> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Су-34 один миллиард денег — тысяча школьных мест.
>Не дешевое изделие, но это коммерческая цена. В нее вложено все… И государство полностью потратило бы данную сумму если купила изделие на стороне. А так, покупает у себя же. В итоге, даже со стоимости материалов и компонентов государство гаранитировано возвращает в бюджет пресловутый НДС, а из зарплаты работников подоходный. Поэтому себестоимость для бюджета одного бомбавоза гораздо ниже миллиарда на самом деле.
Военная техника ничего не возвращает в государство … Читайте экономику Советского Союза, которое — 80 процентов, работало на войну.
09:30 20.01.2019
подполковник (подполковник) писал (а) в ответ на :
> Сообщение проходит проверку модератором. > > херня — какаято > > типо столкнулись > все — умерли > > ну и давай расхваливать > > характеристики — самолета)
> > прикольненько >
Бамбино ты как всегда в своём репертуаре.
09:31 20.01.2019
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на :
> Военная техника ничего не возвращает в государство … > Читайте экономику Советского Союза, которое — 80 процентов, работало на войну. >
Сельское хозяйственная техника это всё!!! Не надо тут своих далеко неэкономических знаний.
09:49 20.01.2019
Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на :
> Почему? Часовой расход составляется как средний за весь полёт на оптимальную дальность. (с разгоном, взлетом и набором
Наверное потому, что 9 тонн, как раз и является средним показателем расхода топлива.
> Полетное время у нас считается от запуска двигателей до касания полосы при посадке.
Забавно. А почему не от момента отрыва от полосы при взлёте?
Полетное время - работа экипажа воздушного судна в кабине ВС с момента запуска двигателей перед полетом до их выключения по завершению рейса (летного дня или ночи).
> То есть, 9 тонн уходит не на полет в течении часа на эшелоне, а это усредненная цифра расхода за час всего полетного времени.
Наставление предписывает иметь запас обеспечивающий полет не менее 1 ч на высоте круга На высоте, а не на рулёжке.
> Потом, то что ты выдал, там же есть маленькое уточнение …"обеспечить полет не менее 1 ч на высоте круга. Высота стандартного круга было 600 метров. И здесь есть разница …
В чём разница, если с тех же 600 метров, в случае ухода на запасной, борт должен набирать высоту эшелона?
Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на :
> Не знаю как у военных, но гражданских на «запасной» в круг ожидания не ставят диспетчера.
Не ставят, когда есть возможность. А случается, что и запасной не даёт посадку.
09:53 20.01.2019
Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на :
> Полетное время у нас считается от запуска двигателей до касания полосы при посадке. То есть, 9 тонн уходит не на полет в течении часа на эшелоне, а это усредненная цифра расхода за час всего полетного времени.
У вас или по документам? Мне то же говорили, что как только самолёт съехал с рулёжки на впп всё время полёта пошло и как только съехал с впп на рулёжку время закончилось.
10:29 20.01.2019
Интересно сопоставление сообщений 2-х патриотических московских газет. В обеих — галиматья, галиматьёй — и этим кормят русских. Конечно, здорого «глузду» в головы, такая информация добавлять не может, как и возвращение здоровья после психушки.
Вот здесь «онлайн трансляция правды» с 10:35мск по 20:30мск за 18.01.19 г. Обещали — «Мы будем следить за развитием событий.» — но почему-то Забыли. Эта газета — лента.ру — не обещала «следить», но дала 2-е статейки: — по горячим следам, 18.01 в 10:05мск — «Два Су-34 разбились на Дальнем Востоке — и через 1,5суток, 19.01 в 20:11мск — «Погибшие летчики Су-34 запутались в парашютах»
Катастрофа случилась не позже 17 часов местного времени 18.01.19 г.(это если москва, по обычному, не пыталась скрывать свои бяки). А если учитывать эту особенность — утаивать — то произошла и раньше, где-то на сутки, пока не произошла «утечка» до нужных ушей, от семей военных или местных рыбаков.(Казалось бы — причём здесь местные рыбаки и какие-то «экстренные службы»). Из статейки: «Тела двух летчиков… были опутаны частями парашютной системы. Об этом 47news рассказали в экстренных службах Сахалинской области. В район, где, предположительно, находились летчики, первыми направились рыболовецкие траулеры. Один военный был оперативно спасен. Поиски затянулись, и лишь ночью рыбаки судна «Электрон» обнаружили спасательный плот с одним пилотом опутанным парашютом. Затем моряки с того же траулера нашли другой плот с телом еще одного летчика, которое было опутано парашютом и стропами. Позднее «Электрон» отыскал третий спасательный плот, но тела на нем не было. Поиски четвертого летчика продолжились утром 19 января. К тому времени к операции уже подключились силы ВМФ — и от помощи траулеров отказались. Два Су-34, как передавал ТАСС, коснулись друг друга в ходе тренировочного полета 18 января над Японским морем в 35 километрах от берега».
Стилистика статейки мною сохранена и возникает вопрос — поиски скольких лётчиков описали «журналисты».
А по-позже я расскажу, как это от «касания друг друга» образуются 3 трупа из 4-х. Почему «затянулись поиски» и про по-настоящему героических рыбаков, «от помощи которых отказались».
17:07 20.01.2019
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Полетное время у нас считается от запуска двигателей до касания полосы при посадке. То есть, 9 тонн уходит не на полет в течении часа на эшелоне, а это усредненная цифра расхода за час всего полетного времени.
>У вас или по документам? Мне то же говорили, что как только самолёт съехал с рулёжки на впп всё время полёта пошло и как только съехал с впп на рулёжку время закончилось.
У меня… Я по работе летал и «полетные» считались от запуска первого двигателя до касания ВПП при посадке. Была еще шутка… Если запуск вышка давала еще при буксирове со стоянки на рулежку (а не на точке запуска), то на халяву нам заплатили лишних 5-10 минут.)))
17:27 20.01.2019
Korado (Korado) писал (а) в ответ на :
> Забавно. А почему не от момента отрыва от полосы при взлёте?
Написал выше как считали мои личные летные. Полетное время объявлял всегда КВС после высадки всех паксов всему экипажу по громкой .Я записывал эти часы/минуты и сверял по квитку зарплатной . Во всяком, у меня сходилось до минуты
> Не ставят, когда есть возможность. А случается, что и запасной не даёт посадку.
И для этого нужно таскать горючку которой хватит от Питера до Мурманска? Не ! С дуру можно брать и больше, только влетает в копеечку.
Продолжайте свои наблюдения за этой трагедией в СМИ. Регулярно сообщайте о них нам. Они очень важны для нас !
17:48 20.01.2019
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на :
> Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Су-34 один миллиард денег — тысяча школьных мест.
>>Не дешевое изделие, но это коммерческая цена. В нее вложено все… И государство полностью потратило бы данную сумму если купила изделие на стороне. А так, покупает у себя же. В итоге, даже со стоимости материалов и компонентов государство гаранитировано возвращает в бюджет пресловутый НДС, а из зарплаты работников подоходный. Поэтому себестоимость для бюджета одного бомбавоза гораздо ниже миллиарда на самом деле.
>Военная техника ничего не возвращает в государство …
Хочешь сказать, что если у меня ВПК покупает…. листы нержавейки, то я не плачу с этого НДС? Или… я работаю на сборке этих СУ 35 и я не плачу со своей зарплаты налоги?
> Читайте экономику Советского Союза, которое — 80 процентов, работало на войну.
Не надо путать нынешнюю Россию и СССР. Это глупо.
20:13 20.01.2019
Интересно у вас организована -как следует из этой катастрофы - служба поиска и спасения лётчиков в вашей гордости вкс. Служба есть, а спасения нет.
Я не сомневаюсь, что в пределах «московского округа» она действует безупречно — «если чтооо». А вот на перефириях — совсем всё по другому. Это как у вас заведено — жизнь в москве — одно, а за мкад и далее по стране — другое (без блеска и сверкания).
Это же охренеть можно — спасением занимались сахалинские рыбаки на своих баркасах. Помочь на первых порах — это понятно, но чтобы ВМЕСТО… это чисто российское изобретение. Рыбаки — отряды быстрого реагирования в составе СПС россии — здорово! И причём не надо ни оснащать, ни зарплаты платить! Зарплаты — без всякого труда — получают другие.
09:29 21.01.2019
Ситуация сложилась такая . (из «Погибшие летчики Су-34 запутались в парашютах») Службой поиска и спасения — то есть работягами моряками-рыболовами — к утру 19.01.(когда появились штатные вояки-спасатели) найдены все 4 надувных лодки. В одной — живой лётчик, но которому потребовался специальный медицинский самолёт. Во второй и третьей — трупы с парашютами. Четвёртая лодка оказалась пустой.
С первым, живым (если это так), всё понятно — ранен. А вот с 3-мя другими — просто мистика!
Четвёртая лодка оказался пустой — но ведь к ней был пристёгнут!!! спускающийся на парашюте лётчик — то есть лётчик «в любом виде» должен быть с лодкой.(Не думаю, чтобы он отстегнулся чтобы потом выпасть от волны). На второй и третьей лодках — одинаково — есть лётчики с парашютами, но мёртвые. Лодки привели в действие, значит спускались живыми. Не освободились от парашютов перед приводнением — значит спускались мёртвые. С парашютами в лодках (затянули «имущество» в лодку) — были живые. Купола за лодками, а сами в лодке — опять мёртвые сразу при попадании в лодку. То есть, из этого «набора» — мёртвый-живой — лётчики стали трупами не от переохлаждения, а непосредственно при приводнении. А если ещё не сбросили парашюты — то совершенно не были научены самоспасению! (Или ранения не позволями сделать всё "как учили".)
17:40 21.01.2019
На сегодня — полное молчание — значит 4-го лётчика не нашли. Да теперь и не найдут. Теперь у «спасателей» больший интерес к железу — лежащим на дне двум останкам су-34. Наверняка нашли и установили дужурство кораблей «как по науке». Только вот почему эта наука не срабатывает во время учебных полётов по маршрутам над морем — никто не дежурит в море — вот это не понятно.(Хотя, на самом деле, тоже понятно.)
07:55 22.01.2019
Будут ли доставать обломки 2-х су-34. Если нужен стране металлолом и колёса про запас, то будут.
Ради установления истинной картины катастрофы — не будут — и так всё знают. Ради государственных секретов — не будут — они должны были автоматически взорваться. Единственно что сейчас щекотит — а произошло ли подрывание этих самых секретов. Поэтому парят головы — произошло не произошло, проверять не проверять. Как что-то «срастётся», так и обломки на дне перестанут интересовать.
17:54 22.01.2019
Как же вам всё время врут. Зачем? Не успел я это рассказать про 2 Су-34, которые спокойненько, по узаконенной приказами «дороге"(маршрут) возвращались на базу и вдруг жуткая катастрофа с 3-мя трупами, где её быть не должно.
Так теперь очередное враньё — «жёсткая посадка» ТУ-22м3, потому что попал в волшебным образом возникший «снеговой заряд» на посадке. Да никто не летает при такой непредсказуемой погоде! А если летают, то командир преступник, потому что метео ему докладывает все нюансы погоды на всю лётную смену. Так что, что ТУ, что 2Су угроблены по другим причинам, о которых вам не считают нужным правдиво доводить.
Теперь к теме, о вранье про Су-34. МО сообщило, что на возврате на аэр. столкнулись. Полёт был учебный, а значит проходил по известной и утверждённой схеме маршрута. Маршрут состоит из «дороги» к большой воздушной зоне, где выполняется всякая «акробатика» и обратной «дороги» к аэродрому.
В зоне выполняется учёба и каждому отведено ограниченное время, потом надо уйти, чтобы идущие следом тоже могли оттренироваться. И вот эта выверенная «карусель» — приход- работа-уход — называется учебными полётами. Может ли произойти столкновение на «дорогах» одиночных с-тов, если они идут цепочкой с заданными стартом интервалами? — Нет, догонять и обгонять никто не имеет права! Если летят парами, то обязательно на визуальном контакте и уж если столкнуться в паре, то произойдёт лишь чирканье, как дтп с автомобилями, ехавшими в попутных направлениях — никаких травм, лишь корпуса слегка пострадали. Если же в попутном направлении, кто-то специально покушается — тогда последствия серьёзные (скорости сближения возрастают). Но такие «разборки» в воздухе просто не могли произойти. А вот зона отработки упражнений и есть самый опасный участок маршрута, где может произойти ВСЁ, вплоть до подобного разбивания «вдрызг», при допущении даже случайных ошибочек. И есть только один вариант такого тяжёлого столкновения на «дорогах» к зоне и обратно, если обе дороги совмещены в вертикальной плоскости и различаются только высотой (эшелоном), но вообще-то так не делается.
