Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Только у нас везде совковое мышление, что кто-то придет и будет вкладывать и все делать. quoted1
Да не, везде — не совковое мышление уже давно. У всех мышление — пришли жулики, все разворовали, вкладываться не будут, делать не будут, а будут воровать и дальше. Ресурсов им уже мало — надо народ полностью обчистить. Жизнь за бугром дорогого стоит. А народу лапшу про эффективность навешать. Только кончились у жуликов доводы — им никто больше не верит. Тебе, Вася — тоже
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все благодаря рыночникам типа Чубайса. Они все перестроили… quoted2
> > Вася, где ты видишь рынок? У нас пытаются первоклассника и выпускника школы, посадить за одну парту, и заставить сдавать одни экзамены.
> Рынок предполагает равные условия для всех участников. А у нас ты на коне, если тебя поддерживает администрация, и ты в заднице, если будешь затрагивать её интересы. > И смешно всё валить на Чубайса. Он, как и все приближённые, уже давно стоит полусогнувшись «Чего изволите?» > Почему в ГД и на местах появляются предложения одно нелепей другого? Люди не думают о деле, а их основная задача УГОДИТЬ! Где найти денег, раз все прокакали. quoted1
У нас и есть рынок. А идеального рынка нигде нет… И бредовые предложения это тоже свобода…
просто Волк (24866) писал (а) в ответ на сообщение:
> > …не обязательно — это Чубайс хочет рыночные цены продажи > …есть много инструментов и без этого, которые работают во всем мире: например, льготы по налогам (и не просто так — всем сразу, а, например, при вложениях в реконструкцию) quoted1
Это не только Чубайс, это все хотят производители энергии. И льгот всяких у нас море… море программ, финансирования итд…
Все богатые страны именно по Чубайсу тарифы…. Он именно оттуда это и берет, а не сам выдумывают…
> …еще раз повторяю: > 1. Он озвучивает проблему: невысокая энергоэффективность нашего производства и высокая энергоемкость > 2. Выход: заставить население платить больше. Ну просто, блин, гений экономики — Нобелевка нервно курит quoted1
Именно так Запад и работает. все платят рыночную цену…
> 1. Что с предприятиями? Если их повышение не коснется, как их заставить внедрять энергоэффективные технологии? > 2. Что с предприятиями малого бизнеса, мелкими ИП и т. д. если они работают по обычным тарифам? Явно ведь больше обычного жителя потребляют… Значит будут платить по повышенным тарифам — повышение цен на услуги и товары > …это только то, что на поверхности quoted1
Будут экономить энергию… а не жечь не оглядываясь…
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никто уже просто так никуда не придет. >> Бизнесу прибыль нужна… >> И прибыль эта в итоге и делает страну Европой и Америкой quoted2
>…решение проблемы увеличения прибыли таким гениальным способом — это да! А может все же по нормальному пути пойти? quoted1
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И прибыль эта в итоге и делает страну Европой и Америкой quoted2
>Заметно. Тока, чо на уровне Кении болтаетесь? Яйца мешают? quoted1
У нас на уровне Румынии и Болгарии стран членов ЕС… Про Кению это бред тупых идиотов. Аборигены живут не более чем на 1 доллар США в день.
У местного населения очень низкие зарплаты: обслуживающий персонал получает 5−6 тысяч рублей в месяц, офисные сотрудники — около $ 200 (11 800 рублей).
«….что спекулянты договориваются между собой и назначают цену. Все это основано на взятках, откатах, близости к определенным политическим кругам. Цену товара определяет не рынок, а конкретный спекулянт, зная, что товар другого спекулянта будет стоить почти столько же. Кроме того, у нас очень много монополистов, которые устанавливают цены, какие хочешь. В таких условиях выгодно покупать по дешевке дерьмовые товары за границей и перепродавать с огромной прибылью»
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Все богатые страны именно по Чубайсу тарифы…. > Он именно оттуда это и берет, а не сам выдумывают… quoted1
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Именно так Запад и работает. все платят рыночную цену… quoted1
…то есть Чубайс просто тупо берет европейские цены и переносит сюда? Ну просто гений!!! Он говорит, что у нас тарифы в 2 раза меньше среднеевропейских, а про доходы он вспомнил???
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Будут экономить энергию… а не жечь не оглядываясь… quoted1
…и как это поможет развитию? Он же говорит, что благодаря этим мерам начнется развитие, а то «пока топчемся на месте»…
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нормальный путь и есть — рыночные цены на все… quoted1
…при условии сравнимых доходов …можно постепенно выравнивать тарифы с европейскими при постепенном выравнивании доходов населения, но сравни плату за электроэнергию в процентах от доходов в Европе и у нас… и уровень потребления заодно — где это мы расточительно используем? Если тока сам Чубайс…
просто Волк (24866) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все богатые страны именно по Чубайсу тарифы…. >> Он именно оттуда это и берет, а не сам выдумывают… quoted2
>Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Именно так Запад и работает. все платят рыночную цену… quoted2
>…то есть Чубайс просто тупо берет европейские цены и переносит сюда? Ну просто гений!!! Он говорит, что у нас тарифы в 2 раза меньше среднеевропейских, а про доходы он вспомнил??? quoted1
Чубайс не цены берет, а принцип формирования тарифов — рыночные….
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Будут экономить энергию… а не жечь не оглядываясь… quoted2
> …и как это поможет развитию? Он же говорит, что благодаря этим мерам начнется развитие, а то «пока топчемся на месте»… quoted1
Пойдет инвестор в прибыльную отрасль. А сейчас и строить электростанции никто не хочет. Власть буквально силой заставляет…
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нормальный путь и есть — рыночные цены на все… quoted2
>…при условии сравнимых доходов > …можно постепенно выравнивать тарифы с европейскими при постепенном выравнивании доходов населения, но сравни плату за электроэнергию в процентах от доходов в Европе и у нас… и уровень потребления заодно — где это мы расточительно используем? Если тока сам Чубайс… quoted1
Никто и не говорит разово взять и повысить цены. Но курс надо держать на выравнивание с Европой…. В принципе у нас так и идет с 92 года…
В 92 году зарплата средняя была вообще 22 долл. В 93 г 50 долл… Сейчас почти 700 как никак…