Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Кто-нить мне может объяснить, что это такое?

  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
12:45 30.01.2019
Коррупционер поневоле?
весь строй современной жизни, когда критерием успешности существования является богатство — работает на коррупцию

Татьяна Воеводина





Министерство юстиции планирует смягчить законодательство о противодействии коррупции, предусмотрев случаи, когда несоблюдение установленных запретов, ограничений и требований «вследствие обстоятельств непреодолимой силы» не является правонарушением.

Все СМИ отметились, опубликовав информацию об этой начальственной инициативе, но ясности ни у кого нет. Я внимательнейшим образом прочитала оригинал — сообщение на портале проектов нормативных правовых актов — и не извлекла никакой внятной информации. Сами реформаторы, похоже, не твёрдо понимают, чем можно помочь делу. Даже в терминологии какая-то невнятица: «обстоятельства непреодолимой силы» — это из области гражданского права, а тут вроде об уголовном идёт речь…

А вот читателям и писателям интернета, напротив, всё ясно. Они в едином порыве клеймят власть, которая решила взять под крыло чиновников-взяточников, подведя под это дело нормативную базу.

По нашей неистребимой провинциальности и мании величия навыворот мы, простые россияне, полагаем, что у нас какая-то особенная, нигде на земле не ведомая коррупция. На самом деле, она есть везде, а в США даже узаконена под именем лоббизма. В стране, где царит образцовый Orgnung — в Германии, афганец-таксист рассказывал мне в подробностях, как работает рынок нелегальных паспортов. В Италии коррупция настолько встроилась в общественный обмен веществ, что, когда началась легендарная операция «Чистые руки», деловая жизнь просто встала. Тогда, в 90-е, я дружила с одной знаменитой в масштабе города Варезе предпринимательской семьёй — так они были в ужасе и не знали, что делать: взяток не берут, поскольку боятся, а без взяток вопросы не решают, поскольку тоже боятся — быть заподозренными во взятках. Потом сама жизнь нашла какие-то решения — подозреваю, не идеально чистые.

Так что надо осознать: борьба с коррупцией — это вроде борьбы с загрязнением окружающей среды: обороть раз и навсегда нельзя, но теснить повседневно — можно и нужно. Весь строй современной жизни, когда критерием человеческого достоинства, успешности, незряшности существования является богатство — работает на коррупцию.

Сказать, чтобы у нас не боролись с коррупцией, — нельзя. Пишут, что за первые 9 месяцев 18-го года выявили взяток на 18 млрд руб. Называют и средний размер взятки — 600 000 руб. На нижних уровнях чиновников застращали необычайно: это могу сказать, как низовой предприниматель. То, что было повседневностью в «лихие» 90-е и даже и в 2000-е — об этом и помыслить невозможно. Мне думается, коррупция своеобразно институализировалась и ушла наверх: Quod licet Jovi, non licet bovi — Что позволено Юпитеру, не позволено быку.

Во всяком случае, чтобы вот так запросто «сунуть» «менту» или налоговику, или заплатить за поступление в вуз на бюджет — такого сегодня нет. Вузовские преподаватели даже цветы на экзамене берут с опаской: вдруг заподозрят. А уж о сдаче экзаменов за деньги — такое даже представить невозможно. Это по опыту моей дочки — студентки МГУ.

Проверки и перепроверки, постоянное подозрение в дурных намерениях всех госслужащих приводит, как мне представляется, к эффекту, едва ли не обратному желаемому. Он просто-напросто прекращает принимать какие бы то ни было решения, поскольку любое может быть истолковано как результат коррупции. Например, в маленьком городке есть только одна компания по сбору мусора, и принадлежит она тёще градоначальника. Он поручает ей вывозить мусор. Коррупция налицо!

Мой отец, советский руководитель, объяснял мне в незапамятные времена, почему любой чиновник склонен скорее отказать, чем принять решение: за несделанное его не заругают, а если решение не верно — могут и уволить.

Видимо, сейчас дело дошло до своеобразного антикоррупционного паралича управления. Ну, и решили слегка подправить. Сделали это, прямо сказать, неловко и подставились под насмешливую критику публики. Но факт остаётся фактом: чтобы управлять, управляющий должен иметь некую степень свободы, и многие решения принимаются интуитивно, что внешнему наблюдателю кажется произволом.

Так что же надо, чтобы борьба с коррупцией была подлинной? Нужно сделать простое и неприятное.

1. Нужно, чтобы образ жизни госслужащего соответствовал его жалованию. Вот это надо проверять, а не каждое его управленческое решение. В СССР все руководители были членами КПСС и обладали помимо юридической ещё и партийной ответственностью: его могли вызвать и спросить без всяких процессуальных околичностей: откуда дача-машина? Изгнание из КПСС означало конец карьеры.

2. Нужно запретить близким родственникам госслужащего заниматься бизнесом.

3. Особенно важно прекратить свободное трансграничное движение капитала. Это, понимаю, сегодня невозможно по десятку оснований, но — нужно. И на перспективу надо иметь в виду. Тогда даже украденные деньги будут тратиться на родине и работать на её экономику.

Вообще, только иная духовная атмосфера в обществе, атмосфера общего дела, способна радикально уменьшить коррупцию. Не обороть — уменьшить. Но и это было бы большим достижением.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82086
07:06 31.01.2019
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>> Если вы не согласны, то не забывайте, что у вас семья, сынок вот в музыкальную школу ходит, говорят, у него талант. А если ему пальчики укоротить на одну фалангу, он сможет играть на пианино? (случай с сыном Явлинского)
>>
>> Ваши действия в такой ситуации?
quoted2
>Не рисковать. Взять. После сдать силовикам.
quoted1
В этой ситуации после не бывает.
Нравится: Karabas_il
Ссылка Нарушение Цитировать  
  спонтанов
sashasoa


Сообщений: 12137
11:03 31.01.2019
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если ты, гад, не возьмешь деньги, я те коленку прострелю.
> Коррупционные действия, совершенные при обстоятельствах непреодолимой силы, не будут считаться правонарушением.
quoted1
…- Думаю, что все форумчане в такой момент выберут деньги. Если такие моменты будут повторными, то поправка к закону перестаёт действовать. …Жизнь и состоит из моментов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сибирячка
Сибирячка


Сообщений: 5370
11:17 31.01.2019
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ============================
> Что такое «коррупция при форс-мажоре»?
> Ваши варианты. Пояснения от Минюста будут после.
quoted1
Неодолимой силы жадность будет считаться форс-мажором…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  спонтанов
sashasoa


Сообщений: 12137
11:19 31.01.2019
спонтанов (sashasoa) писал (а) в ответ на сообщение:
> Думаю, что все форумчане в такой момент выберут деньги. Если такие моменты будут повторными, то поправка к закону перестаёт действовать.
quoted1
…- С моим ответом все согласны?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  спонтанов
sashasoa


Сообщений: 12137
11:36 31.01.2019
…- Господа форумчане — юристы. Вы согласны с моим ответом по настоящей теме? Или есть дополнения и замечания?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Estet82
Estet82


Сообщений: 30424
11:50 31.01.2019
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нужно запретить близким родственникам госслужащего заниматься бизнесом.
quoted1

Нужно запретить госслужащему быть госслужащим при наличии конфликта интересов.

avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Особенно важно прекратить свободное трансграничное движение капитала.
quoted1

А это зачем? Почему всегда запретительные меры? Не пущать! ать-два, ать-два…
Условия надо создавать для инвестиций. Тогда и выводить никто не будет. Но тогда появятся независимые от власти деньги, которые в свою очередь родят независимых (от власти aka государства) политиков. Нынешняя вертикаль не способна на это решится, поэтому, среди прочего, вертикаль не реформируема.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  спонтанов
sashasoa


Сообщений: 12137
12:01 31.01.2019
…- Вот вам и форумчане — юристы. На конкретный вопрос не могут ответить. А почему? …Наверно им мешает «юридический казус». Будь он неладен.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28329
12:02 31.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> После вступления в должность, к вам приходят братки и объясняют, что они тут работали, работают и будут работать (проституция, игорный бизнес и т. д.) и им вообще-то по фигу, кто будет мэром. Но они — люди с понятиями, и потому предлагают прежнюю схему: вы берете деньги и не суетесь не в свои дела.
>
> Если вы не согласны, то не забывайте, что у вас семья, сынок вот в музыкальную школу ходит, говорят, у него талант. А если ему пальчики укоротить на одну фалангу, он сможет играть на пианино? (случай с сыном Явлинского)
quoted1

Хм…. не знал….я уже не был в России тогда….

….нападение на старшего брата, перевернувшее всю семейную жизнь Явлинских. В конце 90-х годов Михаила похитили неизвестные преступники, личности которых так и не были установлены. Отцу передали страшную посылку — отрубленные фаланги пальцев правой руки, завернутые в записку: «Не уйдешь из политики, отрежем сыну голову». Самого Михаила отпустили сразу после «черной метки». В считанные часы его доставили в хирургическое отделение, где врачи провели успешную восстановительную операцию. Вот только играть на пианино он больше никогда не сможет…[Похищение относится к весне 1996 года — началу президентской избирательной кампании; палец был один, а не несколько. Тогда в прессе инцидент не фигурировал, если не считать упоминания в парижской «Русской Мысли». Видимо, потому, что сам Явлинский просил своих, в том числе газетчиков, тех кто был в курсе, ничего об этом не писать.

http://www.compromat.ru/page_13310.htm
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28329
12:07 31.01.2019
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
> По закону надо сдать начальников. Иначе так можно прикрыть любые поборы.
quoted1

По закону много чего надо….
1. Начальники отмажутся ибо везде связи и наверху их прикроют так как сами замазаны.
2. А тебя уволят с «волчьим билетом» — стукачёк
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28329
12:13 31.01.2019
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> 1. Нужно, чтобы образ жизни госслужащего соответствовал его жалованию.
quoted1

Жена, брат, папа, сынок заработали и спонсируют….


avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> 2. Нужно запретить близким родственникам госслужащего заниматься бизнесом.
quoted1

На подконтрольной территории, иначе нарушение свобод родственников….
Сын за отца отвечает?


avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> 3. Особенно важно прекратить свободное трансграничное движение капитала.
quoted1

Это как?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28329
12:14 31.01.2019
спонтанов (sashasoa) писал (а) в ответ на сообщение:
> - С моим ответом все согласны?
quoted1

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> В этой ситуации после не бывает.quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Estet82
Estet82


Сообщений: 30424
12:34 31.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 3. Особенно важно прекратить свободное трансграничное движение капитала.
quoted2
>
> Это как?
quoted1

Не надо ничего придумывать, есть конвенция. Ратифицируйте в полном объеме. Впрочем, все одно не поможет, оно работает только при реальном разделении властей. А у нас вертикаль, с филиалами АП.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  спонтанов
sashasoa


Сообщений: 12137
12:48 31.01.2019
…- Мда. Понимаю. Пропиндосам трудно. А кто обещал, что на самом лучшем политическом форуме будет легко? Инструкторы ЦРУ? …Не поверю. Эти ребята такое не обещают под такую зарплату. Прагматики.

-------------
Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Изюм
Изюм


Сообщений: 2220
12:52 31.01.2019
Сообщение нарушает пункт 1.2.9 правил форума. Пользователю вынесено предупреждение!
> Просмотр недоступен

Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 10
    Пользователи:
    Другие форумы
    Кто-нить мне может объяснить, что это такое?. Коррупционер поневоле?весь строй современной жизни, когда критерием успешности существования ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия