эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Этногенез и биосферу Земли" вроде читал внимательно, однако не совсем понял что является по его гипотезе толчком к росту критической пассионарности среди наций. quoted1
Более внятно об этом сказано в его книге «От Руси к России».
>Почему? > Тема интересная, но говорить в принципе не о чем. > Будем только наблюдать. quoted1
Дело в том, что это все паранаука. Есть принципы доказательности связей, эффектов и прочее. Причинность. Исторические науки такое не соблюдают, и потому гадания тут что, отчего, и что на что похоже, — это несерьезно.
На чем там основано? На аналогиях. Если десять зайцев линяют весной, значит, и тигр линять будет. Вот логика.
>Дело в том, что это все паранаука. Есть принципы доказательности связей, эффектов и прочее. Причинность. Исторические науки такое не соблюдают, и потому гадания тут что, отчего, и что на что похоже, — это несерьезно. > > На чем там основано? На аналогиях. Если десять зайцев линяют весной, значит, и тигр линять будет. Вот логика. quoted1
Что делать, все науки о живом это сути та же паранаука. Как только заходит речь о живом, тут же возникают неопределённые погрешности, плюс-минус неизвестно сколько!
>>Дело в том, что это все паранаука. Есть принципы доказательности связей, эффектов и прочее. Причинность. Исторические науки такое не соблюдают, и потому гадания тут что, отчего, и что на что похоже, — это несерьезно. >> >> На чем там основано? На аналогиях. Если десять зайцев линяют весной, значит, и тигр линять будет. Вот логика. quoted2
>
> Что делать, все науки о живом это сути та же паранаука. Как только заходит речь о живом, тут же возникают неопределённые погрешности, плюс-минус неизвестно сколько! > > Слон в посудной лавке quoted1
Не все. Математика — точная наука. Физика и биология — законы природы. Медицина — эмпирика, проверяемо на практике (остальные названные тоже). Есть описательные дисциплины, но они тоже проверяются на практике.
А гипотезы исторические почти непроверяемы и никак не имеют подтверждений.
Каждый может надрать аналогий и корреляций и потом выводить из них всеобщие «законы». Если их нельзя проверить, то болтовня будет выглядеть научной сколь угодно долго.
Интересно, конечно. Гипотеза Гумилева тоже интересно. Беллетристика и как складываются пазлы. Но всерьез принимать — не следует.
> забудьте про 2024… Путина… либо вперед ногами… его вынесут… либо…"плаха" quoted1
-Вот когда наступит, тогда и посмотрим….попытка похерить Конституцию окончательно оторвет от Путина огромное число тех (в том числе и меня), кто считает его правление «приемлемым злом"(как любая власть, по-сути)…оно станет"неприемлемым».Но не думаю, что так случится-уйдет, подготовив успешные выборы преемника…
История как наука опирается на кучу вспомогательных исторических дисциплин, хронология, археология, нумизматика и прочее, что сводит допущения в фундаментальной науки к минимуму
Пес Сократа (50935) писал (а) в ответ на сообщение:
> ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> забудьте про 2024… Путина… либо вперед ногами… его вынесут… либо…"плаха" quoted2
> > -Вот когда наступит, тогда и посмотрим….попытка похерить Конституцию окончательно оторвет от Путина огромное число тех (в том числе и меня), кто считает его правление «приемлемым злом"(как любая власть, по-сути)…оно станет"неприемлемым».Но не думаю, что так случится- уйдет, подготовив успешные выборы преемника … quoted1
всегда завидовал тем людям… которые живут… от проблемы до проблемы… типа…не думая о… своем…будущем…)))
> Физика и биология — законы природы. Медицина — эмпирика, проверяемо на практике (остальные названные тоже). Есть описательные дисциплины, но они тоже проверяются на практике. > > А гипотезы исторические почти непроверяемы и никак не имеют подтверждений. >
> Каждый может надрать аналогий и корреляций и потом выводить из них всеобщие «законы». Если их нельзя проверить, то болтовня будет выглядеть научной сколь угодно долго. > > Интересно, конечно. Гипотеза Гумилева тоже интересно. Беллетристика и как складываются пазлы. Но всерьез принимать — не следует. quoted1
Объекты физики тоже не живое, а вот в биологии уже начинается туман и приблизительность. В медицине же вообще сплошная эмпирика, приблизительность и подгонка. Например одни и те же лекарства одного больного вылечат, на второго не подействуют, а третьего вообще сведут в могилу. Это при одной и той же болезни! А если говорить о истории, то там основная проблема в субъективных подходах к её изучению и её фальсификации. Проще говоря вранья слишком много. Всё надо перепроверять из разных источников, и никому верить нельзя. Но в общем и целом теория Гумилёва работает.
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Этногенез и биосферу Земли" вроде читал внимательно, однако не совсем понял что является по его гипотезе толчком к росту критическо quoted1
IMHO, у него странная смесь материальных причин, довольно спорных моментов и абсолютно идеалистческих. Объясняя, например,"всплеск" монгольской «пассионарности», он приводит вполне разумный фактор-смену климата, принесшую обилие тепла и влаги в континентальный климат степей, вызвав бурный рост трав. Отсюда-резкий рост численности населения скотоводов-кочевников.Достигнув предела численности на территории, они вступают в острую конкуренцию за нее. Это ведет к росту «внутренней энергии», напряженности .Идет отбор по принципу большей воинственности, лидерским качествам. Племена укрупняются в ходе борьбы, затем появляется Темучин-он заканчивает процесс объединения, и направляет накопленную энергию на внешние пространства. Расплескав накопленную энергию на огромном пространстве от Тихого океана до Средиземного моря и Индийского океана, монголы уходят с исторической сцены назад, в степь. Просто и довольно убедительно. Так же он хорошо обясняет влияние ландшафта и побережий…. Но вот он же начинает привлекать мутации. как объяснения, и уже сомнительно: ведь с тех пор генетика далеко продвинулась, и его идея о «направленности"мутаций в этносе так и не нашла никакого подтверждения. Они очевидно происходят произвольно, и лишь взаимодействие со средой отсеивает те редкие, которые дают какие-либо преимущества. А когда он говорит о мутагенном некоем «луче, хлещущем Землю"-тут уж господь бог с кнутом в руках прям-таки мерещится… По мне, для возникновения ситуации"взрыва"достаточно вполне материальных факторов. А уж возлавить сей процесс всегда найдется кому-в каждом народе, в каждую эпоху есть и свои вожди, и полководцы, и гении, и злодеи, и дураки (последних больше).Просто реализоваться"здесь и сейчас"не каждому удается Я так вот понял теорию Гумилева… конечно;это сугубо мое понимание… наверняка, есть и иные толкования.
> Пес Сократа (50935) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> забудьте про 2024… Путина… либо вперед ногами… его вынесут… либо…"плаха" quoted3
>> >> -Вот когда наступит, тогда и посмотрим….попытка похерить Конституцию окончательно оторвет от Путина огромное число тех (в том числе и меня), кто считает его правление «приемлемым злом"(как любая власть, по-сути)…оно станет"неприемлемым».Но не думаю, что так случится- уйдет, подготовив успешные выборы преемника … quoted2
> > всегда завидовал тем людям… которые живут… от проблемы до проблемы… типа… не думая о… своем… будущем…))) quoted1
Думать можно. Думать вообще полезно.(Хотя у меня все уже в основном в прошлом.)Но как вы или я можете повлиять на ситуацию? Только в момент выборов….