Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Долгое государство Путина (Добавлен опрос)

  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
06:41 12.02.2019
Путин или Сверх-Путин
тезисы по статье Владислава Суркова «Долгое государство Путина»

Александр Дугин





Самосбывающееся пророчество элит
Основная идея статьи Суркова состоит в следующем: тот режим, который сложился в настоящее время в России, оптимально соответствует национальным интересам и будет существовать вечно. Путин когда-то уйдёт, но всё останется ровно также как сейчас. И это навсегда.

Это напоминает заклинания о «неизбежной победе социализма» и «дальнейшем укреплении социалистической системы», произносимые в конце 80-х партийными пропагандистами. В нашей истории, как правило, начинают говорят, что режим вечен и крепок как никогда, а статус-кво будет длиться всегда, перед самым его концом.

Конечно, политической элите, адаптировавшейся к Путину, уходящей корнями как и сам Сурков к ельцинскому окружению и либералам 90-х, или достигшей олигархических высот уже при Путине, очень хотелось бы, что бы всё оставалось как есть. И вот Сурков выражает коллективную волю этой элиты, ее wishful thinking, в форме футурологического прогноза. Вся статья построена как самосбывающееся пророчество и одновременно как угроза: всё будет в будущем точно также, как сейчас, это «научный факт» («так говорит Сурков»), а те, кто захотят что-то изменить, за это заплатят, и в результате ничего у них не получится. Вполне жёсткая в целом статья.

Почему её написал Сурков, понятно: он снова, как и прежде, претендует на главного путинского идеолога-пиарщика и пытается обосновать эту роль в последней фазе путинской эры. Эта эра неминуемо приближается к логическому завершению, и элита стремится к тому, чтобы придать своему положению в обществе закреплённый статус «на века».

Путину это подаётся в несколько ином ключе: мол, перед Вашим гением мы преклоняемся и народ вынужден будет преклониться также, а какое-то недовольство идет от непонимания, и Ваши преданные слуги об этом позаботятся. Поэтому мы готовы забальзамировать Вас при жизни и превратить Вас в мавзолей уже сейчас. Вы создали государство, оно оптимально и станет началом новой эры — отныне и до века. Путин — вечен.

Путин как компромисс
Я нахожу, что в статье Суркова основной посыл является искренним и отражает волю нынешних элит к самосохранению и к консервированию режима в неизменном состоянии и в постпутинский период. Чтобы сам Путин не решил чего-нибудь под занавес ненароком изменить, его успокаивают: всё и так идеально. Но искренность не значит истина. Солипсизм правящей элиты всё же не может заменить собой историю и политическую логику. Поэтому сурковский анализ состояния политического режима современной России является целиком и полностью ложным в самих своих основаниях.

Основная ошибка Суркова состоит в том, что он не учитывает: Путину безраздельно принадлежит политическое настоящее России, но на будущее, которое наступит сразу после него, он не окажет никакого влияния. Так было с Горбачёвым и Ельциным. Их преемники вели совершенно иной курс, вообще не считаясь с предшественниками. Конечно, что-то переходило из эпохи в эпоху по линии институциональной инерции, но основной вектор менялся радикально. Истина Путина в том, что на будущее его контроль не распространяется. Государственную идею он не утвердил, институционального выражения своему курсу не придал, новой государственной элиты не учредил, стратегического пути России не сформулировал. Он говорил и делал разные вещи, некоторые успешные и феерически позитивные, спасительные, другие полностью провальные и глубоко ошибочные. Баланс этих плюсов и минусов можно складывать по-разному. На мой взгляд, положительных элементов намного больше в целом, нежели отрицательных. Путин спас Россию, зависшую над бездной, вернул её в историю. Это превосходно. Но ни один из его успехов не достиг точки необратимости. Все они будут поставлены под вопрос после его конца. И это настолько общая черта всех его деяний, что совершенно очевидно, что по-другому он не мог или не хотел, и в оставшийся срок не сможет и скорее всего не захочет. Это глубинно и сущностно половинчатая линия правления.

То, чем является современный политический режим в России, сложившийся при Путине, это компромисс. Компромисс между всеми полюсами и действующими силами государства и общества. Он устойчив только в силу самого Путина, который и есть компромисс — между патриотизмом и либерализмом в экономике, между евразийством и европеизмом в международной политике, между консерватизмом и прогрессизмом в сфере идей и ценностей, между народом и элитами, между суверенитетом и глобализацией, между 90-ми и не-90-ми (то есть «чем-то еще»). Но этот компромисс действует, пока Путин есть. Он интуитивен и авторитарен, основан на ручном управлении и постоянной подстройке курса лично Путиным. Он не отражен ни в стратегии, ни в проекте, не опирается ни на общество в целом, ни на элиты.

Показательно, что при всей критике 90-х Путин оставил основные элементы сложившейся тогда системы в неприкосновенности. Конституция, элиты, парламентские партии, структура правительства, система образования и информации в целом остались теми же, лишь присягнув другому правителю. Они подстроились под личный патриотизм Путина, под его стиль, но не были системно преобразованы под какую-то внятную и четко изложенную идею. В каком-то смысле режим 90-х годов, откуда, впрочем, и вышел сам Путин, пошёл с ним на компромисс, а те, кто не пошёл, оставшись верными радикальному западничеству, ультралиберализму, глобализму и русофобии, были постепенно зачищены. Путин требовал лояльности лично себе, и кто был готов на это, того оставляли в покое. Сам Сурков — типичный пример члена ельцинской «Семьи» и ближайшего сподвижника олигархов, один из первых принявших новые правила игры. Ранее Сурков пытался дать компромиссу особое название «суверенная демократия» или лозунг «свобода и справедливость», но даже это не прижилось.

Конечно, в сравнении с 90-ми Путин очень многое изменил. Но все это было по факту, в структуре политического режима это никак не отразилось.

Будущее Путину не принадлежит
Народ, общество в широком смысле, является обобщенно органичным носителем двух главных ценностей: патриотизм + социальная справедливость. Элита же стоит на прямо противоположной позиции: космополитизм (западничество) + свобода крупного частного капитала. В 90-е годы власть в целом была антинародной. Путин эту формулу несколько изменил, взяв на вооружение патриотизм, чем понравился массам, но сохранив либерализм в экономике, что было приемлемо элитам. Поэтому народ принял Путина за патриотизм, которого во власти не было в 90-е, но сохранил свою неприязнь к элитам и явно сожалея все больше и больше о полном отсутствии в путинском режиме социальной справедливости. В этом отсутствии народ справедливо винит элиту, которую и проклинает в лице «коллективного Чубайса».

Такова структура статус-кво или путинского компромисса. Народ терпит отсутствие социальной справедливости и невероятный размах коррупции (элита) за счет патриотической составляющей (Путин лично). Хотя и это не особенно надёжно, но всё-таки путинская система продержалась к настоящему времени довольно долго — 20 лет. Поэтому она уже является довольно «долгой», но эта «долгота» на глазах заканчивается. И с Путиным совершенно точно закончится.

Путин и есть компромисс. Не будет его, не будет и компромисса. Понятно, что элита настолько изворотлива и подла, что попытается адаптироваться и к другой системе, но это принципиально не отменяет того факта, что на будущее Путин решающим образом повлиять не может. В каком-то смысле, он на него уже повлиял. И это влияние очень позитивно: он показал, что у 90-х есть альтернатива, что она лежит где-то в плоскости патриотизма (Вторая Чеченская, Мюнхенская речь, «Крым наш» и т. д.), и это, на самом деле, грандиозное свершение. Но при этом формы и институционализации этому патриотизму Путин не придал, основ государства, заложенных как раз в 90-е не изменил, ротации элит не провёл, народное требование социальной справедливости проигнорировал. Сложившийся режим в глазах народа в целом намного лучше, чем был в 90-е (отсюда его легитимность), но однозначно хуже того, что требуется. Пока Путин на месте, его заслуги перекрывают недостатки. Стоит ему уйти, как хрупкое и довольно противоестественное равновесие рухнет. Кстати, Сурков не прав относительно де Голля: его легитимность, опиравшаяся на его роль во Второй мировой войне и Сопротивлении, длилась лишь до начала 70-х, когда он оставался у власти, и рухнула в ходе событий 1968 года, отменивших голлистский консерватизм и установивших новую социалистическую парадигму. Позднее же от де Голля осталась лишь ностальгия и симулякры.

Итак, основное положение текста Суркова глубоко ошибочно. Путину подчиняется настоящее, но никакой особой политической модели он не создал; он лишь исправил самые чудовищные формы прозападной либеральной демократии, вопреки воли народа установленной в 90-е. То есть политически это все та же либеральная парадигма, укрощённая авторитарным правителем с личными патриотическими и смутно консервативными симпатиями. Для новой политической модели этого совершенно не достаточно. Не надо строить иллюзий. Это компромисс — отчасти удачный и даже превосходный, но отчасти провальный, и главное обратимый и лишённый чётко обозначенного вектора в историческое будущее. У Путина лично есть личное будущее, поскольку его позиция крепка (за счёт патриотизма и конкретных шагов в этом направлении). У современного российского режима никакого будущего нет. К слову, это не значит, что его нет лично у Суркова, тот вполне может встроиться в любую парадигму, как эффективный, исполнительный и изобретательный менеджер, технолог. Но к политической философии эти навыки никакого отношения не имеют.

После Путина элиты утратят легитимность
Что же последует за концом Путина, который рано или поздно настанет вопреки мнимой и столь желаемой элитами «вечности»? Здесь мы имеем с прямым противостоянием того, чего хочет народ и того, чего хотят элиты. Народ — патриот и сторонник социальной справедливости. Элиты, если их предоставить сами себе — без Путина, скорее всего попытаются вернуться в 90-е. Это мы видели при Медведеве: стоило Путину чуть сдвинуться в сторону, и тут же Юргенс-Гонтмахер завизжали «назад к ельцинизму!», а Сванидзе признался, что ему «стало легче дышать», а если таким как Сванидзе легче дышать, то значит вонь стоит невыносимая…

Без Путина элита и власть в целом будет уже полностью нелегитимна, какой она была при Ельцине. При этом никаких структур, которые отражали бы позицию народа, за все эти годы не создалось. Во многом из-за особенностей русского общества, но отчасти и из-за стратегии власти, (и в частности, того же Суркова), подвергавшей репрессиям любую самостоятельную народную инициативу или подменявшую её бессмысленными симулякрами. Какие-то симулякры «народа» элиты заготовили и на пост-путинский период, но едва ли они сработают, так как главный вопрос о судьбе России после Путина будет поставлен в исторической, а не политтехнологической плоскости. Народ, требующий патриотизма и социальной справедливости, окажется в прямой оппозиции к элите, которая, как вытекает из Суркова, попытается построить «путинизм без Путина», что без Путина-то как раз и не удастся. Предвидеть, чем всё это закончится, совершенно невозможно, но очевидно, не тем, о чём пишет Сурков. Конечно, Сурков во многом обращается к либералам, которые спят и видят конец Путина именно как возврат в 90-е. Но их заклинаниями не испугать, Суркову они просто не поверят и, наверное, правильно сделают. Если смотреть с позиции российских элит, считающих себя частью мировой элиты, то в их интересах сворачивать патриотизм, сближаться с Западом, уступать суверенитет и полностью плевать на народную легитимацию (равно как и на сам народ). Чтобы элиты поверили в серьёзность патриотического императива, необходимы показательные репрессии, намного более масштабные и системные (а не избирательные), чем провёл Путин. Но об этом-то как раз Сурков ничего и не говорит. Чтобы сохранить баланс в обществе на следующем послепутинском этапе необходимо начать атаку на элиты, их качественную ротацию, их чистку, только это сохранит равновесие. Тот же баланс, который есть сейчас, после Путина лишь ослабнет, а не усилится. Следовательно, конфликт неизбежен.

Решение русского народа
Если бы из элиты поднялся бы лидер, который оказался бы ещё радикальнее Путина, и не только сохранил и укрепил патриотическую линию, преодолев ряд неудачных компромиссов (например, в отношениях с Украиной), но и провёл реформы в народном и социальном духе во внутренней политике, резких и травматических событий можно было бы избежать. Но такой фигуры мы не видим. Более того, на её фоне сам Путин несколько бы поблек, а для элит он представлял бы на сей раз настоящую угрозу. Поэтому Путин и элиты в целом заодно в желании, чтобы подобной фигуры не было в близкой к власти орбите. Точно также обстоит дело и с последовательной государственной национальной идеологией: её нынешняя власть на самом деле боится как огня, ведь следование ей заставило бы сравнивать принятые нормы и идеалы, с одной стороны, и конкретные действия вполне определённых политиков, с другой, что выявило бы всю неадекватность современных элит. К личности адаптироваться всегда легче, чем к идеям.

Сложив все соображения воедино, мы имеем следующую картину. Сурков и в его лице правящая элита начинает внедрять проект «вечного путинизма», то есть превращения статус-кво в бесконечное повторение одного и того же, в своего рода «день сурка». Но это будет уже не компромисс, а симулякр компромисса, не живой и искренний патриотизм Путина, пусть непоследовательный и бессистемный, а его киборг-имитация. Нового «Путина», видимо, в духе продвинутых технологий, которыми бредит российское правительство, предполагается напечатать на 3D принтере. Очевидно, здесь переоценивается всемогущество технологий, а также идиотизм и пассивность русского народа. Сам Путин показал, что у 90-х есть альтернатива, хотя не объяснил ясно, в чём она состоит. Теперь же общество вполне может задуматься над содержанием этой альтернативы и потребовать ясности в её отношении.

Если же этого не произойдет, то распад государственности начнётся в ускоренном темпе. Ведь и отношения с субъектами федерации, имеющими ярко выраженную этническую специфику, строятся на Путине и его жёсткой линии в деле российского суверенитета. Малейшее колебание в этом вопросе мгновенно всё отбросит в ситуацию 90-х и снова сделает распад России вполне вероятной угрозой.

В будущем нам нужен не путинизм, который не возможен, а нечто намного более последовательное, могущественное, состоятельное и системное -- своего рода Сверх-Путин, в котором будет продолжены все его лучшие героические черты, но преодолены его слабости и ошибки.
Нравится: Ланцелот
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 15979
07:24 12.02.2019
«Поэтому сурковский анализ состояния политического режима современной России является целиком и полностью ложным в самих своих основаниях.» — этот «анализ» делался уже не под водочку. Новые времена — новые стимуляторы.

«Народ терпит отсутствие социальной справедливости и невероятный размах коррупции (элита) за счет патриотической составляющей (Путин лично).» — Фантазёр. Убери на месяц «правоохранительную» (троноохранительную) систему, посмотрим, что останется от твоей «патриотической составляющей».

«Если же этого не произойдет, то распад государственности начнётся в ускоренном темпе. Ведь и отношения с субъектами федерации, имеющими ярко выраженную этническую специфику, строятся на Путине и его жёсткой линии в деле российского суверенитета. Малейшее колебание в этом вопросе мгновенно всё отбросит в ситуацию 90-х и снова сделает распад России вполне вероятной угрозой.» — там не только в этом дело. Во-первых, в войне за наследство основными ресурсами «кремлёвских башен» будут силовые структуры и СМИ, но их на всех не хватит. Поэтому кто-то непременно попытается использовать «опору на регионы», чего уже будет вполне достаточно для начала распада. Во-вторых, для многих губернаторов будет слишком велик соблазн стать «царьком» своего региона, благо все политические структуры для этого уже созданы. Местный парламент (народные избранники, ага) проголосуют, и всё… Плюс дополнительный стимул к этому — находящиеся на территории региона экономические активы, которые могут перейти в распоряжение «царька», если хорошо постараться. В-третьих, внешние факторы — в мире есть немало желающих раздробить Россию, момент будет подходящий. Даже Украина тут свой шанс увидит: «Киев — мать городов русских», «Пал, пал Вавилон (Московия)!» и т. д… В общем, и без «этнической специфики» причин к распаду полно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Полиграф
Полиграф


Сообщений: 6423
08:10 12.02.2019
КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, вот и всё. Теперь стало ясно, что эти кровопийцы присосались к нам навсегда, т.к. больше они в мире никому не нужны.
quoted2
> Прав Сурков. Заделы Путина дадут результат через годы, а то и десятилетия. Тот же Северный путь или трубопровод Сила Сибири. Или цифровизация экономики.
> А мог бы раздать деньги страждущим бездельникам, что бы они его прославляли за банкой пива.
quoted1
Да ну на фик. Какие там десятилетия. Всё будет в шоколаде уже на следующий год. Хотите докажу?
17 ноября 2008 года Владимир Владимирович Путин, являясь на тот момент ещё председателем правительства Российской Федерации, подписал распоряжение правительства РФ от <nobr>17.11.2008</nobr> N 1662-р.
Данное распоряжение носит название: «О Концепции долгосрочного социально-экономического развития Российской Федерации на период до 2020 года».
Возмите и почитайте какой невиданный прорыв ожидает нас уже в следующем годЕ согласно концепции к 2020 году россияне будут в среднем получать 2700 $ (177 000 ₽) в месяц, иметь не менее 100 квадратных метров жилья на семью из трех человек, а средний класс будет составлять более половины населения. При этом годовая инфляция снизится до 3%. Я уже не говорю о такой мелочи как "На третьем этапе, с 2017 до 2020 года, предусматривается «закрепление лидирующих позиций России в мировом хозяйстве».


Иль вы госдепышь эдтакий Путину не верите?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
08:47 12.02.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> — Фантазёр. Убери на месяц «правоохранительную» (троноохранительную) систему, посмотрим, что останется от твоей «патриотической составляющей».
quoted1

Ваня, это ни о чём…
Убери от Макрона или Трампа «троноохранительную» систему и т. д. и т. п……
Как ни крути, Путин популярный, созидательный президент и по факту, сейчас «замковый камень» российской государственности…
Отчего и бессильная, злобная ярость на него всех врагов земли российской…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
08:50 12.02.2019
Успехи российской экономики в январе 2019 г.
пульс страны
Проект Время-вперёд







Насколько успешным для России стал первый месяц года? Судя по некоторым показателям, начали мы весьма бодро. Разберём основные достижения в этом итоговом выпуске спецпроекта «Пульс страны».

Производство страны

Индекс промышленного производства по версии ИПЕМ вырос по отношению к январю 2018 года на 3,4%.

Потребление энергии в России за январь выросло на 1,3%. Этому способствовал не только увеличение производства, но и событие, о котором мы рассказывали — присоединения Западного и Центрального энергорайонов в республике Саха (Якутия) к Единой энергосистеме. Основную часть увеличившегося спроса покрыли российские атомные электростанции, выработка которых выросла на 14,8%. Так одна только Балаковская АЭС в Саратовской области на 117% выполнила плановое задание января, получив дополнительную выручку в 800 млн руб.

Всего производство электроэнергии по стране увеличилось на 2,8%.

За январь в стране было открыто 24 значимых производства, что весьма неплохо для насыщенного праздниками месяца. Подробнее о каждом вы можете узнать из наших прошлых выпусков.

Торговля страны

В январе увеличилась железнодорожная погрузка — на 1,6% по отношению к аналогичному показателю прошлого года. По данным участников рынка, месяц мог обеспечить и лучшие показатели, но этому помешала снежная и морозная погода. Из-за штормов на Юге России было обработано меньше половины от заявленных объёмов угля. А вот на Дальнем Востоке непогода не помешала установить несколько абсолютных рекордов по отгрузке и выгрузке вагонов благодаря слаженной работе железнодорожников и портовиков.

За первый месяц этого года отечественный авторынок подрос на 0,6% - за этот период было реализовано 103 064 автомобиля. Это не так много, но приятно, ведь не оправдались прогнозы тех, кто грозил обвалом продаж из-за роста НДС с 1 января текущего года. Самой популярной маркой в стране является отечественная Lada: в январе был продано свыше 21 000 автомобилей, рост продаж составил 3%.

Индекс PMI сферы услуг России в январе вырос до 54,9 пункта с 54,4 пункта в декабре. Любое значение индекса выше 50 пунктов указывает на рост деловой активности, меньше этого уровня — на ее снижение.

Техника страны

Военно-морской флот России получил корабль противоминной обороны «Иван Антонов» и новый противодиверсионный катер «Грачонок».

На Хабаровском судостроительном заводе заложен новый буксир, а на Адмиралтейских верфях заложили головной траулер проекта СТ-192.

Морской танкер «Академик Пашин» вышел на ходовые испытания.

НПО «Винт» завершило разработку перспективного движительного комплекса для кораблей ВМФ.

К заводским лётным испытаниям приступил топливозаправщик Ил-78М-90А, прошедший модернизацию Ту-160 «Иван Ярыгин», а также летающая лаборатория Ту-214ЛМК.

Начато строительство второго опытного образца самолета Ил-114−300, а свои первые полёты совершили очередной новый Ту-214 и два"Суперджет-100″.

Людиновский тепловозостроительный завод начал производство газотепловозов на природном газе.

В Калининграде приступили к производству новой флагманской модели седана KIA — K900.

В Крыму завершились испытания второго блока Балаклавской ТЭС, НИИ точных приборов завершил создание новой системы стыковки кораблей к МКС, а Атомэнергомаш провёл контрольную сборку исследовательского реактора на быстрых нейтронах.

И это только те новости, которые не вошли в наши основные выпуски. Подписывайтесь на наш канал, чтобы быть в курсе всех позитивных событий из жизни страны. А также вступайте в Клуб «Время-вперёд!», чтобы участвовать в развитии нашего проекта.


«Пульс страны» — это спецвыпуск проекта «Время-вперёд!», выходящий в начале каждого месяца. Проект реализуется при поддержке участников Клуба «Время-вперёд!».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир177
Владимир177


Сообщений: 8728
08:53 12.02.2019
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И это только те новости, которые не вошли в наши основные выпуски. Подписывайтесь на наш канал, чтобы быть в курсе всех позитивных событий из жизни страны. А также вступайте в Клуб «Время-вперёд!», чтобы участвовать в развитии нашего проекта.
>
> "Пульс страны" — это спецвыпуск проекта «Время-вперёд!», выходящий в начале каждого месяца. Проект реализуется при поддержке участников Клуба «Время-вперёд!».
quoted1
Я раньше тоже любил лазить по сайтам сделано у нас! Если верить этому сайту то мы уже должны быть впереди планеты всей! Но увы Россия на уровне Африки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
09:00 12.02.2019
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Я раньше тоже любил лазить по сайтам сделано у нас! Если верить этому сайту то мы уже должны быть впереди планеты всей! Но увы Россия на уровне Африки.
quoted1
Ну да…
Выгляни во окно, и увидишь на улице мордатых черномазых морпехов - «натовских миротворцев», а в небе не стихает рёв двигателей натовских стервятников…
Африка, она и есть Африка…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 15979
09:03 12.02.2019
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Убери от Макрона или Трампа «троноохранительную» систему и т. д. и т. п……
> Как ни крути, Путин популярный, созидательный президент и по факту, сейчас «замковый камень» российской государственности…
> Отчего и бессильная, злобная ярость на него всех врагов земли российской…
quoted1

Макрону или Трампу трон охранять не нужно, они после выборов со своих должностей без вопросов уходят. Нет у них такого — «Если не Обама, то кто?»
Насчёт «замкового камня» российской государственности — о чём я и говорю: не станет камня, не станет и государственности.
Нравится: Fackel
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
09:09 12.02.2019
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Всем этим управляет контроллер S7 с визуализацией на ПК. Оператор следит за этим оборудованием.
quoted1
Управляет S7. Оператору то за что платить?
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Глупый ты.quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наталья Холман 39071
39071


Сообщений: 19998
09:11 12.02.2019
avenarius ты единственный на форуме. кто такие развесистые портянки вставляешь в темы.
объясни.нафига.
Нравится: Fackel
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
09:16 12.02.2019
КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
> Построить трубу и обеспечить ее наполняемость — не такая уж и простая задача.
quoted1
Для страны, застрявшей в четвёртом технологическом укладе — не только сложнейшая, но и важнейшая задача.
А ещё — наладить производство тракторов и обеспечить страну телевидением!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
09:18 12.02.2019
Порочитал статью Суркова.
Оригинальностью не блещет.
У графа Уварова лучше получилось обосновать философию о терпеливом и молчаливом народе-богоносце, величие которого лучше всего проявляется под ярмом самодержца и кнутом барина — а все эти народовластия и свободы нам не надь… с ними, говорят, великим не станешь…
Нравится: Ланцелот
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
09:19 12.02.2019
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как ни крути, Путин популярный, созидательный президент
quoted1
Что такого он в последние десять лет создал?
Две войны, мультик про «оружие возмездия» да животворящие санкции
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Брачеватель
Брачеватель


Сообщений: 2505
09:20 12.02.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Макрону или Трампу трон охранять не нужно, они после выборов со своих должностей без вопросов уходят. Нет у них такого — «Если не Обама, то кто?»
> Насчёт «замкового камня» российской государственности — о чём я и говорю: не станет камня, не станет и государственности.
quoted1
Вы совсем того? У них вопрос Трамп ты русский шпион? В стиле Берии или ты веришь? — дыма без огня не бывает? просто так не арестуют?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 15979
09:24 12.02.2019
Что это было?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 7
    Пользователи:
    Другие форумы
    Долгое государство Путина (Добавлен опрос). Путин или Сверх-Путинтезисы по статье Владислава Суркова «Долгое государство ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия