Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> не-не. это Вы кого-то другого слышали. Как-раз прибалтике очень логично в нато вступать всегда было — с их то опытом того, что бывает если они «сами по себе». И НАТО от этого польза — буферная зона и тому подобное. quoted1
Задним числом все умные. В 1990-е годы не было смысла в самом НАТО, не то, что вступить туда кому-то. Но туда принимали. Потому что бабки пилить прикольно. По этой же причине выгнали бы Россию из Севастополя. Но случилась ай-ай-айка.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Моя позиция жёсткая — рвать задницу до последнего в гонке вооружений quoted1
Раз так, то как можно Крым сдавать? Позиционно Россия не владеет преимуществом, поэтому пошла на присоединение Крыма.
>> В Крыму будут либо наши военные базы, либо штатовские. Нам нужны наши. quoted2
> > А чем они вам, если что случись, помогут? Или вы до сих пор считаете что корабли парусные и деревянные и в войну чугунными ядрами стрелять будут? quoted1
> От кого защищать, от Козырева? В каждый период времени есть тренды и тенденции. НАТО в 90-е не вписывалась в восточно-европейский тренд вообще никак. quoted1
Вы думаете, что единожды уже обжегшись на «договоре о сотрудничестве» Прибалтийцы все-равно могли бы оказаться такими тормозами, чтобы не воспользоваться моментом, и не получить защиту пятого пункта устава НАТО, пока «тренд» позволял?
> Вообще-то в Ураине приоритет у народа Украины, а не у отдельных национальностей в него входящих. > Что вам там по зомбоящику плетут??? quoted1
Не знаю, что там по ящикам говорят, но что на форумах, что в блогах на Ютьюбе, как не украинец, рассуждающий о политике, так обязательно какие-то идеи этнического если не превосходства, то уникальности. Начинают, почему-то всвязи с «моральными правами» вспоминать кто откуда сюда приехал, кого привезли или увезли, а чьи прапрапрадедушки пахали там земли в глубине веков. Ну, пахал твой дет триста лет назад тут землю, а у соседа отец приехал на Украину в тридцатых годах прошлого века на Украину, что это сейчас меняет в принципе? Может твой сосед сделал для страны больше, чем ты со всем своим «историческим багажом»? Кто это, вообще, возьмется всерьез оценивать? А, вот отдельные украинцы частенько по этому поводу сопли развозят…
угу — когда кто-то летит и не стреляет, можно выпендриться и «жёстко перехватить» … а когда тот же кто-то летит и стреляет, то ближе 50 километров шансов сблизиться точно нет, а в районе наземных (или корабельных) комплексов ПВО — и ближе нескольких сотен километров — тоже.
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну, пахал твой дет триста лет назад тут землю, а у соседа отец приехал quoted1
Кстати да — удивительно непонятливый народ. Я когда аналогичными примерами объясняю, почему зауралье к Китаю присоединится после референдума местного «зауральско-китайского» населения — не верят наивные.
> К тому, что украинцы не столь заинтересованы в отдыхе в Крыму — есть Одесса и Николаев, в деревнях и на дачах под Киевом тоже летом жара и абрикосы. А у нас снег в июне на половине территории, град в июле тоже не редкость, а в августе уже нигде никто не купается, холодно. quoted1
>
А почему тогда Норвегия Мальту не захватит? У них вроде тоже не особо тепло… Это такое корявое объяснение захвата ща было? Зависть к соседу?
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы думаете, что единожды уже обжегшись на «договоре о сотрудничестве» Прибалтийцы все-равно могли бы оказаться такими тормозами, чтобы не воспользоваться моментом, и не получить защиту пятого пункта устава НАТО, пока «тренд» позволял? quoted1
Скажу больше. В Прибалтике, как и во всей Европе, были рады распаду СССР из-за спадающей милитаризации континента. Но не нарастающей. НАТО тут как обуза.
И для Прибалтики вступление в НАТО — это ступень для вступления в ЕС, куда они стремились больше. Без НАТО нет ЕС — эффективная формула. Она и сейчас работает, по сей день. Поэтому России нет резона соглашаться на чьи-то «евроассоциации», потому что это означает появление американских танков.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы думаете, что единожды уже обжегшись на «договоре о сотрудничестве» Прибалтийцы все-равно могли бы оказаться такими тормозами, чтобы не воспользоваться моментом, и не получить защиту пятого пункта устава НАТО, пока «тренд» позволял? > quoted1
От криков прибалтов и украинцев и молдаван, как прям завтра они вступят в НАТО рассказывайте детям в детсаде. Это с успехом там и делается. От их мнения вообще ничего не зависит. Они должны прокричать одобрям-с после резолюции Брюсселя. Всё. Точка. Это все их права. Ради них никто не полезет в мировую глобальную войну…. Это немножко бесконечно быть беременным и в интересном положении делает их и вас вместе с ними загадочным, но и глуповатым…
> Ну зачем так бездарно и бесхитростно врать? quoted1
Господин ⍟ OlUS (OlUS), ты читать умеешь? А думать над прочитанным? Единственный орган, который имеет право вводить международные санкции, это совбез ООН. Вот у Ирана были такие санкции, а против России их вводили? А то, что ты говоришь, так это частные вещи, о которых я уже писал. Типа «ты мне больше не подружка, ты мне больше не дружок». Нужны были США санкции для борьбы с Россией, вот они их и ввели. А Крым всего лишь повод. Не было бы Крыма, был бы какой-нибудь список Магницкого или Иванова… Как только нужда отпадет, то и найдут способы как эти санкции обойти, ибо отменять их «не престижно». Так что говорить о какой-то международной поддержке этих частных санкций... просто смешно. Хотя вы и желаете их так представить. Да нехай…
> И для Прибалтики вступление в НАТО — это ступень для вступления в ЕС, куда они стремились больше. Без НАТО нет ЕС — эффективная формула. Она и сейчас работает, по сей день. quoted1
Извините, но Вы бы не могли как-нибудь подправить свои знания новейшей истории? Такие давние члены ЕС как Австрия, Ирландия, Швеция и Финляндия в НАТО не состоят … как же Вы так, а?
Передача эта в то время, в рамках единого СССР, была весьма условна. Но и после этой передачи Крым только рассцветал. Была построена Симферопольская ГРЭС, открыто троллейбусное сообщение от Симферополя до Алушты и до Ялты. Бурными темпами развивалась промышленность. А пищевая промышленность стала одной из лидирующих в Крыму, в конце 70-х она составляла почти 40% от ВВП региона.
Так что «они не приняли подлую передачу Крыма Украине» похоже на враньё.