> > Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никто и не говорит разово взять и повысить цены.
>> Но курс надо держать на выравнивание с Европой…
>…надо, согласен, но сообразно росту доходов > > …только я так и не понял — как это развитию экономики поможет
Если уж совсем грубо, то вот почему у нас полны магазины? Потому что рыночные цены в них…. и товар есть….
А что будет, если например, на пылесосы установить принудительно предел цены в 5 тыс. допустим? Они исчезнут довольно быстро и новых не завезут уже — невыгодно будет бизнесу…. и производство пылесосов пришлось свернуть
Вот так, ограничили цены и товар исчез… Примерно так и с тарифами, ограничиваешь их чересчур и невыгодно бизнесу, он не развивается, модернизации нет…. чахнет все помаленьку.
15:40 19.01.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Если уж совсем грубо, то вот почему у нас полны магазины? > Потому что рыночные цены в них…. и товар есть…
…да я не про размер тарифа — пускай там правительство считает, какой он должен быть …про соотношение тарифов и доходов я тебе уже сказал …ну и вопрос роста экономики остался …к тому же нельзя забывать о предприятиях и возможном росте цен на товары и услуги (хотя Чубайс ловко этот вопрос обошел), а как это гений бизнеса про предприятия забыл??? Вопрос… Может неудобная тема???
15:44 19.01.2019
Kollin (Kollin) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Аборигены живут не более чем на 1 доллар США в день.
>как российские пенсионеры…
Я уже задавал твоему соратнику по разуму вопрос, но он ответа не нашел. Соратник уверял, что в развитых странах доходы в десять раз больше чем в РФ. Скажи, какие блага продавщица из Германии имеет в десять раз больше чем продавщица из России? Твой соратник слился на этом вопросе, посмотрю на тебя.
15:50 19.01.2019
производство электроэнергии в РФ:
…это по поводу того, что электростанции не строятся ...отсюда видно, что имеется избыток произведенной электроэнергии
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если уж совсем грубо, то вот почему у нас полны магазины? >> Потому что рыночные цены в них…. и товар есть…
>…да я не про размер тарифа — пускай там правительство считает, какой он должен быть
> …про соотношение тарифов и доходов я тебе уже сказал > …ну и вопрос роста экономики остался > …к тому же нельзя забывать о предприятиях и возможном росте цен на товары и услуги (хотя Чубайс ловко этот вопрос обошел), а как это гений бизнеса про предприятия забыл??? Вопрос… Может неудобная тема???
Главное это инвестор не идет в отрасль. И наш и иностранный. А это и технологии современные и объемы нового строительства… Вот и прирост ВВП…
Я вот например, допустим, иностранный инвестор энергетик… Сижу и думаю, а не вложиться ли в энергетику в России? Модернизировать ТЭС например или новую построить?
Начинаю считать, эээ, нет, думаю, там тариф 5 руб всего…. невыгодно… А был бы по 10 тариф? Ноги в руки и побег строить….
Помню, перед олимпиадой в Сочи Путин же рассказывал: — Прошу Потанина — построй электростанцию в Сочи, там не хватает электричества. А тот не хочет строить, изворачивается… А почему?
Да потому видит, что невыгодно Тариф низкий, не окупится Или если и окупится, то через 50 лет.
Предприятия при повышении тарифа для себя заинтересованы больше становятся в экономии электричества…. Начинают внедрять энергосбережение, закупают более экономичное оборудование… Все это постепенно сказывается и вот уже не такая расточительная страна становится у нас…
Я вот посуду мою…. раньше льется вода на полную катушку весь процесс. А сейчас пока тру тарелку горячую перекрываю…. экономлю…
> Главное это инвестор не идет в отрасль. > И наш и иностранный. > А это и технологии современные и объемы нового строительства… > Вот и прирост ВВП… > > Я вот например, допустим, иностранный инвестор энергетик… > Сижу и думаю, а не вложиться ли в энергетику в России? > Модернизировать ТЭС например или новую построить? >
> Начинаю считать, эээ, нет, думаю, там тариф 5 руб всего…. невыгодно… > А был бы по 10 тариф? > Ноги в руки и побег строить…
…насчет «не идет» — см. диаграмму выше …по структуре потребления: доля домохозяйств 16% - даже если принять, что из них 10% богатые, то от общего числа — это 1,6% …будем ради этого перелопачивать тарифы? Это даст мощный толчок экономике? Или создаст видимость бурной деятельности в менеджменте отрасли? …вот и думаю — а как же Чубайс только про частных, тасазать, потребителей сказал?
> — Прошу Потанина — построй электростанцию в Сочи, там не хватает электричества. > А тот не хочет строить, изворачивается… > А почему? >
> Да потому видит, что невыгодно > Тариф низкий, не окупится > Или если и окупится, то через 50 лет.
…да — действительно — через 50 лет невыгодно …ему-то надо через 5! Да — сложная дилемма …ну и как? Жадность победила?
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Предприятия при повышении тарифа для себя заинтересованы больше становятся в экономии электричества…. > Начинают внедрять энергосбережение, закупают более экономичное оборудование… > Все это постепенно сказывается и вот уже не такая расточительная страна становится у нас…
…еще раз (третий): я не против экономически обоснованных тарифов, но не тупого переноса европейских цен …и вопрос про развитие экономики остается — что делать, например, с энергоемкими отраслями промышленности? Самая большая доля потребления — 25% - обрабатывающая промышленность… или ты думаешь частное увеличение тарифа не потянет и ее?
Наверное, там стремно много воровать… вот и медленно
16:19 19.01.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Строятся…. но медленно и тяжело все…
…возможно, хотелось бы быстрее… но и так избыток …хотя, это никакого отношения к высказываниям Чубайса не имеет — похоже чувак готовит себе увеличение прибыли на новом месте работы …а вот, например, снизить стоимость подключения к сетям — было бы хорошо
16:23 19.01.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Главное это инвестор не идет в отрасль. И наш и иностранный.
Он идет в цивилизованные страны. Зачем ему Россия, если он знает, что там его прибыли обнулят
16:26 19.01.2019
просто Волк (24866) писал (а) в ответ на :
> > …и вопрос про развитие экономики остается — что делать, например, с энергоемкими отраслями промышленности? Самая большая доля потребления — 25% - обрабатывающая промышленность… или ты думаешь частное увеличение тарифа не потянет и ее?
А где тупой перенос цен? Где Чубайс говорит, что надо тупо сделать цены европейскими и все? Он говорит, что низкие тарифы тормозят энергосбережение и развитие отрасли…
16:29 19.01.2019
просто Волк (24866) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Строятся…. но медленно и тяжело все…
>…возможно, хотелось бы быстрее… но и так избыток > …хотя, это никакого отношения к высказываниям Чубайса не имеет — похоже чувак готовит себе увеличение прибыли на новом месте работы > …а вот, например, снизить стоимость подключения к сетям — было бы хорошо
Опять же…. А почему высокие цены подлючения к сетям? Энергокомпании стараются компенсировать низкие тарифы хоть этим подключением и задирают цены….
16:31 19.01.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> А где тупой перенос цен? > Где Чубайс говорит, что надо тупо сделать цены европейскими и все? > Он говорит, что низкие тарифы тормозят энергосбережение и развитие отрасли…
…если он сравнивает наши и европейские тарифы (2 раза разница) и говорит, что в этом причина застоя в экономике — как его еще надо понять? …не — он там про экономику вообще говорит
