Крым вернется в состав Украины — иного выхода нет!
09:24 04.02.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Kollin (Kollin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А причем тут международные договоры, если после развала союза, республики (государства) остались в своих границах.
>Остались именно в соответствии с договорами между собой. Россия не подписывал с Украиной договор о признании за ней Крыма. А сам Крым объявил о своей государственной автономии от бывшей УССР еще в 1991 году. После чего Украина просто оккупировала Крым.
Блондинка это диагноз?
Договор Между Российской Федерацией и Украиной О Российско-Украинской государственной границе Киев, 28 января 2003 года Российская Федерация и Украина, именуемые в дальнейшем «Договаривающиеся Стороны»,
руководствуясь целями и принципами Устава Организации Объединенных Наций, а также положениями Хельсинкского Заключительного акта,
основываясь на положениях Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной от 31 мая 1997 года,
исходя из необходимости урегулирования вопросов прохождения российско-украинской государственной границы в целях дальнейшего укрепления дружественных, добрососедских отношений между народами России и Украины,
договорились о нижеследующем:
Статья 1 В настоящем Договоре под термином «российско-украинская государственная граница», далее — «государственная граница» или «граница», понимается линия и проходящая по этой линии вертикальная поверхность, разделяющие государственные территории (сушу, воды, недра и воздушное пространство) Договаривающихся Сторон от точки стыка государственных границ Российской Федерации, Украины и Республики Беларусь до точки, расположенной на берегу Таганрогского залива.
Статья 2 Российско-украинская государственная граница проходит так, как это указано в Описании прохождения государственной границы между Российской Федерацией и Украиной (приложение 1) и изображено сплошной линией красного цвета на картах государственной границы между Российской Федерацией и Украиной (приложение 2).
Описание и карты государственной границы, прилагаемые к настоящему Договору, составляют его неотъемлемую часть.
Статья 3 Любые естественные изменения, которые могут происходить на местности, не меняют положения российско-украинской государственной границы, определенной настоящим Договором, если не будет достигнуто договоренности об ином.
Статья 4 Стык государственных границ Российской Федерации, Украины и Республики Беларусь определяется соответствующим международным договором.
Статья 5 Урегулирование вопросов, относящихся к смежным морским пространствам, осуществляется по соглашению между Договаривающимися Сторонами в соответствии с международным правом. При этом ничто в настоящем Договоре не наносит ущерба позициям Российской Федерации и Украины относительно статуса Азовского моря и Керченского пролива как внутренних вод двух государств.
Статья 6 Настоящий Договор подлежит ратификации и вступит в силу с даты обмена ратификационными грамотами.
Совершено в г. Киеве 28 января 2003 года в двух экземплярах, каждый на русском и украинском языках, причем оба текста имеют одинаковую силу.
10:09 04.02.2019
Kollin (Kollin) писал (а) в ответ на :
> Крым десять раз мог объявлять себя АССР….
Он уже был таковым еще при УССР. Причем совершенно незаконно даже по еще советской конституции.
> и свою независимость, которая предусматривает свою Конституцию, законодательство и органы власти….
В 1991 году были провозглашены.
> (хотя не знаю по каким законам для области, входящей в состав Государства это возможно — объявлять независимость),
Для этого закон не нужен. Есть Устав ООН.
> но в границах УССР. АССР — это не государство….
Не тебе решать.
> АССР ни при каких условиях и никаких обстоятельствах не может «уйти» из одного государства и «пойти» в другое….
Имеет полное право при любых условиях и обстоятельствах.
> Есть ЗАКОНЫ. ГРАНИЦЫ НЕРУШИМЫ!
Границы Украины до сих пор не определены, не демаркированы и не заявлены в ООН. с 1991 года по 2014 Крыма в составе Украины на ее картах в ООН не было.
> Договор > Между Российской Федерацией и Украиной > О Российско-Украинской государственной границе > Киев, 28 января 2003 года > Российская Федерация и Украина, именуемые в дальнейшем «Договаривающиеся Стороны», > > руководствуясь целями и принципами Устава Организации Объединенных Наций, а также положениями Хельсинкского Заключительного акта, > > основываясь на положениях Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной от 31 мая 1997 года, > > исходя из необходимости урегулирования вопросов прохождения российско-украинской государственной границы в целях дальнейшего укрепления дружественных, добрососедских отношений между народами России и Украины, > > договорились о нижеследующем: > Статья 1 > В настоящем Договоре под термином «российско-украинская государственная граница», далее — «государственная граница» или «граница», понимается линия и проходящая по этой линии вертикальная поверхность, разделяющие государственные территории (сушу, воды, недра и воздушное пространство) Договаривающихся Сторон от точки стыка государственных границ Российской Федерации, Украины и Республики Беларусь до точки, расположенной на берегу Таганрогского залива. > > Статья 2 > Российско-украинская государственная граница проходит так, как это указано в Описании прохождения государственной границы между Российской Федерацией и Украиной (приложение 1) и изображено сплошной линией красного цвета на картах государственной границы между Российской Федерацией и Украиной (приложение 2). > > Описание и карты государственной границы, прилагаемые к настоящему Договору, составляют его неотъемлемую часть. > > Статья 3 > Любые естественные изменения, которые могут происходить на местности, не меняют положения российско-украинской государственной границы, определенной настоящим Договором, если не будет достигнуто договоренности об ином. > > Статья 4 > Стык государственных границ Российской Федерации, Украины и Республики Беларусь определяется соответствующим международным договором. > > Статья 5 > Урегулирование вопросов, относящихся к смежным морским пространствам, осуществляется по соглашению между Договаривающимися Сторонами в соответствии с международным правом. При этом ничто в настоящем Договоре не наносит ущерба позициям Российской Федерации и Украины относительно статуса Азовского моря и Керченского пролива как внутренних вод двух государств. > > Статья 6
> Настоящий Договор подлежит ратификации и вступит в силу с даты обмена ратификационными грамотами. > > Совершено в г. Киеве 28 января 2003 года в двух экземплярах, каждый на русском и украинском языках, причем оба текста имеют одинаковую силу.
Крым в этом договоре отсутствует. Данный договор аннулирован Украиной.
10:20 04.02.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Телепортировать шкафы из одной комнаты в другую не надоело? Крым не шкаф, не телепортируется.
> > >
Да по фиг Крым. Чей он там. Меня интересует только законность вопроса и ничего больше.
10:30 04.02.2019
Kollin (Kollin) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Телепортировать шкафы из одной комнаты в другую не надоело? Крым не шкаф, не телепортируется.
>
>> >> >>
>Да по фиг Крым. Чей он там. Меня интересует только законность вопроса и ничего больше.
Наивысшая форма закона-волеизъявление народа. Так что легитимность крымского референдума о независимости и воссоединении с Россией не должна подвергаться сомнению.
> Крым в этом договоре отсутствует. Данный договор аннулирован Украиной. > >
> > >
Это не договор, а соглашение о создании Союза Независимых государств. Уж не хочешь ли ты сказать, что Украина выйдя из некоторых договоров в рамках СНГ, перестала быть независимым государством со своей территорией? И почему Крым должен быть отдельно поименован, когда он был территорией Украины на момент распада СССР?
10:37 04.02.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Наивысшая форма закона-волеизъявление народа
Внутри государства.
10:44 04.02.2019
Kollin (Kollin) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наивысшая форма закона-волеизъявление народа
>Внутри государства.
Что это значит?
10:45 04.02.2019
Kollin (Kollin) писал (а) в ответ на :
> Это не договор, а соглашение о создании Союза Независимых государств.
Конечно? Ты только сейчас это вдруг понял?
> Уж не хочешь ли ты сказать, что Украина выйдя из некоторых договоров в рамках СНГ, перестала быть независимым государством со своей территорией?
Разве я это заявляла?
> И почему Крым должен быть отдельно поименован, когда он был территорией Украины на момент распада СССР?
Он официально с 1991 года никогда не был территорией Украины. И даже в УССР он был автономной республикой. Распад СССР вовсе не означает, что он должен якобы оставаться в составе Украины. В 1991 года он провозгласил государственную независимость от бывшей УССР на основании статьи Устава ООН о самоопределении народов..
10:47 04.02.2019
Скоро
10:57 04.02.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Он официально с 1991 года никогда не был территорией Украины.
Все государства остались в узаконенных СССР границах, при его распаде. Как Крым умудрился «выскочить»?. Независимым он мог быть только в границах государства. Независимость области, автономии в составе государства — это не совсем тоже самое, что самостоятельное государство.
11:03 04.02.2019
Kollin (Kollin) писал (а) в ответ на :
> Все государства остались в узаконенных СССР границах, при его распаде.
Не якобы узаконены. а в соответствии с договорами между собой. Нет ни одного действующего договора, в котором бы Крым признавался Россией частью Украины.
> Как Крым умудрился «выскочить»?
Как и «вскочить» в 1954 году в нарушение законов СССР.
> Независимым он мог быть только в границах государства.
В 1991 году объявил о государственной независимости вне территории, которая до сих пор не может стать государством. Независимость области, автономии в составе государства — это не совсем тоже самое, что самостоятельное государство. Не тебе решать, а только народу Крыма.
11:05 04.02.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
А то и значит, что результаты референдума для «внутреннего употребления», а не для межгосударственного.
12:07 04.02.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Не якобы узаконены. а в соответствии с договорами между собой. Нет ни одного действующего договора, в котором бы Крым признавался Россией частью Украины.
А этого и не могло быть и признания не требовалось. Крым из Союза вышел в составе Украины, т.к. по Конституции СССР из Союза могли выйти только союзные республики, но никак не автономные.
12:10 04.02.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> В 1991 году объявил о государственной независимости вне территории
