> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Фашизм неизбежно популярен среди широких масс населения. >> Хорошая новость -реально таких поклонников путинщины процентов 25−30.
> > Из этих двух тезисов следует вывод, что путинщина не фашизм.
Каким образом?
> ты уж определись.
Если ты меня просишь - я тебе поясню.
Активных «штурмовиков» и поклонников фашизма не так уж много.
Большинству обывателей поначалу кружит голову иллюзорный успех, порядок, патриотический пафос, отсутствие «говорильни», реваншизм, вся эта игра в крутышей…
Но коричневый праздник постепенно кончается, речами дуче сыт не будешь, а реалии заставляют задуматься, что что-то не так.
Вот они потихоньку и одумываются. Сохраняя внешнюю лояльность (за отстутствием альтернативы) — меняют постепенно свой взгляд от равнодушно-позитивного до равнодушно-негативного.
Но часть «активных сторонников» + равнодушно-негативная часть дают фашистскому режиму до последнего возможность демагогически рассуждать о «поддержке народа».
13:14 04.02.2019
а вот и еще один признак фашизма вылез. из лесу
13:23 04.02.2019
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Срастание крупного бизнеса с государством. > Увеличение роли государства в экономике.
Это не относиться к признакам фашизма.
> Монополия власти на СМИ, упор на агрессивную риторику и агитацию.
Конкретный пример где?
> Деградация демократических институтов до придатков государства, антилиберализм, антикоммунизм,антиинтеллектуализм. Неприятие парламентаризма.
Накидали … на вентилятор, даже без примеров. Где у нас антикоммунизм, например? Вот в странах балтии и США он, несомненно, есть. Во вторых- Где у нас антилиберализм?
> ВОзвеличивание роли единоличного лидера.
Тоже не признак.
> Милитаризация, романтизация военной силы и войны, рассмотрение жизни как непрерывной войны.
Где это рассматривается? И какая у нас милитаризация? Вы смеётесь?
> Традиционализм в официальной идеологии. Культивации чувства «нахождения в осаде», «заговора против государства», враждебного окружения.
Снова бред. Про «заговор против гос-ва» плетут в основном оппозиционеры, пытаясь сказать, что путинисты это якобы думают. Несомненно, есть и путинисты, думающие точно также.
13:28 04.02.2019
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Срастание крупного бизнеса с государством.
со спецслужбами
13:30 04.02.2019
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Но часть «активных сторонников» + равнодушно-негативная часть дают фашистскому режиму до последнего возможность демагогически рассуждать о «поддержке народа».
не, сторонники — этой наймиты с фабрики и карманных сми, люди не равнодушны, запуганы гебьем и мусорами, та то она и хунта
13:32 04.02.2019
vityaz63 (51063) писал (а) в ответ на :
> Это не относиться к признакам фашизма.
Это его необходимый признак, но не достаточный безусловно.
vityaz63 (51063) писал (а) в ответ на :
> Конкретный пример где?
Кругом. Все центральные каналы под контролем государства, все информационные и политические передачи верещат наперебой о войне, ядерном пепле, перехватах иностранных самолётов <nobr>и т. п.</nobr>
vityaz63 (51063) писал (а) в ответ на :
> Где у нас антикоммунизм, например?
Например в культе «Святого Самодержца» убитого большевиками и бесконечных сериалах, хрустящих булкой. Разговоры агитпропа об обязательности едиснтва нации и запугивание ужасами революции и классовой борьбы.
Кстати, отрицание классовой борьбы и корпоратизм как необходимость «сплочения народа» — это тоже элемент фашистской идеологии.
vityaz63 (51063) писал (а) в ответ на :
> даже без примеров.
А ты мечтал. что я тебе распишу тут на десять страниц, а ты будешь гузку морщить?
vityaz63 (51063) писал (а) в ответ на :
> Тоже не признак.
Признак. Необходимый, но не достаточный.
vityaz63 (51063) писал (а) в ответ на :
> Где это рассматривается?
Все новости и заявления подаются в госсми как «Борьба злова запада с праведной Рассеюшкой»
vityaz63 (51063) писал (а) в ответ на :
> И какая у нас милитаризация?
парады, бесконечные фильмы-новоделы о войне, юнармия как государственное массовое движение молодёжи, бесконечные новости о вундервафлях.
vityaz63 (51063) писал (а) в ответ на :
> Про «заговор против гос-ва» плетут в основном оппозиционеры
Вообще-то мыслишку о том, что оппозиция поголовно агенты запада внесла как раз госпропаганда. И повторяют на все лады поклонники путина — даже уже не пытаясь осмыслить.
Вот так, парень. Ты имеешь право не согласиться, но про мою «голословность» у тебя всяко сказать нет оснований.
13:32 04.02.2019
Пикет (Пикет) писал (а) в ответ на :
> этой наймиты с фабрики и карманных сми,
Если бы всё так просто. Вы впадаете в другую крайность.
13:33 04.02.2019
Пикет (Пикет) писал (а) в ответ на :
> сторонники — этой наймиты с фабрики и карманных сми,
Как всегда для вас сторонники власти- «наёмники», а оппозиционеры лишь «правдорубы, борющиеся за свободу и правду». Но вы не задумываетесь, что проплаченными могут быть и те и т. е.
13:33 04.02.2019
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Каким образом?
Взаимоисключающие условия.
в первом — обязательное наличие ШИРОКИХ масс. Во втором — их отсутствие. 20% это явно не широкие.
> Активных «штурмовиков» и поклонников фашизма не так уж много.
ну вот опять себе противоречишь. Кто писал —
>> Фашизм неизбежно популярен среди широких масс населения.
м?
> Большинству обывателей поначалу кружит голову иллюзорный успех, порядок, патриотический пафос, отсутствие «говорильни", реваншизм, вся эта игра в крутышей…
А что плохого в порядке? Ты видимо не застал бардак 90-х. Тогда бы ценил порядок.
> Но коричневый праздник постепенно кончается, речами дуче сыт не будешь, а реалии заставляют задуматься, что что-то не так.
А с чего ты решил что праздник кончился? Временные трудности, связанные с противодействием «соседей» нашему не иллюзорному успеху, не более.
> меняют постепенно свой взгляд от равнодушно-позитивного до равнодушно-негативного.
Это опять же, временно. До очередного «крыма». Прикинь, как вырастет рейтинг Путина, если он завтра отменит пенсионную реформу? Он может это сделать? Вполне. Это туз в рукаве на крайний случай. И если это произойдет, не думай что это вы добились. Сейчас вот пачками стали сажать коррупционеров. Тоже + к его карме. Пока незаметно, но в какой то момент количество посаженных перейдет в качество рейтинга.
> демагогически рассуждать о «поддержке народа».
о поддержке народа говорят не рассуждения, а результаты выборов. Вам остается только демагогически рассуждать о «фальсификации» оных, не имея на то оснований.
13:40 04.02.2019
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Вы впадаете в другую крайность.
да что вы, политичекие гонения и убийства есть? корпорация Черкесова есть? бизнес в открытую финансирует фонды силовиков? силовики крышуют и отжимают бизнес? выборы фальсифицируют?
люди дураки что ли, идти против такой машины? без должной организации и защиты?
13:41 04.02.2019
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> в первом — обязательное наличие ШИРОКИХ масс. > Во втором — их отсутствие. 20% это явно не широкие.
Вполне широкие.
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> А что плохого в порядке?
Порядок — это только приложение к чему-то. Сам по себе порядок — ничего не значит. Как само по себе ни хорошо и не плохо «большой» или «квадратный».
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> м?
Ну, я всё тебе рассказал. Чем отличается обыватель-сторонник и активный идейный поклонник фашизма. Дальше уже твои проблемы.
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> о поддержке народа говорят не рассуждения, а результаты выборов.
Нет такого авторитарного режима, который бы не смог обеспечить себе «результатов выборов». А уж фашизм в этом дока.
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> А с чего ты решил что праздник кончился?
Потому что проблемы с созиданием кук у путинщины были, так и остались. А с воровством всё как обстояло великолепно - так и обстоит.
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Прикинь, как вырастет рейтинг Путина, если он завтра отменит пенсионную реформу?
Манипулировать массами дуче и фюреры могут. Но откуда он будет брать деньги для обслуживания интересов крупной буржуазии?
Заказы для круппов и ротенбергов должны быть гарантированы — и исправно оплачиваться по тройной таксе.
13:43 04.02.2019
vityaz63 (51063) писал (а) в ответ на :
> Но вы не задумываетесь, что проплаченными могут быть и те и т. е. >
тут другое, важно ли проплачена правда или нет? неважно, все, правду или ложь можно определить и без купленных судей, прокуроров, спецслужб и прочих абсолютно зависимых и необъективных слуг государевых
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы впадаете в другую крайность.
>да что вы, > политичекие гонения и убийства есть? > корпорация Черкесова есть? > бизнес в открытую финансирует фонды силовиков?
> силовики крышуют и отжимают бизнес? > выборы фальсифицируют? >
Да.
> люди дураки что ли, идти против такой машины? > без должной организации и защиты?
Я про обязательную «проплаченность» любого пропутинского адепта. Фашистские идеалы объективно популярны, считаю, процентов у двадцати населения. Просто при не-фашистских системах они находятся в латентном состоянии.
13:46 04.02.2019
⍟ Самородок (Самородок), я не поверю, что после пенсионной аферы, граждане кроме военных, уторканных бюджетников и силовиков скажут за царя, а это меньшинство
> я не поверю, что после пенсионной аферы, > граждане кроме военных, уторканных бюджетников и силовиков скажут за царя, > а это меньшинство
Военные, чиновники, церковники… Есть и искренне упоротые, которые считают что «пачти вайна» — и значит нужно сплотиться ограбляемым и ограбленным в едином порыве борьбы против злой омерики.
