoted1

Ты уж определись.))
> Так задница начинает гореть у всех, кроме народа.
quoted1
с чего бы ей гореть? Где-то массовые беспорядки, демонстрации? Все как обычно, десяток хомяков вышли проветрить свои айфоны.
> А что, твоя жизнь уже закончилась?
quoted1
Нет. Но и кардинальных перемен не предвидится. Ни в какую сторону. Хотя, вот она ирония, При смене власти я бы стал зарабатывать больше. Строительный рынок расширился бы за счет новых «буржуев».
> Тогда бы в 17-м ничего не было. Мнительный, ты «Сидор», ох мнительный.
quoted1
так в 37- м ничего и не было. Никто и не возмущался. Сопели в подушку молча.
> Тут на форуме принято употреблять фразу — «По себе судишь». Похоже она к тебе прилипла.
quoted1

И что в этом плохого? У меня богатый жизненный опыт, очень широкий круг общения и железная логика. Я сужу — объективно и
непредвзято. Я УЖЕ — средний класс.
> Наследники может и будут обыкновенными жлобами, но у них появится идея
quoted1
Видели мы эти идеи. не понравилось.



> Средний класс априори обречен, так как большинством был и останется народ,
quoted1
Большинство народа и станет средним классом.
Вот пролетариат, как класс, обречен. В условиях автоматизации, роботизации и прочих …-заций
> Все зависит от степени эксплуатации человека человеком и у одного из них само собой не хватает мозгов.
quoted1
Нехватка мозгов не обязательно следствие эксплуатации.
> Недавно фотосессия Цапка промелькнула. Что-то не похоже его положение на наказание. Улюкаев пристроился библиотекарем и неплохо себя чувствует. Полагаю, Хорошавину тоже комфортней, чем остальным.
quoted1

Мерой наказания им всем было — лишение СВОБОДЫ.
Посылки в тюрьму не запрещены, библиотекари там тоже нужны.
К тому же Улюкаев уже пенсионер. Люди, отбывающие наказание, с пенсионного возраста работают по желанию.
Некоторым это дает право на досрочное освобождение.

Что не так? Экие вы кровожадные, товарищи. Не зря вас от власти то турнули. Упыри были бы похлеще Цапка. Типа бандеровцев. Одного поля ягода.
> Сердюковская Васильева вообще откупилась.
quoted1
Не откупилась, а возместила нанесенный ущерб. Причем не только за себя, но и за подельниц.
> Те и другие живут за счет средств, поступающих в государственную казну в виде налогов. Твоё «против» ничего не значит.
quoted1
Вот именно. А налоги платят те, кто работает. Производит продукт. То есть я, и мне подобные работяги. Мы все против.
>>> . Только любимая работа далеко не всегда приносит средства, достаточные для существования.
>> Тогда это хобби. И им надо заниматься в нерабочее время. Я вот например оловянных солдатиков раскрашиваю))
quoted2
>
> Ага, в рабочее время ненавидеть свою работу, а в свободное время любить своё хобби.
quoted1

Мне повезло. Я и работу свою люблю))
> Сейчас тоже есть «парткомы» и даже типа «профсоюзы», а куда без них?
quoted1
Там так не кормят, как когда-то. Квартиры не дают, не платят. Стаж не засчитывают.
> К началу Первой мировой солидная доля промышленности России принадлежала иностранному капиталу
quoted1

А после войны как раз бы все и принадлежало бы русским. Если бы потерпели полгода, и подписали акт капитуляции Германии как победители. Поэтому то немцы и финансировали ленина. Который им вернул бабло, за все реквизированное у них в ходе войны.
> Опоздали, весь мир сейчас коммунистический Китай скупает.
quoted1
Коммунистический он уже только по названию. Скоро и название сменят.
> Я их каждый день по ТВ вижу, потому знаю, что говорю.
quoted1
Зомбоящик меньше смотри. Я с ними вживую общаюсь. Нормальные люди. Работящие. И в отличии от хомяков смогут за себя постоять. Бошки поотрывают.
> Революцию как раз буржуи устроили, аккурат в разгар войны. Заставили царя отречься тогда, когда необходимо было укреплять национальный дух.
quoted1

Не надо передергивать. Если бы на Февральской революции
остановились, так и войну б закончили победой.
Но лозунг «Долой войну» таки придумало не Временное правительство. А как раз большевики с эссерами
> При большевиках народ прирастал,
quoted1
Ага, за счет Кавказа и Средней Азии. Да и то лишь до 60-х годов.
после 60-го рождаемость стабильно снижалась, а смертность росла






Зато в Сомали и Конго народ прирастает немеряно.
Не оч. убедительный показатель в пользу системы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 18101
21:51 10.03.2019
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мы предполагаем, а Бог располагает.
>> При Сталине хотя бы была ясность.
quoted2
>
> Ты уж определись.))
quoted1

Ты это Путину посоветуй, в хоккей играть или экномику налаживать.
>> Так задница начинает гореть у всех, кроме народа.
> с чего бы ей гореть? Где-то массовые беспорядки, демонстрации? Все как обычно, десяток хомяков вышли проветрить свои айфоны.
>> А что, твоя жизнь уже закончилась?
quoted2
>Нет. Но и кардинальных перемен не предвидится. Ни в какую сторону.
quoted1

Про СССР то же самое думали и про РИ. Не сбылось.
> Хотя, вот она ирония, При смене власти я бы стал зарабатывать больше. Строительный рынок расширился бы за счет новых «буржуев».
quoted1

Стал бы зарабатывать, если бы не грохнули, так как буржуи для России — ненасытный элемент.
Развернуть начало сообщения


> так в 37- м ничего и не было. Никто и не возмущался. Сопели в подушку молча.
>> Тут на форуме принято употреблять фразу — «По себе судишь». Похоже она к тебе прилипла.
quoted2
>
> И что в этом плохого? У меня богатый жизненный опыт, очень широкий круг общения и железная логика. Я сужу — объективно и
> непредвзято. Я УЖЕ — средний класс.
quoted1

Ну, стремление к бесклассовому обществу пока себя не изжило. Недолгая радость может приключиться.
>> Наследники может и будут обыкновенными жлобами, но у них появится идея
> Видели мы эти идеи. не понравилось.
quoted1

Но они хотя бы идеи, а не животный рефлекс бери-хватай при Путине.
>> Средний класс априори обречен, так как большинством был и останется народ,
> Большинство народа и станет средним классом.
quoted1

Может и станет, только не русского народа, всё к тому идет.
> Вот пролетариат, как класс, обречен. В условиях автоматизации, роботизации и прочих …-заций
quoted1

Всех, кого будут угнетать буржуи, могут называться не пролетариатом, но суть их борьбы против буржуя не изменится.


>> Все зависит от степени эксплуатации человека человеком и у одного из них само собой не хватает мозгов.
> Нехватка мозгов не обязательно следствие эксплуатации.
quoted1

Не обязательно, они еще могут жиром заплывать, как у буржуев.
Развернуть начало сообщения


> Посылки в тюрьму не запрещены, библиотекари там тоже нужны.
> К тому же Улюкаев уже пенсионер. Люди, отбывающие наказание, с пенсионного возраста работают по желанию.
> Некоторым это дает право на досрочное освобождение.
quoted1

Тяжесть преступления неадекватна мере наказания. Обремененные властью должны нести её в наиболее суровом режиме.
> Что не так? Экие вы кровожадные, товарищи. Не зря вас от власти то турнули. Упыри были бы похлеще Цапка. Типа бандеровцев. Одного поля ягода.
quoted1

Воры и убийцы не могут рассчитывать на доброту, а твою корпоративную и классовую солидарность я понимаю, ты поступил бы точно так же как Цапок и прочие товарищи близкие тебе по духу.
>> Сердюковская Васильева вообще откупилась.
> Не откупилась, а возместила нанесенный ущерб. Причем не только за себя, но и за подельниц.
quoted1

Ну да, она нечаянно, по забывчивости взяла, а потом вернула, когда напомнили. Обычный буржуйский быт.
>> Те и другие живут за счет средств, поступающих в государственную казну в виде налогов. Твоё «против» ничего не значит.
> Вот именно. А налоги платят те, кто работает. Производит продукт. То есть я, и мне подобные работяги. Мы все против.
quoted1

Чубайс и ты производят известный подукт, не надо его производить, мы против.
Развернуть начало сообщения
>
> Мне повезло. Я и работу свою люблю))
quoted1

Чем больше денег даёт работа, тем больше любви к ней. Обычная буржуазная любовь по расчету.
>> Сейчас тоже есть «парткомы» и даже типа «профсоюзы», а куда без них?
> Там так не кормят, как когда-то. Квартиры не дают, не платят. Стаж не засчитывают.
quoted1

Не беспокойся, есть лазейки, Путин обеспечил ради общественного спокойствия. А ты как думал? Кто не покупается, того устраняют.
>> К началу Первой мировой солидная доля промышленности России принадлежала иностранному капиталу
>
> А после войны как раз бы все и принадлежало бы русским. Если бы потерпели полгода, и подписали акт капитуляции Германии как победители. Поэтому то немцы и финансировали ленина. Который им вернул бабло, за все реквизированное у них в ходе войны.
quoted1

Ну да, в войне с японцами надо было чуть потерперть, потом с немцами, потом еще с кем-нибудь.
Ты терпила?
>> Опоздали, весь мир сейчас коммунистический Китай скупает.
> Коммунистический он уже только по названию. Скоро и название сменят.
quoted1

Жди, может дождешься при жизни. Ты не знаешь их истинных планов и знать не можешь.
>> Я их каждый день по ТВ вижу, потому знаю, что говорю.
> Зомбоящик меньше смотри. Я с ними вживую общаюсь. Нормальные люди. Работящие. И в отличии от хомяков смогут за себя постоять. Бошки поотрывают.
quoted1

Ты можешь с ними хоть до усрачки общаться и никогда не поймешь их истинного отношения. Работящие в отличие от каких хомяков? Русских что ли? Так у русских нет цели, а у китайцев она есть и они к ней стремятся, потому работают более усиленно. Вот и ты работай, как китайцы за китайскую идею.
Развернуть начало сообщения


>
> Не надо передергивать. Если бы на Февральской революции
> остановились, так и войну б закончили победой.
quoted1

Диванный историк решил задачу за предков, которые были дураками.
> Но лозунг «Долой войну» таки придумало не Временное правительство. А как раз большевики с эссерами
quoted1

Так лозунг «Долой войну» разделяли немцы при братании, а потом они же устроили революцию в Германии и кайзеровский режим пал.
Что тебе не так?
>> При большевиках народ прирастал,
> Ага, за счет Кавказа и Средней Азии. Да и то лишь до 60-х годов.
> после 60-го рождаемость стабильно снижалась, а смертность росла
quoted1

Ну дык аборты запретили в 56-м, вот она и снизилась. Ты чё, наивный такой? После войны поднять рождаемость сумел только Сталин и он же поднял страну из послевоенных руин. То, что сделали его последователи — это другой разговор.
> Зато в Сомали и Конго народ прирастает немеряно.
quoted1

В Сомали и Конго какой климат? Может им в нашем климате и в наших исторических условиях попробовать прирастать, а мы посмотрим.
> Не оч. убедительный показатель в пользу системы.
quoted1

Какой системы? В Китае или Индии хреновый показатель? Конго и Сомали это сугубо твоя тайная мечта, вот при себе её и храни.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
20:10 11.03.2019
Руccкую лягушку вaрят медленно. Стрaшилки от Игоря Шишкина
Заместитель директора института стран СНГ Игорь Шишкин рассказывают о том, как изменятся Россия и мир в ближайшие годы, и отвечает на вопросы зрителей канала День.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
21:24 12.03.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты это Путину посоветуй, в хоккей играть или экномику налаживать.
quoted1

Одно другому не мешает. Занятия спортом повышает работоспособность на основной работе.
> Про СССР то же самое думали и про РИ. Не сбылось.
quoted1
РИ не застал, но перемены, затеянные Горбачевым были весьма заметны и ощутимы. Сейчас такого не наблюдается.
> Стал бы зарабатывать, если бы не грохнули,
quoted1
А зачем меня грохать, если я пригожусь? буржуи то они буржуи, а не идиоты.
> Ну, стремление к бесклассовому обществу пока себя не изжило. Недолгая радость может приключиться.
quoted1
У тех же шведов и датчан оно уже у нескольких поколений.
> Но они хотя бы идеи, а не животный рефлекс бери-хватай при Путине.
quoted1
ну уж лучше инстинкт самосохранения, чем идея разрушения.
> Может и станет, только не русского народа, всё к тому идет.
quoted1
А чем это русский народ не гож для среднего класса? Умом не вышел или жаден без меры? Сильный средний класс это оптимальное решение проблем общества.
> Всех, кого будут угнетать буржуи,
quoted1
А никто никого не угнетает. Это не более чем договорные, партнерские отношения. Не нравится, иди в бюджетную сферу или в ИП.
> Не обязательно, они еще могут жиром заплывать, как у буржуев.
quoted1
если жиром заплывут, обнищает. Свои же обберут. Или голодные подчиненные.
> Тяжесть преступления неадекватна мере наказания.
quoted1
Обремененные властью должны нести её в наиболее суровом
режиме.
Ну это твое субъективное мнение. Закон должен быть один для всех. И в части поощрения и в части наказания.
> ты поступил бы точно так же как Цапок и прочие товарищи близкие тебе по духу.
quoted1

По себе судишь)))
> Ну да, она нечаянно, по забывчивости взяла, а потом вернула, когда напомнили. Обычный буржуйский быт.
quoted1

Обычная юридическая практика.
> Чубайс и ты производят известный подукт, не надо его производить, мы против.
quoted1

Я «произвожу» жилые дома. В одном из них ты живешь. Собирай вещички и на выход, раз тебе не нужно. И детишек из садиков /школ забери. Садики и школы я тоже произвожу.
> Чем больше денег даёт работа, тем больше любви к ней. Обычная буржуазная любовь по расчету.
quoted1

А что плохого в расчете? Что бы работа давала больше денег, нужно быть высококвалифицированным профессионалом.
> Не беспокойся, есть лазейки, Путин обеспечил ради общественного спокойствия.
quoted1
Например? Вот в СССР на многих предприятиях была должность освобожденного секретаря парторганизации. Или инструктор обкома партии. Назови аналог сегодняшний.
> Ну да, в войне с японцами надо было чуть потерперть, потом с немцами, потом еще с кем-нибудь.
quoted1
Ну да. лучше уж терпеть 6 лет гражданской войны на своей территории, чем пол-года в окопах на территории Европы.
да?
> Ты терпила?
quoted1
да выходит что терпила ты. причем 12-ти кратный.
> Жди, может дождешься при жизни. Ты не знаешь их истинных планов и знать не можешь.
quoted1
А чо ждать? Я даже когда-то на полном серьезе писал научную работу на тему «Критика теоретических концепций Мао Цзэ Дуна»
Так что немного в теме. И в Китае бывал. И вижу, как меняется идеология. Так что ждать долго не придется. Конечно, резких переходов не будет, но постепенно буржуи там придут к власти.
> Ты можешь с ними хоть до усрачки общаться и никогда не поймешь их истинного отношения.
quoted1
Пфф. Тоже мне, бином ньютона.
> Работящие в отличие от каких хомяков? Русских что ли?
quoted1
Скорее от еврейских. бОльшая часть оппозиции — таки да.
ты — не?
> Так у русских нет цели, а у китайцев она есть и они к ней стремятся, потому работают более усиленно. Вот и ты работай, как китайцы за китайскую идею.
quoted1

Я работаю не меньше китайцев. А то и больше. И идеи у меня не китайские, и цели есть. Ты плохо русских знаешь.
> Диванный историк решил задачу за предков, которые были дураками.
quoted1

да не велика задача. Решение очевидно. Обманом и штыками латышских стрелков завели народ в кугу на 70 лет. Теперь столько же из неё выбираться будем.
> Так лозунг «Долой войну» разделяли немцы при братании, а потом они же устроили революцию в Германии и кайзеровский режим пал.
quoted1

Кайзеровский режим меня мало волнует. А вот потери России от сепаратного мира весьма ощутимы были.
Даже южно-африканский союз получил ништяки от победы в 1-й мировой, а Россия — шиш чо получила и кучу золота отдала.
> После войны поднять рождаемость сумел только Сталин и он же поднял страну из послевоенных руин.
quoted1

Без него это все произошло бы гораздо успешней.
> В Сомали и Конго какой климат?
quoted1
жара невыносимая. Пустыня. Жрать нечего. Не лучшие условия для деторождения.
> Какой системы? В Китае или Индии хреновый показатель?
quoted1
конечно хреновый. В китае законодательно не более одного ребенка в семье, а Индия по уровню жизни не далеко от сомали ушла.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 18101
01:13 13.03.2019
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты это Путину посоветуй, в хоккей играть или экномику налаживать.
quoted2
>
> Одно другому не мешает. Занятия спортом повышает работоспособность на основной работе.
quoted1

А ничего, если он себе нечаянно шею свернет? Государство-то осиротеет и враги возрадуются.
>> Про СССР то же самое думали и про РИ. Не сбылось.
> РИ не застал, но перемены, затеянные Горбачевым были весьма заметны и ощутимы. Сейчас такого не наблюдается.
quoted1

Перемены Горбачева заключались в сдаче всех позиций на милость победителям, его оппонент Ельцин продолжил демонтаж. Сейчас да, такого явным образом не наблюдается. Правда, может мы чего еще не знаем.
>> Стал бы зарабатывать, если бы не грохнули,
> А зачем меня грохать, если я пригожусь? буржуи то они буржуи, а не идиоты.
quoted1

В период НЭПа может и пригодился бы, до поры до времени.
>> Ну, стремление к бесклассовому обществу пока себя не изжило. Недолгая радость может приключиться.
> У тех же шведов и датчан оно уже у нескольких поколений.
quoted1

У Шведов и датчан вроде бы официально конституционная монархия и уже не одно поколение.
>> Но они хотя бы идеи, а не животный рефлекс бери-хватай при Путине.
> ну уж лучше инстинкт самосохранения, чем идея разрушения.
quoted1

У буржуазии нет инстинкта самосохранения, над ним превалирует инстинкт жадности, который ведет к разрушению.
>> Может и станет, только не русского народа, всё к тому идет.
> А чем это русский народ не гож для среднего класса? Умом не вышел или жаден без меры? Сильный средний класс это оптимальное решение проблем общества.
quoted1

Русский народ гож для высшего класса и лучше на этом деление закончить. Ага?
>> Всех, кого будут угнетать буржуи,
> А никто никого не угнетает. Это не более чем договорные, партнерские отношения. Не нравится, иди в бюджетную сферу или в ИП.
quoted1

Без мощного профсоюза при самоустранении государства угнетение 100% обеспечено.
>> Не обязательно, они еще могут жиром заплывать, как у буржуев.
> если жиром заплывут, обнищает. Свои же обберут. Или голодные подчиненные.
quoted1

А он купит управляющего и будет его контролировать по результатам. Не получится у тебя своего же обобрать.
Развернуть начало сообщения


> Обремененные властью должны нести её в наиболее суровом
> режиме.
> Ну это твое субъективное мнение. Закон должен быть один для всех. И в части поощрения и в части наказания.
quoted1

Закон один, да суд специфичен. Тут объективно всё хитро придумано. Один раз пьяный мальчик не прошел, а сколько их прошло помимо этого случая?
>> ты поступил бы точно так же как Цапок и прочие товарищи близкие тебе по духу.
>
> По себе судишь)))
quoted1

По тебе.
>> Ну да, она нечаянно, по забывчивости взяла, а потом вернула, когда напомнили. Обычный буржуйский быт.
>
> Обычная юридическая практика.
quoted1

Обычная юридическая практика с неимущими не церемонится, даёт по максимуму.
>> Чубайс и ты производят известный подукт, не надо его производить, мы против.
>
> Я «произвожу» жилые дома. В одном из них ты живешь. Собирай вещички и на выход, раз тебе не нужно. И детишек из садиков /школ забери. Садики и школы я тоже произвожу.
quoted1

Я живу в доме, который ты не мог построить в силу своего скромного возраста. А те дома, которые ты строишь еще надо экспертно проверить на массу параметров. Может в них и жить-то нельзя без ущерба для здоровья. А садики особенно, если учесть, что в них детей нередко обычной едой умудряются травить. Почему бы на строительстве не схалтурить? За буржуем глаз да глаз нужен по причине отсутствия у него совести.
>> Чем больше денег даёт работа, тем больше любви к ней. Обычная буржуазная любовь по расчету.
> А что плохого в расчете? Что бы работа давала больше денег, нужно быть высококвалифицированным профессионалом.
quoted1

Будь так, у нас бы столько воровства как теперь и коррупции не было. Наверное быть профессионалом у нас менее выгодно.
>> Не беспокойся, есть лазейки, Путин обеспечил ради общественного спокойствия.
> Например? Вот в СССР на многих предприятиях была должность освобожденного секретаря парторганизации. Или инструктор обкома партии. Назови аналог сегодняшний.
quoted1

Они сегодня не нужны по причине отсутствия у нас идеологии (конституцию читай). Сейчас любая буржуазная шишка и секретарь, и партия, и инструктор в одном лице. Что хочет, то и делает.
>> Ну да, в войне с японцами надо было чуть потерперть, потом с немцами, потом еще с кем-нибудь.
> Ну да. лучше уж терпеть 6 лет гражданской войны на своей территории, чем пол-года в окопах на территории Европы.
> да?
quoted1

А что, ты бы неплохо смотрелся в «Атаке мертвецов», недолго терпеть бы пришлось.
>> Жди, может дождешься при жизни. Ты не знаешь их истинных планов и знать не можешь.
> А чо ждать? Я даже когда-то на полном серьезе писал научную работу на тему «Критика теоретических концепций Мао Цзэ Дуна»
quoted1

Что, привлек его лозунг «Винтовка рождает власть»? Мао Цзэ Дун сам был буржуем, сыном кулака. Почему-то он не захотел внедрять буржуазную идеологию.
> Так что немного в теме. И в Китае бывал. И вижу, как меняется идеология.
quoted1

Ну и как меняется? Я знаю, что китайские туристы предпочитают ленинские места.
> Так что ждать долго не придется. Конечно, резких переходов не будет, но постепенно буржуи там придут к власти.
quoted1

Как придут, так и уйдут, в китайской истории всякое бывало.
В Китае способны ждать столетиями, им их цивилизация позволяет.
>> Работящие в отличие от каких хомяков? Русских что ли?
> Скорее от еврейских. бОльшая часть оппозиции — таки да.
> ты — не?
quoted1

Так Путин себя евреями окружил и не без их помощи решает свои задачи, о которых мы мало чего знаем. Соловьёвы, сатановские и кедми обеспечивают ему идейную поддержку. Что тебя не устраивает? Так что, скорее ты да, а я не.
>> Так у русских нет цели, а у китайцев она есть и они к ней стремятся, потому работают более усиленно. Вот и ты работай, как китайцы за китайскую идею.
>
> Я работаю не меньше китайцев. А то и больше.
quoted1

За столько же, за сколько работают китайцы?
> И идеи у меня не китайские, и цели есть. Ты плохо русских знаешь.
quoted1

Идеи и цели у нас у всех нынче частные, тоже мне удивил… Да и русские бывают разные.
>> Диванный историк решил задачу за предков, которые были дураками.
>
> да не велика задача. Решение очевидно. Обманом и штыками латышских стрелков завели народ в кугу на 70 лет. Теперь столько же из неё выбираться будем.
quoted1

Вам белочехи не помогли, а тут латышские стрелки легко задачу решили. Кого они обманули-то? И не надо вам никуда выбираться, без вас всё устроится.
>> Так лозунг «Долой войну» разделяли немцы при братании, а потом они же устроили революцию в Германии и кайзеровский режим пал.
>
> Кайзеровский режим меня мало волнует. А вот потери России от сепаратного мира весьма ощутимы были.
quoted1

Недолго.
> Даже южно-африканский союз получил ништяки от победы в 1-й мировой, а Россия — шиш чо получила и кучу золота отдала.
quoted1

Россия ничего не получила, а вот Колчак с японцами получили достаточно российских золотых ништяков.
>> После войны поднять рождаемость сумел только Сталин и он же поднял страну из послевоенных руин.
> Без него это все произошло бы гораздо успешней.
quoted1

Это типа Запад бы денег дал, но только не ему?
>> В Сомали и Конго какой климат?
> жара невыносимая. Пустыня. Жрать нечего. Не лучшие условия для деторождения.
quoted1

На крайнем Севере благоприятней условия?
>> Какой системы? В Китае или Индии хреновый показатель?
> конечно хреновый. В китае законодательно не более одного ребенка в семье,
quoted1

Ну и что, китайцев скоро не будет?
> а Индия по уровню жизни не далеко от сомали ушла.
quoted1

Вот тут сходу посмотрел
http://kakdobratsyado.ru/rejting-stran-mira-po-...

Индия на 49-м месте, Россия на 56-м, а Сомали вообще нет. Специально соврал, или так само получилось?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
07:50 13.03.2019
Успех Грудинина в январе прошлого года ошеломил путинских аристокрадов и они набросились на Грудинина, начали шельмовать его. Потому что оказалось, что все их надежды что народ привыкнет и новый строй станет как бы традиционным рассыпались в течение двух недель.

Оказалось, что с 1996 года (залоговые аукционы) ничего по сути не изменилось. Народ продолжает считать их ворами и готов сбросить этих воров при первой возможности.

Собственно, они и сами все прекрасно понимают. Поэтому ихняя нац. гвардия в 5 раз больше, чем было бы вполне достаточно для усмирения любого народного восстания. Это без учета армии судей, прокуроров и полицейских.

Но вот прошли выборы, внедрены муниципальные фильтры, утверждено новое налоговое бремя. И Сурков пропел старую песню — дескать выбора все равно нет и народ и страна потихочечку свыкнутся. А пока все у нас нормально, за границей сплошь мерзавцы, просто нужна более длинная воля правителей (длиннее чем скотская память народа о СССР и развитых странах).

Очень продвинутый манипулятор этот Сурков. Судя по тексту. Но суть их простая = царство жуликов и воров. Причем бездарных, судя по их экономическим и научно-техническим успехам. Не вижу, что тут еще можно обсуждать. С ними все давно ясно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
17:29 14.03.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> А ничего, если он себе нечаянно шею свернет? Государство-то осиротеет и враги возрадуются.
quoted1

Шею свернуть можно и упав с унитаза. У спортсменов шансов меньше её свернуть.
> Перемены Горбачева заключались в сдаче всех позиций на милость победителям, его оппонент Ельцин продолжил демонтаж. Сейчас да, такого явным образом не наблюдается. Правда, может мы чего еще не знаем.
quoted1

Сейчас наблюдается прямо противоположное.
Соответственно и результаты будут противоположные.
> В период НЭПа может и пригодился бы, до поры до времени.
quoted1
Моя специальность нужна ВСЕГДА.
> У Шведов и датчан вроде бы официально конституционная монархия и уже не одно поколение.
quoted1

это не отменяет наличие среднего класса как основы общества.
> У буржуазии нет инстинкта самосохранения, над ним превалирует инстинкт жадности, который ведет к разрушению.
quoted1

Еврейские сказки рэбе маркса. Напомню, его спонсор был буржуем.
> Русский народ гож для высшего класса и лучше на этом деление закончить. Ага?
quoted1

нет. не ага. Высший класс в увязке с национальностью это уже нацизм. Не разделяю.
> Без мощного профсоюза при самоустранении государства угнетение 100% обеспечено.
quoted1

голословное утверждение. Да и с чего это государству самоустраняться?
> А он купит управляющего и будет его контролировать по результатам.
quoted1
Управляющий то и обберет. Почитай Вишневый сад Чехова.
> Закон один, да суд специфичен.
quoted1
и суд должен быть один для всех?
> Один раз пьяный мальчик не прошел, а сколько их прошло помимо этого случая?
quoted1
И сколько же? можно факты в студию? фразы кто-то, кое-где не канают.
> По тебе.
quoted1
Ты ничего про меня не знаешь. А значит мнение твое предвзятое и субъективное. А вот себя ты знаешь.
> Обычная юридическая практика с неимущими не церемонится, даёт по максимуму.
quoted1
Если компенсируют ущерб, то тоже будут церемониться.
> Я живу в доме, который ты не мог построить в силу своего скромного возраста.
quoted1
В хрущевке, штоли?
> А те дома, которые ты строишь еще надо экспертно проверить на массу параметров.
quoted1

Все прошли экспертизу. Это закон.
> За буржуем глаз да глаз нужен по причине отсутствия у него совести.
quoted1
Буржуи садики не строят. Это был госзаказ, и тоже проходили экспертизу + госприемку.
> Будь так, у нас бы столько воровства как теперь и коррупции не было.
quoted1
А сколько у нас воровства и коррупции?
Не больше, чем у других.
> Сейчас любая буржуазная шишка и секретарь, и партия, и инструктор в одном лице. Что хочет, то и делает.
quoted1

Имеет право, потому что это ЕГО предприятие. Он его на СВОИ построил или купил. А какое право было у парторга?
> А что, ты бы неплохо смотрелся в «Атаке мертвецов», недолго терпеть бы пришлось.
quoted1
ты таки да.
> Что, привлек его лозунг «Винтовка рождает власть»? Мао Цзэ Дун сам был буржуем, сыном кулака. Почему-то он не захотел внедрять буржуазную идеологию.
quoted1

Зато его преемники охотно внедряют буржуазную экономику
> Я знаю, что китайские туристы предпочитают ленинские места.
quoted1

Эт те, которые по партейной линии приехали. А большинство «туристов» н вещевых рынках отираются
> Как придут, так и уйдут, в китайской истории всякое бывало.
quoted1

всяко. 5000 лет рабовладение и буржуинство, 35 лет социализм и последние 30 лет опять буржуинство. Тенденция понятна.
> Так Путин себя евреями окружил и не без их помощи решает свои задачи, о которых мы мало чего знаем.
quoted1
Эт какими же? Ротенберги даже не в 10-ке форбс и не при должности. Ходорковский, Гусинский, которые при Ельцине рулили — в бегах, Березовский и вовсе помре. Абрамович на Чукотке грехи замаливал.
> Соловьёвы, сатановские и кедми обеспечивают ему идейную поддержку.
quoted1
Эти не из окружения.
> а я не.
quoted1
чот сомневаюсь. уж больно единомыслия у тебя с ними много.
> За столько же, за сколько работают китайцы?
quoted1
Тут не знаю, сколько получает китайский архитектор с 30-ти летним опытом.
> Идеи и цели у нас у всех нынче частные, тоже мне удивил
quoted1

у адекватных цели одинаковые. А у желающих халявы цель в халяве и заключается.
> Вам белочехи не помогли, а тут латышские стрелки легко задачу решили.
quoted1
Главное оказаться в нужном месте в нужное время. Не было белочехов в Питере в 1917-м. А в сибири от них какой прок?

Кого они обманули-то? И не надо вам никуда выбираться, без вас всё устроится.
Да чот 70 лет устраивалось, чот не устроилось. Теперь уж без вас как-нибудь обойдемся.
> Недолго.
quoted1
золото, отданное немцам по брестскому миру, утрачено НАВСЕГДА. А это 94 ТОННЫ!!!. Его Англия с Францией поделили.
И это за 2 месяца до капитуляции Германии. Объясни мне вразумительно, ЗАЧЕМ было его отправлять в Германию?
> Россия ничего не получила, а вот Колчак с японцами получили достаточно российских золотых ништяков.
quoted1

Если бы большевики переворот не устроили бы, никто ничего не получил бы.
>>> После войны поднять рождаемость сумел только Сталин и он же поднял страну из послевоенных руин.
>> Без него это все произошло бы гораздо успешней.
quoted2
>
> Это типа Запад бы денег дал, но только не ему?
quoted1
И это тоже. Но в целом люди просто жили бы спокойней, богаче и чаще бы трахались.
> На крайнем Севере благоприятней условия?
quoted1
На крайнем севере мало народу живет. Демографию не сделают.
Развернуть начало сообщения


> http://kakdobratsyado.ru/rejting-stran-mira-po-...
>
> Индия на 49-м месте, Россия на 56-м, а Сомали вообще нет. Специально соврал, или так само получилось?
quoted1

твой «рейтинг» — филькина грамота из пальца критерии высосаны.. Там так и написано —
Индекс качества жизни определялся по нескольким критериям при помощи онлайн-исследований, без использования официальных правительственных отчетов.
Качество жизни — понятие довольно широкое. Так называемый в народе рейтинг уровня благополучия населения.


Ты сравнивай по покупательной способности — самый объективный показатель. И тут Россия на 50-м месте, Индия на 122-м, рядом с Конго (127). Китай на 79-м

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 18101
19:36 14.03.2019
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А ничего, если он себе нечаянно шею свернет? Государство-то осиротеет и враги возрадуются.
quoted2
>
> Шею свернуть можно и упав с унитаза. У спортсменов шансов меньше её свернуть.
quoted1

Я понимаю, что их превосходительство скорее всего не упадут. Ну, а вдруг, что тогда?
Развернуть начало сообщения


>
> Сейчас наблюдается прямо противоположное.
> Соответственно и результаты будут противоположные.
quoted1

Наблюдается, а результаты пока не факт. Народ-то при таких обстоятельствах должен быть един, а он у нас превратился в разношерстный сброд, да еще неизвестно сколько сомнительных понаехало со своими интересами.
>> В период НЭПа может и пригодился бы, до поры до времени.
> Моя специальность нужна ВСЕГДА.
quoted1

Не зарекайся, ИИ уже в разработке.
>> У Шведов и датчан вроде бы официально конституционная монархия и уже не одно поколение.
>
> это не отменяет наличие среднего класса как основы общества.
quoted1

Не отменяет, но отменяет отсутствие почвы для этого. Большинство директив ВВП до сих пор саботировались, посмотрим, что получится в итоге. У меня нет уверенности, так же как у Путина официальной идеологии.
>> У буржуазии нет инстинкта самосохранения, над ним превалирует инстинкт жадности, который ведет к разрушению.
>
> Еврейские сказки рэбе маркса. Напомню, его спонсор был буржуем.
quoted1

Это не отменяет стремления буржуя к наживе, как основному мотиву его существования.
Еврейские сказки мы и сейчас слушаем, а ты совсем не возмущаешься. В СССР их как-то все-таки ограничивали, а тут — раздолье.
>> Русский народ гож для высшего класса и лучше на этом деление закончить. Ага?
>
> нет. не ага. Высший класс в увязке с национальностью это уже нацизм. Не разделяю.
quoted1

Значит ты не из тех, кто хочет записать в конституции пункт о русских как государствообразующем народе?
>> Без мощного профсоюза при самоустранении государства угнетение 100% обеспечено.
>
> голословное утверждение. Да и с чего это государству самоустраняться?
quoted1

Чтобы избавиться от лишней обузы. Нет у нас профсоюзов.
>> А он купит управляющего и будет его контролировать по результатам.
> Управляющий то и обберет. Почитай Вишневый сад Чехова.
quoted1

Если оберёт, то значит так тому и быть. Конкуренция, однако, она и в жизни конкуренция.
>> Закон один, да суд специфичен.
> и суд должен быть один для всех?
quoted1

Должен быть, да где ж его возьмёшь?
>> Один раз пьяный мальчик не прошел, а сколько их прошло помимо этого случая?
> И сколько же? можно факты в студию? фразы кто-то, кое-где не канают.
quoted1

Речь не о фактах, а о тенденции.
>> По тебе.
> Ты ничего про меня не знаешь. А значит мнение твое предвзятое и субъективное. А вот себя ты знаешь.
quoted1

Ну, твоя «мораль» довольно прозрачна.
>> Обычная юридическая практика с неимущими не церемонится, даёт по максимуму.
> Если компенсируют ущерб, то тоже будут церемониться.
quoted1

Сам же говорил, что закон для всех один. Возможность откупиться уже не закон, а имущественный ценз.
>> Я живу в доме, который ты не мог построить в силу своего скромного возраста.
> В хрущевке, штоли?
quoted1

Вроде того, только улучшенного типа.
>> А те дома, которые ты строишь еще надо экспертно проверить на массу параметров.
>
> Все прошли экспертизу. Это закон.
quoted1

А экспертизу можно купить, как в деле с пьяным мальчиком?
>> За буржуем глаз да глаз нужен по причине отсутствия у него совести.
> Буржуи садики не строят. Это был госзаказ, и тоже проходили экспертизу + госприемку.
quoted1

Буржуи прежде всего строят капитал, а потом всё остальное. Госзаказ говоришь? А сколько госчиновников уже пересажали, изъяв у них всё, что нажито «честным трудом»?
>> Будь так, у нас бы столько воровства как теперь и коррупции не было.
> А сколько у нас воровства и коррупции?
> Не больше, чем у других.
quoted1

Я бы не сказал, что на завидном месте.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ин...
>> Сейчас любая буржуазная шишка и секретарь, и партия, и инструктор в одном лице. Что хочет, то и делает.
>
> Имеет право, потому что это ЕГО предприятие. Он его на СВОИ построил или купил. А какое право было у парторга?
quoted1

Так не только частники, начальники в бюджетных организациях точно такие же, их объединяет общая практика. И потом, далеко не все частники имеют право, так как приобретение являлось незаконным, и это помнят и будут помнить до той поры, пока не будет восстановлена справедливость.
>> А что, ты бы неплохо смотрелся в «Атаке мертвецов», недолго терпеть бы пришлось.
> ты таки да.
quoted1

А что я? Ты же за войну до победного конца. Давай, дуй до горы.
>> Что, привлек его лозунг «Винтовка рождает власть»? Мао Цзэ Дун сам был буржуем, сыном кулака. Почему-то он не захотел внедрять буржуазную идеологию.
> Зато его преемники охотно внедряют буржуазную экономику
quoted1

Они её успешно практикуют, бьют идеологического врага его же оружием. В современном мире можно действовать только так.
>> Я знаю, что китайские туристы предпочитают ленинские места.
> Эт те, которые по партейной линии приехали. А большинство «туристов» н вещевых рынках отираются
quoted1

Ну вот, а ты говоришь, что они все обуржуазились. Китаец, где бы он ни был в любом качестве будет работать на свою поднебесную. У нашего брата далеко не так, он не прочь нагадить своему фатерланду. Потому китайцы успешней, главное выбрать правильный путь.
>> Как придут, так и уйдут, в китайской истории всякое бывало.
>
> всяко. 5000 лет рабовладение и буржуинство, 35 лет социализм и последние 30 лет опять буржуинство. Тенденция понятна.
quoted1

Их тенденция пережуёт любую другую, она приспособит все для себя ценное и при том останется глубоко национальной.
>> Так Путин себя евреями окружил и не без их помощи решает свои задачи, о которых мы мало чего знаем.
> Эт какими же? Ротенберги даже не в 10-ке форбс и не при должности. Ходорковский, Гусинский, которые при Ельцине рулили — в бегах, Березовский и вовсе помре. Абрамович на Чукотке грехи замаливал.
quoted1

А ты евреев по величине кармана оцениваешь? Думаешь чем меньше карман, тем меньше еврей?
>> Соловьёвы, сатановские и кедми обеспечивают ему идейную поддержку.
> Эти не из окружения.
quoted1

Мощная группа поддержки, направляемая отнюдь не Путиным. Ты так ничего и не понял или прикидываешься?
>> а я не.
> чот сомневаюсь. уж больно единомыслия у тебя с ними много.
quoted1

Выходит, что у тебя. Это по-твоему, кто друг Путину — тот не еврей.
>> За столько же, за сколько работают китайцы?
> Тут не знаю, сколько получает китайский архитектор с 30-ти летним опытом.
quoted1

У нас нет незаменимых, а у них есть неповторимые.
>> Идеи и цели у нас у всех нынче частные, тоже мне удивил
>
> у адекватных цели одинаковые. А у желающих халявы цель в халяве и заключается.
quoted1

Не вижу разницы, стремление одинаковые, у одних к наживе, у других к халяве…. Все хороши при капитализме. Не человек формирует среду, а среда формирует человека.
>> Вам белочехи не помогли, а тут латышские стрелки легко задачу решили.
> Главное оказаться в нужном месте в нужное время. Не было белочехов в Питере в 1917-м. А в сибири от них какой прок?
quoted1

Большевики оказались в нужное время, в нужном месте, при нужных людях. На Питер шли разные силы, чтобы оказаться в Питере, или помогали тем, кто рвался к Питеру.
> Кого они обманули-то? И не надо вам никуда выбираться, без вас всё устроится.
quoted1

Думаешь рынок таки всё наладит? Не надоело еще дурака-то валять? Не устроится, а вот без вас вполне.
> Да чот 70 лет устраивалось, чот не устроилось. Теперь уж без вас как-нибудь обойдемся.
>> Недолго.
quoted2
>золото, отданное немцам по брестскому миру, утрачено НАВСЕГДА. А это 94 ТОННЫ!!!. Его Англия с Францией поделили.
> И это за 2 месяца до капитуляции Германии. Объясни мне вразумительно, ЗАЧЕМ было его отправлять в Германию?
quoted1

Главная причина — любой ценой требовалась передышка.
Судьба революции еще не была достаточно ясна.
В случае поражения, золото могло пригодиться для будущей борьбы.
Поэтому была договоренность с немцами о вывозе золота на онкольные счета в швейцарском банке. Из 200 тонн успели вывезти только 94. Советская Россия компенсировала эту потерю отказом платить по царским долгам. На начало 1-й мировой войны золотой запас РИ составлял чуть более 1300 тонн. У Сталина к началу 2-й мировой золотой запас составлял 2800 тонн. Будешь пиписьки мерить?
>> Россия ничего не получила, а вот Колчак с японцами получили достаточно российских золотых ништяков.
>
> Если бы большевики переворот не устроили бы, никто ничего не получил бы.
quoted1

Если бы буржуи царя не скинули, большевики ничего бы не устроили. Логично?
>>>> После войны поднять рождаемость сумел только Сталин и он же поднял страну из послевоенных руин.
>>> Без него это все произошло бы гораздо успешней.
>> Это типа Запад бы денег дал, но только не ему?
quoted2
>И это тоже. Но в целом люди просто жили бы спокойней, богаче и чаще бы трахались.
quoted1

Россия относительно спокойно жила разве что при Александре III, при Брежневе (если отбросить афганскую войну). Когда еще?
>> На крайнем Севере благоприятней условия?
> На крайнем севере мало народу живет. Демографию не сделают.
quoted1

А если заселить, полагаешь демография улучшится?
Развернуть начало сообщения


> Ты сравнивай по покупательной способности — самый объективный показатель. И тут Россия на 50-м месте, Индия на 122-м, рядом с Конго (127). Китай на 79-м
>
> https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВ...
quoted1

А здесь почему Индия выше?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
20:50 14.03.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я понимаю, что их превосходительство скорее всего не упадут. Ну, а вдруг, что тогда?
quoted1

Да ничего. Ты чо, всерьез считаешь, что за Путиным никто не стоит? И что эти «серые кардиналы» не поставят достойного преемника?
> Наблюдается, а результаты пока не факт. Народ-то при таких обстоятельствах должен быть един, а он у нас превратился в разношерстный сброд, да еще неизвестно сколько сомнительных понаехало со своими интересами.
quoted1

Так понаехали они потому, что им тут нравится. А значит топить будут за власть. Да и сбродом народ я бы не называл. Кто работает и зарабатывает, знает чего хочет. И это явно не майдан, а стабильность.
> Не зарекайся, ИИ уже в разработке.
quoted1
И что? Буду управлять этим ИИ. В творческой специальности ИИ не обойдешься.
> Не отменяет, но отменяет отсутствие почвы для этого.
quoted1
почвы для чего?
> Большинство директив ВВП до сих пор саботировались.
quoted1
Чушь. Федеральные программы выполняются согласно графику.
Не без проблем, но в рамках допустимого.
> Это не отменяет стремления буржуя к наживе, как основному мотиву его существования.
quoted1
Зачем ты заработок и доход называешь наживой?
Тогда и у пролетария тяга к наживе. фиг ли он требует повышения зарплаты?
> Еврейские сказки мы и сейчас слушаем, а ты совсем не возмущаешься.
quoted1

Например? (сразу предупрежу, Соловьева, Гордона и кто там еще я не смотрю и не читаю)
> Значит ты не из тех, кто хочет записать в конституции пункт о русских как государствообразующем народе?
quoted1

Нет. Мы — федерация. Государствообразующих народов около сотни. Да и ни к чему мне это. У меня нет комплексов неполноценности. Это удел мелких народиков. это для них признание их самобытности имеет значение. А мне мнение окружающих лабухов — пофиг. Я знаю что я русский, и мне этого достаточно. И я в ответе за тех, кого приручили мои предки. Это бремя русского человека.
> Чтобы избавиться от лишней обузы.
quoted1
это не обуза, а его функция. Если меня будут обдирать, я не смогу платить налоги. А это прямая угроза существованию государства.
> Нет у нас профсоюзов.
quoted1
Вот 30 лет состоял в профсоюзе. Даже медаль есть от их.
Но вот не помню случая, что бы профсоюз пошел вразрез управлению. Нет от профсоюзов толку. И не будет. Фиктивная структура — подушка безопасности для буржуев.
> Если оберёт, то значит так тому и быть. Конкуренция, однако, она и в жизни конкуренция.
quoted1

тогда о чем ты спорил?))
> Должен быть, да где ж его возьмёшь?
quoted1
а тот что есть и нужно заставить работать.
> Речь не о фактах, а о тенденции.
quoted1
кто-то кое-где… Одна баба сказала? Не интересно.
> Ну, твоя «мораль» довольно прозрачна.
quoted1
это не мешает тебе её извращать и перевирать.
> Сам же говорил, что закон для всех один. Возможность откупиться уже не закон, а имущественный ценз.
quoted1

Закон в том и состоит — возмести нанесенный ущерб. Это не откупиться.
> Вроде того, только улучшенного типа.
quoted1
брежневка? Так я с 1986-го года работаю. Делал и такие.
> А экспертизу можно купить, как в деле с пьяным мальчиком?
quoted1
Нет. эксперт возьмет деньги за то, что делать можно, но с оговорками, но никогда не возьмет за то, чего делать нельзя. И ему этого достаточно будет. Без риска потерять хлебное место.
Это сейчас. Даже в негосударственной.

А уж в госэкспертизе и вовсе не платили. Не было в бюджете государственного проектного института статьи на взятки.
Там все строго по нормам. Разве что гип коробку конфет отнесет, что бы к запятым не цеплялись.
> А сколько госчиновников уже пересажали, изъяв у них всё, что нажито «честным трудом»?
quoted1

Ну явно меньше, чем садиков в стране.
> Я бы не сказал, что на завидном месте.
> https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ин...
quoted1

Я когда-то разбирался с этой лавочкой.
https://www.politforums.net/redir/internal/13255...
Её «индексы» весьма и весьма ангажированы.

наша дискуссия раздулась до неприличных размеров. Применю ка я «бритву» Оккама КонтрРа.

Потому что это просто ВВП, без разделения на численность населения и без учета его способности что-то купить.
Здесь и мы на 6-м месте.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 18101
22:07 14.03.2019
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я понимаю, что их превосходительство скорее всего не упадут. Ну, а вдруг, что тогда?
quoted2
>
> Да ничего. Ты чо, всерьез считаешь, что за Путиным никто не стоит? И что эти «серые кардиналы» не поставят достойного преемника?
quoted1

Конечно стоит, двойник, и думаю не один.
>> Наблюдается, а результаты пока не факт. Народ-то при таких обстоятельствах должен быть един, а он у нас превратился в разношерстный сброд, да еще неизвестно сколько сомнительных понаехало со своими интересами.
>
> Так понаехали они потому, что им тут нравится. А значит топить будут за власть. Да и сбродом народ я бы не называл. Кто работает и зарабатывает, знает чего хочет. И это явно не майдан, а стабильность.
quoted1

При дестабилизации эти преимущества превратятся в худшую опасность. И топить за власть еще не панацея, за СССР топили, ан не помогло.
>> Не зарекайся, ИИ уже в разработке.
> И что? Буду управлять этим ИИ. В творческой специальности ИИ не обойдешься.
quoted1

Не думаю, ИИ включит генератор случайных стилей и молниеносно будет находить искомый результат.
>> Не отменяет, но отменяет отсутствие почвы для этого.
> почвы для чего?
quoted1

Для возникновения среднего класса.
>> Большинство директив ВВП до сих пор саботировались.
> Чушь. Федеральные программы выполняются согласно графику.
> Не без проблем, но в рамках допустимого.
quoted1

Может для кого-то выполняются, но многим легче не становится.
>> Это не отменяет стремления буржуя к наживе, как основному мотиву его существования.
> Зачем ты заработок и доход называешь наживой?
> Тогда и у пролетария тяга к наживе. фиг ли он требует повышения зарплаты?
quoted1

Речь идет о работодателе, меня в сторону не уведешь.
>> Еврейские сказки мы и сейчас слушаем, а ты совсем не возмущаешься.
>
> Например? (сразу предупрежу, Соловьева, Гордона и кто там еще я не смотрю и не читаю)
quoted1

Такое впечатление, будто ты один в стране живёшь. Смотрят и много на главныйх федеральных каналах, вопреки тому, что ты их не смотришь.
>> Значит ты не из тех, кто хочет записать в конституции пункт о русских как государствообразующем народе?
>
> Нет. Мы — федерация. Государствообразующих народов около сотни. Да и ни к чему мне это. У меня нет комплексов неполноценности. Это удел мелких народиков. это для них признание их самобытности имеет значение. А мне мнение окружающих лабухов — пофиг. Я знаю что я русский, и мне этого достаточно. И я в ответе за тех, кого приручили мои предки. Это бремя русского человека.
quoted1

«Мелкие народики» идут своим путем и если чего требуют, то в рамках своей среды обитания. Им тоже пофиг, что там у кого делается. У всех свой путь, но кто-то по-прежнему думает, что он общий.
>> Чтобы избавиться от лишней обузы.
> это не обуза, а его функция. Если меня будут обдирать, я не смогу платить налоги. А это прямая угроза существованию государства.
>> Нет у нас профсоюзов.
quoted2
quoted1

Независимых нет, а должны быть.
> Вот 30 лет состоял в профсоюзе. Даже медаль есть от их.
> Но вот не помню случая, что бы профсоюз пошел вразрез управлению.
quoted1

Задача профсоюза отстаивать права трудящихся, а не лезть в дела управления. Ты за 30 лет так нифига и не понял.
> Нет от профсоюзов толку. И не будет. Фиктивная структура — подушка безопасности для буржуев.
quoted1

Ты можешь обходиться без профсоюза, это добровольная организация.
>> Если оберёт, то значит так тому и быть. Конкуренция, однако, она и в жизни конкуренция.
>
> тогда о чем ты спорил?))
quoted1

А не было спора, так как конкуренция в жизни существует при любом строе. Два молодых человека конкурируют за руку и сердце одной девушки. К какому строю ты отнесешь такую конкуренцию?
>> Должен быть, да где ж его возьмёшь?
> а тот что есть и нужно заставить работать.
quoted1

Угу, Путин распорядится и заработает?
>> Речь не о фактах, а о тенденции.
> кто-то кое-где… Одна баба сказала? Не интересно.
quoted1

А как же, пьяный мальчик, уморенная голодом девочка не интересно, это так….издержки. Тенденция, однако.
>> Ну, твоя «мораль» довольно прозрачна.
> это не мешает тебе её извращать и перевирать.
quoted1

Нисколько, это тебе хочется, чтобы так было.
>> Сам же говорил, что закон для всех один. Возможность откупиться уже не закон, а имущественный ценз.
>
> Закон в том и состоит — возмести нанесенный ущерб. Это не откупиться.
quoted1

Ну, допустим, что откупился (возместил) человек. И что, он больше так не будет делать? Ведь если что, опять откупится. Один раз не получилось, в следующие два раза обязательно получится. «Нормальная» ситуация.
>> Вроде того, только улучшенного типа.
> брежневка? Так я с 1986-го года работаю. Делал и такие.
quoted1

1964, а до этого 1904 года, ты такие точно не делал.
>> А экспертизу можно купить, как в деле с пьяным мальчиком?
> Нет. эксперт возьмет деньги за то, что делать можно, но с оговорками, но никогда не возьмет за то, чего делать нельзя. И ему этого достаточно будет. Без риска потерять хлебное место.
quoted1

Ситуации бывают разные, особенно в наше время. Это тебе не при советах.
Развернуть начало сообщения


>
> А уж в госэкспертизе и вовсе не платили. Не было в бюджете государственного проектного института статьи на взятки.
> Там все строго по нормам. Разве что гип коробку конфет отнесет, что бы к запятым не цеплялись.
quoted1

А не о вас речь, а о судмедэкспертизе в наше время.
>> А сколько госчиновников уже пересажали, изъяв у них всё, что нажито «честным трудом»?
>
> Ну явно меньше, чем садиков в стране.
quoted1

Так на любом строительстве можно наварить, только не обязательно на этом попадаться. Не знаю сколько в стране садиков, но в сравнении с жуликами думаю в лучшем случае паритет.
Развернуть начало сообщения


> Я когда-то разбирался с этой лавочкой.
> https://www.politforums.net/internal/1325544605....
> Её «индексы» весьма и весьма ангажированы.
quoted1

Можешь меня поздравить, я взяток ни разу не давал.
Развернуть начало сообщения
>
> Потому что это просто ВВП, без разделения на численность населения и без учета его способности что-то купить.
> Здесь и мы на 6-м месте.
quoted1

А где скорее всего люди лучше живут, там где 10 или 100, если они, естественно, не живут в экстремальных условиях? Если б нас было по Менделееву, то на каком месте мы бы сейчас находились?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  progress2040
progress2040


Сообщений: 32
22:17 14.03.2019
Безусловно сейчас россияне уже не те наивные мечтатели, которые слепо верили путину и его едру 7 лет назад.

Созданный путиным и едром коррупционный олигархат уже уничтожил Россию и большинство жителей скатились до нищеты и не видят никакого просвета.

При этом путинские дружки олигархи, нагло обваровавшие весь народ, и ворюги коррупционеры во власти, узаконившие свое воровство при помощи нынешней госдумы, резко оттягивают от путина десятки миллионов голосов, которые пытаются подхватить коммунисты.

А его глупая тактика не отвечать за развал экономики России только усугубит его положение, когда десятки новых потенциальных кандидатов на роль нового лидера будут обвинять только его и едро во всех провалах.

Не видеть очевидного может только самоуверенный слепец, т.к. конец этой коррупционной олигархии уже определен, даже при наглой фальсификации этих выборов.

Вместо путина должен придти к управлению России новый человек, который мгновенно покончит с коррупционным олигархатом и поведет Россию по пути строительства нового прогрессивного и социально- ответственного общества без коммунистических, религиозных и коррупционно олигархических диктатур, а также без повторения ошибок нынешней демократии в виде поддержки спидоносно-педофильных гомосексуалистов и предательских толерантов, наводнивших развитые страны миллионами мигрантов с отсталыми экономическими, религиозными и политическими взглядами
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
16:08 15.03.2019
progress2040 (progress2040) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вместо путина должен придти к управлению России новый человек, который мгновенно покончит с коррупционным олигархатом
quoted1

Эт кто ж такой? Не ты ли?

Сдрисни отсюда, недоумок.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 7
    Пользователи:
    Другие форумы
    Долгое государство Путина (Добавлен опрос). Тобой все-равно когда-нибудь кто-нибудь будет питаться, и это факт.Заблуждаешься, тут ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия