Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Долгое государство Путина (Добавлен опрос)

  avenarius
avenarius


Сообщений: 4940
06:41 12.02.2019
Путин или Сверх-Путин
тезисы по статье Владислава Суркова «Долгое государство Путина»

Александр Дугин





Самосбывающееся пророчество элит
Основная идея статьи Суркова состоит в следующем: тот режим, который сложился в настоящее время в России, оптимально соответствует национальным интересам и будет существовать вечно. Путин когда-то уйдёт, но всё останется ровно также как сейчас. И это навсегда.

Это напоминает заклинания о «неизбежной победе социализма» и «дальнейшем укреплении социалистической системы», произносимые в конце 80-х партийными пропагандистами. В нашей истории, как правило, начинают говорят, что режим вечен и крепок как никогда, а статус-кво будет длиться всегда, перед самым его концом.

Конечно, политической элите, адаптировавшейся к Путину, уходящей корнями как и сам Сурков к ельцинскому окружению и либералам 90-х, или достигшей олигархических высот уже при Путине, очень хотелось бы, что бы всё оставалось как есть. И вот Сурков выражает коллективную волю этой элиты, ее wishful thinking, в форме футурологического прогноза. Вся статья построена как самосбывающееся пророчество и одновременно как угроза: всё будет в будущем точно также, как сейчас, это «научный факт» («так говорит Сурков»), а те, кто захотят что-то изменить, за это заплатят, и в результате ничего у них не получится. Вполне жёсткая в целом статья.

Почему её написал Сурков, понятно: он снова, как и прежде, претендует на главного путинского идеолога-пиарщика и пытается обосновать эту роль в последней фазе путинской эры. Эта эра неминуемо приближается к логическому завершению, и элита стремится к тому, чтобы придать своему положению в обществе закреплённый статус «на века».

Путину это подаётся в несколько ином ключе: мол, перед Вашим гением мы преклоняемся и народ вынужден будет преклониться также, а какое-то недовольство идет от непонимания, и Ваши преданные слуги об этом позаботятся. Поэтому мы готовы забальзамировать Вас при жизни и превратить Вас в мавзолей уже сейчас. Вы создали государство, оно оптимально и станет началом новой эры — отныне и до века. Путин — вечен.

Путин как компромисс
Я нахожу, что в статье Суркова основной посыл является искренним и отражает волю нынешних элит к самосохранению и к консервированию режима в неизменном состоянии и в постпутинский период. Чтобы сам Путин не решил чего-нибудь под занавес ненароком изменить, его успокаивают: всё и так идеально. Но искренность не значит истина. Солипсизм правящей элиты всё же не может заменить собой историю и политическую логику. Поэтому сурковский анализ состояния политического режима современной России является целиком и полностью ложным в самих своих основаниях.

Основная ошибка Суркова состоит в том, что он не учитывает: Путину безраздельно принадлежит политическое настоящее России, но на будущее, которое наступит сразу после него, он не окажет никакого влияния. Так было с Горбачёвым и Ельциным. Их преемники вели совершенно иной курс, вообще не считаясь с предшественниками. Конечно, что-то переходило из эпохи в эпоху по линии институциональной инерции, но основной вектор менялся радикально. Истина Путина в том, что на будущее его контроль не распространяется. Государственную идею он не утвердил, институционального выражения своему курсу не придал, новой государственной элиты не учредил, стратегического пути России не сформулировал. Он говорил и делал разные вещи, некоторые успешные и феерически позитивные, спасительные, другие полностью провальные и глубоко ошибочные. Баланс этих плюсов и минусов можно складывать по-разному. На мой взгляд, положительных элементов намного больше в целом, нежели отрицательных. Путин спас Россию, зависшую над бездной, вернул её в историю. Это превосходно. Но ни один из его успехов не достиг точки необратимости. Все они будут поставлены под вопрос после его конца. И это настолько общая черта всех его деяний, что совершенно очевидно, что по-другому он не мог или не хотел, и в оставшийся срок не сможет и скорее всего не захочет. Это глубинно и сущностно половинчатая линия правления.

То, чем является современный политический режим в России, сложившийся при Путине, это компромисс. Компромисс между всеми полюсами и действующими силами государства и общества. Он устойчив только в силу самого Путина, который и есть компромисс — между патриотизмом и либерализмом в экономике, между евразийством и европеизмом в международной политике, между консерватизмом и прогрессизмом в сфере идей и ценностей, между народом и элитами, между суверенитетом и глобализацией, между 90-ми и не-90-ми (то есть «чем-то еще»). Но этот компромисс действует, пока Путин есть. Он интуитивен и авторитарен, основан на ручном управлении и постоянной подстройке курса лично Путиным. Он не отражен ни в стратегии, ни в проекте, не опирается ни на общество в целом, ни на элиты.

Показательно, что при всей критике 90-х Путин оставил основные элементы сложившейся тогда системы в неприкосновенности. Конституция, элиты, парламентские партии, структура правительства, система образования и информации в целом остались теми же, лишь присягнув другому правителю. Они подстроились под личный патриотизм Путина, под его стиль, но не были системно преобразованы под какую-то внятную и четко изложенную идею. В каком-то смысле режим 90-х годов, откуда, впрочем, и вышел сам Путин, пошёл с ним на компромисс, а те, кто не пошёл, оставшись верными радикальному западничеству, ультралиберализму, глобализму и русофобии, были постепенно зачищены. Путин требовал лояльности лично себе, и кто был готов на это, того оставляли в покое. Сам Сурков — типичный пример члена ельцинской «Семьи» и ближайшего сподвижника олигархов, один из первых принявших новые правила игры. Ранее Сурков пытался дать компромиссу особое название «суверенная демократия» или лозунг «свобода и справедливость», но даже это не прижилось.

Конечно, в сравнении с 90-ми Путин очень многое изменил. Но все это было по факту, в структуре политического режима это никак не отразилось.

Будущее Путину не принадлежит
Народ, общество в широком смысле, является обобщенно органичным носителем двух главных ценностей: патриотизм + социальная справедливость. Элита же стоит на прямо противоположной позиции: космополитизм (западничество) + свобода крупного частного капитала. В 90-е годы власть в целом была антинародной. Путин эту формулу несколько изменил, взяв на вооружение патриотизм, чем понравился массам, но сохранив либерализм в экономике, что было приемлемо элитам. Поэтому народ принял Путина за патриотизм, которого во власти не было в 90-е, но сохранил свою неприязнь к элитам и явно сожалея все больше и больше о полном отсутствии в путинском режиме социальной справедливости. В этом отсутствии народ справедливо винит элиту, которую и проклинает в лице «коллективного Чубайса».

Такова структура статус-кво или путинского компромисса. Народ терпит отсутствие социальной справедливости и невероятный размах коррупции (элита) за счет патриотической составляющей (Путин лично). Хотя и это не особенно надёжно, но всё-таки путинская система продержалась к настоящему времени довольно долго — 20 лет. Поэтому она уже является довольно «долгой», но эта «долгота» на глазах заканчивается. И с Путиным совершенно точно закончится.

Путин и есть компромисс. Не будет его, не будет и компромисса. Понятно, что элита настолько изворотлива и подла, что попытается адаптироваться и к другой системе, но это принципиально не отменяет того факта, что на будущее Путин решающим образом повлиять не может. В каком-то смысле, он на него уже повлиял. И это влияние очень позитивно: он показал, что у 90-х есть альтернатива, что она лежит где-то в плоскости патриотизма (Вторая Чеченская, Мюнхенская речь, «Крым наш» и т. д.), и это, на самом деле, грандиозное свершение. Но при этом формы и институционализации этому патриотизму Путин не придал, основ государства, заложенных как раз в 90-е не изменил, ротации элит не провёл, народное требование социальной справедливости проигнорировал. Сложившийся режим в глазах народа в целом намного лучше, чем был в 90-е (отсюда его легитимность), но однозначно хуже того, что требуется. Пока Путин на месте, его заслуги перекрывают недостатки. Стоит ему уйти, как хрупкое и довольно противоестественное равновесие рухнет. Кстати, Сурков не прав относительно де Голля: его легитимность, опиравшаяся на его роль во Второй мировой войне и Сопротивлении, длилась лишь до начала 70-х, когда он оставался у власти, и рухнула в ходе событий 1968 года, отменивших голлистский консерватизм и установивших новую социалистическую парадигму. Позднее же от де Голля осталась лишь ностальгия и симулякры.

Итак, основное положение текста Суркова глубоко ошибочно. Путину подчиняется настоящее, но никакой особой политической модели он не создал; он лишь исправил самые чудовищные формы прозападной либеральной демократии, вопреки воли народа установленной в 90-е. То есть политически это все та же либеральная парадигма, укрощённая авторитарным правителем с личными патриотическими и смутно консервативными симпатиями. Для новой политической модели этого совершенно не достаточно. Не надо строить иллюзий. Это компромисс — отчасти удачный и даже превосходный, но отчасти провальный, и главное обратимый и лишённый чётко обозначенного вектора в историческое будущее. У Путина лично есть личное будущее, поскольку его позиция крепка (за счёт патриотизма и конкретных шагов в этом направлении). У современного российского режима никакого будущего нет. К слову, это не значит, что его нет лично у Суркова, тот вполне может встроиться в любую парадигму, как эффективный, исполнительный и изобретательный менеджер, технолог. Но к политической философии эти навыки никакого отношения не имеют.

После Путина элиты утратят легитимность
Что же последует за концом Путина, который рано или поздно настанет вопреки мнимой и столь желаемой элитами «вечности»? Здесь мы имеем с прямым противостоянием того, чего хочет народ и того, чего хотят элиты. Народ — патриот и сторонник социальной справедливости. Элиты, если их предоставить сами себе — без Путина, скорее всего попытаются вернуться в 90-е. Это мы видели при Медведеве: стоило Путину чуть сдвинуться в сторону, и тут же Юргенс-Гонтмахер завизжали «назад к ельцинизму!», а Сванидзе признался, что ему «стало легче дышать», а если таким как Сванидзе легче дышать, то значит вонь стоит невыносимая…

Без Путина элита и власть в целом будет уже полностью нелегитимна, какой она была при Ельцине. При этом никаких структур, которые отражали бы позицию народа, за все эти годы не создалось. Во многом из-за особенностей русского общества, но отчасти и из-за стратегии власти, (и в частности, того же Суркова), подвергавшей репрессиям любую самостоятельную народную инициативу или подменявшую её бессмысленными симулякрами. Какие-то симулякры «народа» элиты заготовили и на пост-путинский период, но едва ли они сработают, так как главный вопрос о судьбе России после Путина будет поставлен в исторической, а не политтехнологической плоскости. Народ, требующий патриотизма и социальной справедливости, окажется в прямой оппозиции к элите, которая, как вытекает из Суркова, попытается построить «путинизм без Путина», что без Путина-то как раз и не удастся. Предвидеть, чем всё это закончится, совершенно невозможно, но очевидно, не тем, о чём пишет Сурков. Конечно, Сурков во многом обращается к либералам, которые спят и видят конец Путина именно как возврат в 90-е. Но их заклинаниями не испугать, Суркову они просто не поверят и, наверное, правильно сделают. Если смотреть с позиции российских элит, считающих себя частью мировой элиты, то в их интересах сворачивать патриотизм, сближаться с Западом, уступать суверенитет и полностью плевать на народную легитимацию (равно как и на сам народ). Чтобы элиты поверили в серьёзность патриотического императива, необходимы показательные репрессии, намного более масштабные и системные (а не избирательные), чем провёл Путин. Но об этом-то как раз Сурков ничего и не говорит. Чтобы сохранить баланс в обществе на следующем послепутинском этапе необходимо начать атаку на элиты, их качественную ротацию, их чистку, только это сохранит равновесие. Тот же баланс, который есть сейчас, после Путина лишь ослабнет, а не усилится. Следовательно, конфликт неизбежен.

Решение русского народа
Если бы из элиты поднялся бы лидер, который оказался бы ещё радикальнее Путина, и не только сохранил и укрепил патриотическую линию, преодолев ряд неудачных компромиссов (например, в отношениях с Украиной), но и провёл реформы в народном и социальном духе во внутренней политике, резких и травматических событий можно было бы избежать. Но такой фигуры мы не видим. Более того, на её фоне сам Путин несколько бы поблек, а для элит он представлял бы на сей раз настоящую угрозу. Поэтому Путин и элиты в целом заодно в желании, чтобы подобной фигуры не было в близкой к власти орбите. Точно также обстоит дело и с последовательной государственной национальной идеологией: её нынешняя власть на самом деле боится как огня, ведь следование ей заставило бы сравнивать принятые нормы и идеалы, с одной стороны, и конкретные действия вполне определённых политиков, с другой, что выявило бы всю неадекватность современных элит. К личности адаптироваться всегда легче, чем к идеям.

Сложив все соображения воедино, мы имеем следующую картину. Сурков и в его лице правящая элита начинает внедрять проект «вечного путинизма», то есть превращения статус-кво в бесконечное повторение одного и того же, в своего рода «день сурка». Но это будет уже не компромисс, а симулякр компромисса, не живой и искренний патриотизм Путина, пусть непоследовательный и бессистемный, а его киборг-имитация. Нового «Путина», видимо, в духе продвинутых технологий, которыми бредит российское правительство, предполагается напечатать на 3D принтере. Очевидно, здесь переоценивается всемогущество технологий, а также идиотизм и пассивность русского народа. Сам Путин показал, что у 90-х есть альтернатива, хотя не объяснил ясно, в чём она состоит. Теперь же общество вполне может задуматься над содержанием этой альтернативы и потребовать ясности в её отношении.

Если же этого не произойдет, то распад государственности начнётся в ускоренном темпе. Ведь и отношения с субъектами федерации, имеющими ярко выраженную этническую специфику, строятся на Путине и его жёсткой линии в деле российского суверенитета. Малейшее колебание в этом вопросе мгновенно всё отбросит в ситуацию 90-х и снова сделает распад России вполне вероятной угрозой.

В будущем нам нужен не путинизм, который не возможен, а нечто намного более последовательное, могущественное, состоятельное и системное -- своего рода Сверх-Путин, в котором будет продолжены все его лучшие героические черты, но преодолены его слабости и ошибки.
Нравится: Ланцелот
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 646
07:24 12.02.2019
«Поэтому сурковский анализ состояния политического режима современной России является целиком и полностью ложным в самих своих основаниях.» — этот «анализ» делался уже не под водочку. Новые времена — новые стимуляторы.

«Народ терпит отсутствие социальной справедливости и невероятный размах коррупции (элита) за счет патриотической составляющей (Путин лично).» — Фантазёр. Убери на месяц «правоохранительную» (троноохранительную) систему, посмотрим, что останется от твоей «патриотической составляющей».

«Если же этого не произойдет, то распад государственности начнётся в ускоренном темпе. Ведь и отношения с субъектами федерации, имеющими ярко выраженную этническую специфику, строятся на Путине и его жёсткой линии в деле российского суверенитета. Малейшее колебание в этом вопросе мгновенно всё отбросит в ситуацию 90-х и снова сделает распад России вполне вероятной угрозой.» — там не только в этом дело. Во-первых, в войне за наследство основными ресурсами «кремлёвских башен» будут силовые структуры и СМИ, но их на всех не хватит. Поэтому кто-то непременно попытается использовать «опору на регионы», чего уже будет вполне достаточно для начала распада. Во-вторых, для многих губернаторов будет слишком велик соблазн стать «царьком» своего региона, благо все политические структуры для этого уже созданы. Местный парламент (народные избранники, ага) проголосуют, и всё… Плюс дополнительный стимул к этому — находящиеся на территории региона экономические активы, которые могут перейти в распоряжение «царька», если хорошо постараться. В-третьих, внешние факторы — в мире есть немало желающих раздробить Россию, момент будет подходящий. Даже Украина тут свой шанс увидит: «Киев — мать городов русских», «Пал, пал Вавилон (Московия)!» и т. д… В общем, и без «этнической специфики» причин к распаду полно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Полиграф
Полиграф


Сообщений: 4519
08:10 12.02.2019
КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, вот и всё. Теперь стало ясно, что эти кровопийцы присосались к нам навсегда, т.к. больше они в мире никому не нужны.
quoted2
> Прав Сурков. Заделы Путина дадут результат через годы, а то и десятилетия. Тот же Северный путь или трубопровод Сила Сибири. Или цифровизация экономики.
> А мог бы раздать деньги страждущим бездельникам, что бы они его прославляли за банкой пива.
quoted1
Да ну на фик. Какие там десятилетия. Всё будет в шоколаде уже на следующий год. Хотите докажу?
17 ноября 2008 года Владимир Владимирович Путин, являясь на тот момент ещё председателем правительства Российской Федерации, подписал распоряжение правительства РФ от <nobr>17.11.2008</nobr> N 1662-р.
Данное распоряжение носит название: «О Концепции долгосрочного социально-экономического развития Российской Федерации на период до 2020 года».
Возмите и почитайте какой невиданный прорыв ожидает нас уже в следующем годЕ согласно концепции к 2020 году россияне будут в среднем получать 2700 $ (177 000 ₽) в месяц, иметь не менее 100 квадратных метров жилья на семью из трех человек, а средний класс будет составлять более половины населения. При этом годовая инфляция снизится до 3%. Я уже не говорю о такой мелочи как "На третьем этапе, с 2017 до 2020 года, предусматривается «закрепление лидирующих позиций России в мировом хозяйстве».


Иль вы госдепышь эдтакий Путину не верите?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 4940
08:47 12.02.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> — Фантазёр. Убери на месяц «правоохранительную» (троноохранительную) систему, посмотрим, что останется от твоей «патриотической составляющей».
quoted1

Ваня, это ни о чём…
Убери от Макрона или Трампа «троноохранительную» систему и т. д. и т. п……
Как ни крути, Путин популярный, созидательный президент и по факту, сейчас «замковый камень» российской государственности…
Отчего и бессильная, злобная ярость на него всех врагов земли российской…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 4940
08:50 12.02.2019
Успехи российской экономики в январе 2019 г.
пульс страны
Проект Время-вперёд







Насколько успешным для России стал первый месяц года? Судя по некоторым показателям, начали мы весьма бодро. Разберём основные достижения в этом итоговом выпуске спецпроекта «Пульс страны».

Производство страны

Индекс промышленного производства по версии ИПЕМ вырос по отношению к январю 2018 года на 3,4%.

Потребление энергии в России за январь выросло на 1,3%. Этому способствовал не только увеличение производства, но и событие, о котором мы рассказывали — присоединения Западного и Центрального энергорайонов в республике Саха (Якутия) к Единой энергосистеме. Основную часть увеличившегося спроса покрыли российские атомные электростанции, выработка которых выросла на 14,8%. Так одна только Балаковская АЭС в Саратовской области на 117% выполнила плановое задание января, получив дополнительную выручку в 800 млн руб.

Всего производство электроэнергии по стране увеличилось на 2,8%.

За январь в стране было открыто 24 значимых производства, что весьма неплохо для насыщенного праздниками месяца. Подробнее о каждом вы можете узнать из наших прошлых выпусков.

Торговля страны

В январе увеличилась железнодорожная погрузка — на 1,6% по отношению к аналогичному показателю прошлого года. По данным участников рынка, месяц мог обеспечить и лучшие показатели, но этому помешала снежная и морозная погода. Из-за штормов на Юге России было обработано меньше половины от заявленных объёмов угля. А вот на Дальнем Востоке непогода не помешала установить несколько абсолютных рекордов по отгрузке и выгрузке вагонов благодаря слаженной работе железнодорожников и портовиков.

За первый месяц этого года отечественный авторынок подрос на 0,6% - за этот период было реализовано 103 064 автомобиля. Это не так много, но приятно, ведь не оправдались прогнозы тех, кто грозил обвалом продаж из-за роста НДС с 1 января текущего года. Самой популярной маркой в стране является отечественная Lada: в январе был продано свыше 21 000 автомобилей, рост продаж составил 3%.

Индекс PMI сферы услуг России в январе вырос до 54,9 пункта с 54,4 пункта в декабре. Любое значение индекса выше 50 пунктов указывает на рост деловой активности, меньше этого уровня — на ее снижение.

Техника страны

Военно-морской флот России получил корабль противоминной обороны «Иван Антонов» и новый противодиверсионный катер «Грачонок».

На Хабаровском судостроительном заводе заложен новый буксир, а на Адмиралтейских верфях заложили головной траулер проекта СТ-192.

Морской танкер «Академик Пашин» вышел на ходовые испытания.

НПО «Винт» завершило разработку перспективного движительного комплекса для кораблей ВМФ.

К заводским лётным испытаниям приступил топливозаправщик Ил-78М-90А, прошедший модернизацию Ту-160 «Иван Ярыгин», а также летающая лаборатория Ту-214ЛМК.

Начато строительство второго опытного образца самолета Ил-114−300, а свои первые полёты совершили очередной новый Ту-214 и два"Суперджет-100″.

Людиновский тепловозостроительный завод начал производство газотепловозов на природном газе.

В Калининграде приступили к производству новой флагманской модели седана KIA — K900.

В Крыму завершились испытания второго блока Балаклавской ТЭС, НИИ точных приборов завершил создание новой системы стыковки кораблей к МКС, а Атомэнергомаш провёл контрольную сборку исследовательского реактора на быстрых нейтронах.

И это только те новости, которые не вошли в наши основные выпуски. Подписывайтесь на наш канал, чтобы быть в курсе всех позитивных событий из жизни страны. А также вступайте в Клуб «Время-вперёд!», чтобы участвовать в развитии нашего проекта.


«Пульс страны» — это спецвыпуск проекта «Время-вперёд!», выходящий в начале каждого месяца. Проект реализуется при поддержке участников Клуба «Время-вперёд!».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир177
Владимир177


Сообщений: 1982
08:53 12.02.2019
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> И это только те новости, которые не вошли в наши основные выпуски. Подписывайтесь на наш канал, чтобы быть в курсе всех позитивных событий из жизни страны. А также вступайте в Клуб «Время-вперёд!», чтобы участвовать в развитии нашего проекта.
>
> "Пульс страны" — это спецвыпуск проекта «Время-вперёд!», выходящий в начале каждого месяца. Проект реализуется при поддержке участников Клуба «Время-вперёд!».
quoted1
Я раньше тоже любил лазить по сайтам сделано у нас! Если верить этому сайту то мы уже должны быть впереди планеты всей! Но увы Россия на уровне Африки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 4940
09:00 12.02.2019
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Я раньше тоже любил лазить по сайтам сделано у нас! Если верить этому сайту то мы уже должны быть впереди планеты всей! Но увы Россия на уровне Африки.
quoted1
Ну да…
Выгляни во окно, и увидишь на улице мордатых черномазых морпехов - «натовских миротворцев», а в небе не стихает рёв двигателей натовских стервятников…
Африка, она и есть Африка…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 646
09:03 12.02.2019
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Убери от Макрона или Трампа «троноохранительную» систему и т. д. и т. п……
> Как ни крути, Путин популярный, созидательный президент и по факту, сейчас «замковый камень» российской государственности…
> Отчего и бессильная, злобная ярость на него всех врагов земли российской…
quoted1

Макрону или Трампу трон охранять не нужно, они после выборов со своих должностей без вопросов уходят. Нет у них такого — «Если не Обама, то кто?»
Насчёт «замкового камня» российской государственности — о чём я и говорю: не станет камня, не станет и государственности.
Нравится: Fackel
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 6659
09:09 12.02.2019
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Всем этим управляет контроллер S7 с визуализацией на ПК. Оператор следит за этим оборудованием.
quoted1
Управляет S7. Оператору то за что платить?
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Глупый ты.quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наталья Холман 39071
39071


Сообщений: 17484
09:11 12.02.2019
avenarius ты единственный на форуме. кто такие развесистые портянки вставляешь в темы.
объясни.нафига.
Нравится: Fackel
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 21208
09:16 12.02.2019
КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
> Построить трубу и обеспечить ее наполняемость — не такая уж и простая задача.
quoted1
Для страны, застрявшей в четвёртом технологическом укладе — не только сложнейшая, но и важнейшая задача.
А ещё — наладить производство тракторов и обеспечить страну телевидением!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 21208
09:18 12.02.2019
Порочитал статью Суркова.
Оригинальностью не блещет.
У графа Уварова лучше получилось обосновать философию о терпеливом и молчаливом народе-богоносце, величие которого лучше всего проявляется под ярмом самодержца и кнутом барина — а все эти народовластия и свободы нам не надь… с ними, говорят, великим не станешь…
Нравится: Ланцелот
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 21208
09:19 12.02.2019
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как ни крути, Путин популярный, созидательный президент
quoted1
Что такого он в последние десять лет создал?
Две войны, мультик про «оружие возмездия» да животворящие санкции
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Брачеватель
Брачеватель


Сообщений: 2020
09:20 12.02.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> — Фантазёр. Убери на месяц «правоохранительную» (троноохранительную) систему, посмотрим, что останется от твоей «патриотической составляющей».
quoted3
>>
>> Ваня, это ни о чём…
quoted2
>
>> Убери от Макрона или Трампа «троноохранительную» систему и т. д. и т. п……
>> Как ни крути, Путин популярный, созидательный президент и по факту, сейчас «замковый камень» российской государственности…
>> Отчего и бессильная, злобная ярость на него всех врагов земли российской…
quoted2
>
> Макрону или Трампу трон охранять не нужно, они после выборов со своих должностей без вопросов уходят. Нет у них такого — «Если не Обама, то кто?»
> Насчёт «замкового камня» российской государственности — о чём я и говорю: не станет камня, не станет и государственности.
quoted1
Вы совсем того? У них вопрос Трамп ты русский шпион? В стиле Берии или ты веришь? — дыма без огня не бывает? просто так не арестуют?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 646
09:24 12.02.2019
Что это было?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Долгое государство Путина (Добавлен опрос). Путин или Сверх-Путинтезисы по статье Владислава Суркова «Долгое государство ...
    .
    © PolitForums.net 2019 | Пишите нам:
    Мобильная версия