Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
Опрос: Вы доверяете Дмитрию Медведеву, которого назначил Путин главой правительства?
Да12 16.4%
Нет61 83.6%
Проголосовавшие: Ланцелот, Соколик, Vin Diesel, Estetov, Предиктор, Владимир177, Ильич, avenarius, Walter, Полиграф, Брачеватель, ВАРТОВЫЙ, Самородок, Александр Николаевич , Маламут, =^_^=, gvalery, zykovalek, ybrjkz2011 36021, STARый, Fackel, Великошрайк Крокодилович, Форумчанин, Евгения Евгения 41991, ЗеляФан, Track-Dbf, KontrR, тамагочи, Постулат, chasovoi, подполковник, kroser8, Sceptic, Философф, Spin, Jalexn, КИН, lotus, Provans, Улыбашка, fidel190799 , Ghostbear, И 23318, True 20939, Михаил Ахматов , Tatar967, vikt , Гена крокодил, ВПО, Zaporozets, Патриот, baziliokot1, markusha, andkx, Прагман 39482, просто Волк, Helgram, Peskov, Глоток Кофе , sanderr, Скорпион, Любовь, Стабильный, Наталья ***, Vurd, Otto44, Lolli, Говори, Pfeif, yury1970, Артур Васильев, Нетолерантный, Блуждающий
Следующая страница →К последнему сообщению

Долгое государство Путина (Добавлен опрос)

Ланцелот
1408 12001 12:43 11.02.2019
   Рейтинг темы: +30
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53377
Помощник президента РФ Владислав Сурков написал в «Независимой газете» большую статью под названием «Долгое государство Путина». В материале политик рассказал, как Россия «вмешивается в мозг» Запада, и описал будущее страны.


Ну, вот и всё. Теперь стало ясно, что эти кровопийцы присосались к нам навсегда, т.к. больше они в мире никому не нужны.

"Это только кажется, что выбор у нас есть". Поразительные по глубине и дерзости слова. Сказанные полтора десятилетия назад, сегодня они забыты и не цитируются. Но по законам психологии то, что нами забыто, влияет на нас гораздо сильнее того, что мы помним. И слова эти, выйдя далеко за пределы контекста, в котором прозвучали, стали в итоге первой аксиомой новой российской государственности, на которой выстроены все теории и практики актуальной политики.

Иллюзия выбора является важнейшей из иллюзий, коронным трюком западного образа жизни вообще и западной демократии в частности, давно уже приверженной идеям скорее Барнума, чем Клисфена. Отказ от этой иллюзии в пользу реализма предопределенности привел наше общество вначале к размышлениям о своем, особом, суверенном варианте демократического развития, а затем и к полной утрате интереса к дискуссиям на тему, какой должна быть демократия и должна ли она в принципе быть.

Открылись пути свободного государственного строительства, направляемого не импортированными химерами, а логикой исторических процессов, тем самым «искусством возможного». Невозможный, противоестественный и контристорический распад России был, пусть и запоздало, но твердо остановлен. Обрушившись с уровня СССР до уровня РФ, Россия рушиться прекратила, начала восстанавливаться и вернулась к своему естественному и единственно возможному состоянию великой, увеличивающейся и собирающей земли общности народов. Нескромная роль, отведенная нашей стране в мировой истории, не позволяет уйти со сцены или отмолчаться в массовке, не сулит покоя и предопределяет непростой характер здешней государственности.

И вот — государство Россия продолжается, и теперь это государство нового типа, какого у нас еще не было. Оформившееся в целом к середине нулевых, оно пока мало изучено, но его своеобразие и жизнеспособность очевидны. Стресс-тесты, которые оно прошло и проходит, показывают, что именно такая, органически сложившаяся модель политического устройства явится эффективным средством выживания и возвышения российской нации на ближайшие не только годы, но и десятилетия, а скорее всего и на весь предстоящий век.

Русской истории известны, таким образом, четыре основные модели государства, которые условно могут быть названы именами их создателей: государство Ивана Третьего (Великое княжество/Царство Московское и всей Руси, <nobr>XV—XVII вв.</nobr>ека); государство Петра Великого (Российская империя, <nobr>XVIII—XIX вв.</nobr>ека); государство Ленина (Советский Союз, ХХ век); государство Путина (Российская Федерация, XXI век). Созданные людьми, выражаясь по-гумилевски, «длинной воли», эти большие политические машины, сменяя друг друга, ремонтируясь и адаптируясь на ходу, век за веком обеспечивали русскому миру упорное движение вверх.

Большая политическая машина Путина только набирает обороты и настраивается на долгую, трудную и интересную работу. Выход ее на полную мощность далеко впереди, так что и через много лет Россия все еще будет государством Путина, подобно тому как современная Франция до сих пор называет себя Пятой республикой де Голля, Турция (при том, что у власти там сейчас антикемалисты) по-прежнему опирается на идеологию «Шести стрел» Ататюрка, а Соединенные Штаты и поныне обращаются к образам и ценностям полулегендарных «отцов-основателей».

Необходимо осознание, осмысление и описание путинской системы властвования и вообще всего комплекса идей и измерений путинизма как идеологии будущего. Именно будущего, поскольку настоящий Путин едва ли является путинистом, так же, как, например, Маркс не марксист и не факт, что согласился бы им быть, если бы узнал, что это такое. Но это нужно сделать для всех, кто не Путин, а хотел бы быть, как он. Для возможности трансляции его методов и подходов в предстоящие времена.

Описание должно быть исполнено не в стиле двух пропаганд, нашей и не нашей, а на языке, который и российский официоз, и антироссийский официоз воспринимали бы как умеренно еретический. Такой язык может стать приемлемым для достаточно широкой аудитории, что и требуется, поскольку сделанная в России политическая система пригодна не только для домашнего будущего, она явно имеет значительный экспортный потенциал, спрос на нее или на отдельные ее компоненты уже существует, ее опыт изучают и частично перенимают, ей подражают как правящие, так и оппозиционные группы во многих странах.

Чужеземные политики приписывают России вмешательство в выборы и референдумы по всей планете. В действительности, дело еще серьезнее — Россия вмешивается в их мозг, и они не знают, что делать с собственным измененным сознанием. С тех пор как после провальных 90-х наша страна отказалась от идеологических займов, начала сама производить смыслы и перешла в информационное контрнаступление на Запад, европейские и американские эксперты стали все чаще ошибаться в прогнозах. Их удивляют и бесят паранормальные предпочтения электората. Растерявшись, они объявили о нашествии популизма. Можно сказать и так, если нет слов.

Между тем интерес иностранцев к русскому политическому алгоритму понятен — нет пророка в их отечествах, а все сегодня с ними происходящее Россия давно уже напророчила.

Когда все еще были без ума от глобализации и шумели о плоском мире без границ, Москва внятно напомнила о том, что суверенитет и национальные интересы имеют значение. Тогда многие уличали нас в «наивной» привязанности к этим старым вещам, якобы давно вышедшим из моды. Учили нас, что нечего держаться за ценности ХIХ века, а надо смело шагнуть в век ХХI, где будто бы не будет никаких суверенных наций и национальных государств. В ХХI веке вышло, однако, по-нашему. Английский брекзит, американский «#грейтэгейн», антииммиграционное огораживание Европы — лишь первые пункты пространного списка повсеместных проявлений деглобализации, ресуверенизации и национализма.

Когда на каждом углу восхваляли интернет как неприкосновенное пространство ничем не ограниченной свободы, где всем якобы можно все и где все якобы равны, именно из России прозвучал отрезвляющий вопрос к одураченному человечеству: «А кто мы в мировой паутине — пауки или мухи?» И сегодня все ринулись распутывать Сеть, в том числе и самые свободолюбивые бюрократии, и уличать фейсбук в потворстве иностранным вмешательствам. Некогда вольное виртуальное пространство, разрекламированное как прообраз грядущего рая, захвачено и разграничено киберполицией и киберпреступностью, кибервойсками и кибершпионами, кибертеррористами и киберморалистами.

Когда гегемония «гегемона» никем не оспаривалась и великая американская мечта о мировом господстве уже почти сбылась и многим померещился конец истории с финальной ремаркой «народы безмолвствуют», в наступившей было тишине вдруг резко прозвучала Мюнхенская речь. Тогда она показалась диссидентской, сегодня же все в ней высказанное представляется само собой разумеющимся — Америкой недовольны все, в том числе и сами американцы.

Не так давно малоизвестный термин derin devlet из турецкого политического словаря был растиражирован американскими медиа, в переводе на английский прозвучав как deep state, и уже оттуда разошелся по нашим СМИ. По-русски получилось «глубокое», или «глубинное государство». Термин означает скрытую за внешними, выставленными напоказ демократическими институтами жесткую, абсолютно недемократическую сетевую организацию реальной власти силовых структур. Механизм, на практике действующий посредством насилия, подкупа и манипуляции и спрятанный глубоко под поверхностью гражданского общества, на словах (лицемерно или простодушно) манипуляцию, подкуп и насилие осуждающего.

Обнаружив у себя внутри малоприятное «глубинное государство», американцы, впрочем, не особенно удивились, поскольку давно о его наличии догадывались. Если существует deep net и dark net, почему бы не быть deep state или даже dark state? Из глубин и темнот этой непубличной и неафишируемой власти всплывают изготовленные там для широких масс светлые миражи демократии — иллюзия выбора, ощущение свободы, чувство превосходства и пр.

Недоверие и зависть, используемые демократией в качестве приоритетных источников социальной энергии, необходимым образом приводят к абсолютизации критики и повышению уровня тревожности. Хейтеры, тролли и примкнувшие к ним злые боты образовали визгливое большинство, вытеснив с доминирующих позиций некогда задававший совсем другой тон достопочтенный средний класс.

В добрые намерения публичных политиков теперь никто не верит, им завидуют и потому считают людьми порочными, лукавыми, а то и прямо мерзавцами. Знаменитые политографические сериалы от «Босса» до «Карточного домика» соответственно рисуют натуралистические картины мутных будней истеблишмента.

Мерзавцу нельзя дать зайти слишком далеко по той простой причине, что он мерзавец. А когда кругом (предположительно) одни мерзавцы, для сдерживания мерзавцев приходится использовать мерзавцев же. Клин клином, подлеца подлецом вышибают… Имеется широкий выбор подлецов и запутанные правила, призванные свести их борьбу между собой к более-менее ничейному результату. Так возникает благодетельная система сдержек и противовесов — динамическое равновесие низости, баланс жадности, гармония плутовства. Если же кто-то все-таки заигрывается и ведет себя дисгармонично, бдительное глубинное государство спешит на помощь и невидимой рукой утаскивает отступника на дно.

Ничего страшного в предложенном изображении западной демократии на самом деле нет, достаточно немного изменить угол зрения, и станет опять нестрашно. Но осадок остается, и западный житель начинает крутить головой в поисках иных образцов и способов существования. И видит Россию.

Наша система, как и вообще наше все, смотрится, конечно, не изящнее, зато честнее. И хотя далеко не для всех слово «честнее» является синонимом слова «лучше», оно не лишено притягательности.

Государство у нас не делится на глубинное и внешнее, оно строится целиком, всеми своими частями и проявлениями наружу. Самые брутальные конструкции его силового каркаса идут прямо по фасаду, не прикрытые какими-либо архитектурными излишествами. Бюрократия, даже когда хитрит, делает это не слишком тщательно, как бы исходя из того, что «все равно все всё понимают».

Высокое внутреннее напряжение, связанное с удержанием огромных неоднородных пространств, и постоянное пребывание в гуще геополитической борьбы делают военно-полицейские функции государства важнейшими и решающими. Их традиционно не прячут, а наоборот, демонстрируют, поскольку Россией никогда не правили купцы (почти никогда, исключения — несколько месяцев в 1917 году и несколько лет в 1990-х), считающие военное дело ниже торгового, и сопутствующие купцам либералы, учение которых строится на отрицании всего хоть сколько-нибудь «полицейского». Некому было драпировать правду иллюзиями, стыдливо задвигая на второй план и пряча поглубже имманентное свойство любого государства — быть орудием защиты и нападения.

Глубинного государства в России нет, оно все на виду, зато есть глубинный народ.

На глянцевой поверхности блистает элита, век за веком активно (надо отдать ей должное) вовлекающая народ в некоторые свои мероприятия — партийные cобрания, войны, выборы, экономические эксперименты. Народ в мероприятиях участвует, но несколько отстраненно, на поверхности не показывается, живя в собственной глубине совсем другой жизнью. Две национальные жизни, поверхностная и глубокая, иногда проживаются в противоположных направлениях, иногда в совпадающих, но никогда не сливаются в одну.

Глубинный народ всегда себе на уме, недосягаемый для социологических опросов, агитации, угроз и других способов прямого изучения и воздействия. Понимание, кто он, что думает и чего хочет, часто приходит внезапно и поздно, и не к тем, кто может что-то сделать.

Редкие обществоведы возьмутся точно определить, равен ли глубинный народ населению или он его часть, и если часть, то какая именно? В разные времена за него принимали то крестьян, то пролетариев, то беспартийных, то хипстеров, то бюджетников. Его «искали», в него «ходили». Называли богоносцем, и наоборот. Иногда решали, что он вымышлен и в реальности не существует, начинали какие-нибудь галопирующие реформы без оглядки на него, но быстро расшибали об него лоб, приходя к выводу, что «что-то все-таки есть». Он не раз отступал под напором своих или чужих захватчиков, но всегда возвращался.

Своей гигантской супермассой глубокий народ создает непреодолимую силу культурной гравитации, которая соединяет нацию и притягивает (придавливает) к земле (к родной земле) элиту, время от времени пытающуюся космополитически воспарить.

Народность, что бы это ни значило, предшествует государственности, предопределяет ее форму, ограничивает фантазии теоретиков, принуждает практиков к определенным поступкам. Она мощный аттрактор, к которому неизбежно приводят все без исключения политические траектории. Начать в России можно с чего угодно — с консерватизма, с социализма, с либерализма, но заканчивать придется приблизительно одним и тем же. То есть тем, что, собственно, и есть.

Умение слышать и понимать народ, видеть его насквозь, на всю глубину и действовать сообразно — уникальное и главное достоинство государства Путина. Оно адекватно народу, попутно ему, а значит, не подвержено разрушительным перегрузкам от встречных течений истории. Следовательно, оно эффективно и долговечно.

В новой системе все институты подчинены основной задаче — доверительному общению и взаимодействию верховного правителя с гражданами. Различные ветви власти сходятся к личности лидера, считаясь ценностью не сами по себе, а лишь в той степени, в какой обеспечивают с ним связь. Кроме них, в обход формальных структур и элитных групп работают неформальные способы коммуникации. А когда глупость, отсталость или коррупция создают помехи в линиях связи с людьми, принимаются энергичные меры для восстановления слышимости.

Перенятые у Запада многоуровневые политические учреждения у нас иногда считаются отчасти ритуальными, заведенными больше для того, чтобы было, «как у всех», чтобы отличия нашей политической культуры не так сильно бросались соседям в глаза, не раздражали и не пугали их. Они как выходная одежда, в которой идут к чужим, а у себя мы по-домашнему, каждый про себя знает, в чем.

По существу же общество доверяет только первому лицу. В гордости ли никогда никем не покоренного народа тут дело, в желании ли спрямить пути правде либо в чем-то ином, трудно сказать, но это факт, и факт не новый. Ново то, что государство данный факт не игнорирует, учитывает и из него исходит в начинаниях.

Было бы упрощением сводить тему к пресловутой «вере в доброго царя». Глубинный народ совсем не наивен и едва ли считает добродушие царским достоинством. Скорее он мог бы думать о правильном правителе то же, что Эйнштейн сказал о боге: «Изощрен, но не злонамерен».

Современная модель русского государства начинается с доверия и на доверии держится. В этом ее коренное отличие от модели западной, культивирующей недоверие и критику. И в этом ее сила.

У нашего нового государства в новом веке будет долгая и славная история. Оно не сломается. Будет поступать по-своему, получать и удерживать призовые места в высшей лиге геополитической борьбы. С этим рано или поздно придется смириться всем тем, кто требует, чтобы Россия «изменила поведение». Ведь это только кажется, что выбор у них есть.

http://www.ng.ru/ideas/2019-02-11/5_7503_surkov...

Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53377
12:48 11.02.2019
Как хорошо обирать свой народ, усевшись ему на шею по-царски!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120458
12:51 11.02.2019
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну, вот и всё. Теперь стало ясно, что эти кровопийцы присосались к нам навсегда, т.к. больше они в мире никому не нужны.
quoted1
Прав Сурков. Заделы Путина дадут результат через годы, а то и десятилетия. Тот же Северный путь или трубопровод Сила Сибири. Или цифровизация экономики.
А мог бы раздать деньги страждущим бездельникам, что бы они его прославляли за банкой пива.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир177
Владимир177


Сообщений: 8728
12:56 11.02.2019
КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, вот и всё. Теперь стало ясно, что эти кровопийцы присосались к нам навсегда, т.к. больше они в мире никому не нужны.
quoted2
> Прав Сурков. Заделы Путина дадут результат через годы, а то и десятилетия. Тот же Северный путь или трубопровод Сила Сибири. Или цифровизация экономики.
> А мог бы раздать деньги страждущим бездельникам, что бы они его прославляли за банкой пива.
quoted1
Конечно покажет себя, как великая трубная держава! Вы даже в своем подсознании это прекрасно понимаете! Да и кстати в двух словах, а что такое цифровая экономика в стране в которой нет электронной промышленности? Это же просто Баранова республика, чья цифра зависит от внешних факторов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120458
13:06 11.02.2019
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
> Конечно покажет себя, как великая трубная держава! Вы даже в своем подсознании это прекрасно понимаете! Да и кстати в двух словах, а что такое цифровая экономика в стране в которой нет электронной промышленности? Это же просто Баранова республика, чья цифра зависит от внешних факторов.
>
quoted1
Построить трубу и обеспечить ее наполняемость — не такая уж и простая задача.
А еще при сопротивлении этому со стороны США и их прихвостней — это огромные победы России и лично Путина.
По цифровизации экономики Россия в лидерах мира. Интернет чуть ли, но всех деревнях, через него совершается масса действий, что облегчает жизнь и ускоряет экономику.
Банановая — это в США, где интернет слабый и дорогой.
Нравится: avenarius, Rayder69, ans
Ссылка Нарушение Цитировать  
  anselm
anselm


Сообщений: 30074
13:20 11.02.2019
КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
> Прав Сурков. Заделы Путина дадут результат через годы, а то и десятилетия. Тот же Северный путь или трубопровод Сила Сибири
quoted1
Ворьё распродаёт природо ресурсы страны. Огромные деньги исчезают в воровской путиномики, в карманах его друзей и олигархов. Украли уже наши пенсии, украли бесплатное образование и медицину, украли бесплатное жильё и другие завоевания Социализма. Что ещё можно ожидать от этой продажной и воровской власти?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  markusha
5491


Сообщений: 2550
13:23 11.02.2019
КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
> Прав Сурков. Заделы Путина дадут результат через годы, а то и десятилетия. Тот же Северный путь или трубопровод Сила Сибири. Или цифровизация экономики.
> А мог бы раздать деньги страждущим бездельникам, что бы они его прославляли за банкой пива.
quoted1
>

Заделы Советского Союза благополучно спустили в унитаз.

По поводу «страждущих бездельников» похоже перебор. Видимо, «в зобу дыханье спёрло» от собственной успешности.

Поаккуратнее, а то не успеешь оглянуться, как сам окажешься среди тех же «страждущих».

Деньги не надо раздавать, а вкладывать в экономику, создавать рабочие места. Тогда и «бездельников» станет меньше, они сами будут зарабатывать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
13:29 11.02.2019
Чтобы не говорили, страна развивается, крепнет, прирастает могуществом, территорями, влиянием и борьбой с врагами и ворьём….
Может быть не в одночасье, как хотели бы некоторые...
И это всё после страшнейшей катастрофы в «святых» 90-х…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aquarius580 37699
37699


Сообщений: 66725
13:35 11.02.2019
Xopoшая статья. Остался один вопрос: его объявят просто Царём, или сразу Фараоном?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Николай Иванов 25245
25245


Сообщений: 2685
13:35 11.02.2019
Реализация амбициозной программы по созданию 25 миллионов модернизированных рабочих мест находится в самом разгаре, заявил президент РФ Владимир Путин.

В ряде регионов страны уже наблюдается синергетический эффект от создания новых рабочих мест.

(23 мая 2013 г.)

https://ria.ru/20130523/939100537.html

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fackel
Fackel


Сообщений: 63369
13:36 11.02.2019
КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, вот и всё. Теперь стало ясно, что эти кровопийцы присосались к нам навсегда, т.к. больше они в мире никому не нужны.
quoted2
> Прав Сурков. Заделы Путина дадут результат через годы, а то и десятилетия. Тот же Северный путь или трубопровод Сила Сибири. Или цифровизация экономики.
> А мог бы раздать деньги страждущим бездельникам, что бы они его прославляли за банкой пива.
quoted1
Ну ты даешь. Вывезли в оффшоры и разворовали триллиарды, а ты какие-то «заделы» нашел.
А я тебе скажу — после Путина расхлебывать (внутриполитическое) и восстанавливать разрушенные направления (хоть в науке, да в той же энергетике) — мало не покажется.

«Северный путь» ему. Тебе это что, Суэцкий канал, что ли по эффективности? Мозги засрали совсем, тьфу, блю-э-э на вас.

-------------
Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.

Комментарий модератора: П. правил 1.2.1.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитина
Никитина


Сообщений: 2819
13:45 11.02.2019
Большего бреда не читала.
Третий Рим или четвертый рейх?
Нравится: И 23318
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 15979
13:48 11.02.2019
Большая политическая машина Путина только набирает обороты и настраивается на долгую, трудную и интересную работу.
«Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!» Из доклада Хрущева на XXII съезде КПСС, 1961 г.
Нравится: Философф, sanderr
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Estet82
Estet82


Сообщений: 30527
13:59 11.02.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> Xopoшая статья. Остался один вопрос: его объявят просто Царём, или сразу Фараоном?
quoted1

Пожизненный царь и почетный святой.
Нравится: aquarius580 37699
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Zaporozets
Zaporozets


Сообщений: 17152
14:11 11.02.2019
Сколько говна вывалено! И всё во славу Путина.
Нравится: chasovoi, Философф, И 23318
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Долгое государство Путина (Добавлен опрос)
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия