> но с Афганской войной в силу специфики всё иначе.
давайте не будем тут возводить пафосные статьи про афганскую войну в 90-е воинам — афганцам были отданы многие налоговые льготы на такие товары, как нефть, сигареты и много чего, что можно было ввозить в Россию без таможни и вы ввозили и набивали карманы деньгами и вас авторитеты за это убивали пачками. им же нельзя было, а вы с ними делиться не желали…. вот и осталось вас только те, кто сидел по квартирам….
16:47 16.01.2019
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на :
> . вот и осталось вас только те, кто сидел по квартирам….
Что было, то было и поверьте, нам за этих людей до сих пор стыдно. Но не все сидели по квартира. Была организована большая патронажная помощь. Для многих обеспечивали реабилитацию. Среди прочих льгот, принятых правительством, был принят закон о внеконкурсном поступлении ветеранов-афганцев в вузы. От ветеранских организаций они обеспечивались материальной помощью. Многое зависело от активности на местах, но контроль из центра был очень жесткий. Уверенно могу говорить о пограничных войсках, но как мне известно, это была общая практика.
16:47 16.01.2019
ikamins 40699 (40699) писал (а) в ответ на :
> Кому как. И кто за язык тянул? >
кому? как? кого?
16:52 16.01.2019
ikamins 40699 (40699) писал (а) в ответ на :
> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> . вот и осталось вас только те, кто сидел по квартирам….
>Что было, то было и поверьте, нам за этих людей до сих пор стыдно. Но не все сидели по квартира. Была организована большая патронажная помощь. Для многих обеспечивали реабилитацию. Среди прочих льгот, принятых правительством, был принят закон о внеконкурсном поступлении ветеранов-афганцев в вузы. От ветеранских организаций они обеспечивались материальной помощью. Многое зависело от активности на местах, но контроль из центра был очень жесткий. Уверенно могу говорить о пограничных войсках, но как мне известно, это была общая практика.
Вот смотри в моём полку в свое время 90% офицеров и прапорщиков прошли через Афган. Что им родина дала то они и получали. Я не помню, что бы кто-то требовал больше себе внимания. А ведь служили они там по два с половиной года.
16:54 16.01.2019
ikamins 40699 (40699) писал (а) в ответ на :
> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> . вот и осталось вас только те, кто сидел по квартирам….
>Что было, то было и поверьте, нам за этих людей до сих пор стыдно. Но не все сидели по квартира. Была организована большая патронажная помощь. Для многих обеспечивали реабилитацию. Среди прочих льгот, принятых правительством, был принят закон о внеконкурсном поступлении ветеранов-афганцев в вузы. От ветеранских организаций они обеспечивались материальной помощью. Многое зависело от активности на местах, но контроль из центра был очень жесткий. Уверенно могу говорить о пограничных войсках, но как мне известно, это была общая практика.
да я знаю кто не шибко высовывался — сейчас внуков растят у меня сосед на 4 года старше — прошел Афган. встречаю иногда — 3-е внуков и 2 внучки.
16:59 16.01.2019
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на :
> встречаю иногда — 3-е внуков и 2 внучки.
Счастливчик. Верю, что они вырастут достойными людьми.
17:00 16.01.2019
ikamins 40699 (40699) писал (а) в ответ на :
> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> встречаю иногда — 3-е внуков и 2 внучки.
>Счастливчик. Верю, что они вырастут достойными людьми.
как не вырасти человек и образование советское получил и Родину защитил
17:08 16.01.2019
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на :
> как не вырасти человек и образование советское получил и Родину защитил
Когда начинают рассказывать про преимущества вооружения стран НАТО перед Россией, мне всегда становится смешно. А они этих людей посчитали?
17:16 16.01.2019
ikamins 40699 (40699) писал (а) в ответ на :
> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> как не вырасти человек и образование советское получил и Родину защитил
>Когда начинают рассказывать про преимущества вооружения стран НАТО перед Россией, мне всегда становится смешно. А они этих людей посчитали?
людей мы сами посчитаем а вот что потом будет — бог войны Марс умалчивает
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Учитывая что Афганская война намного тяжелее для вернувшихся чем Великая Отечественная
>>
>> Учитывая, что ВОВ в отличие от Афганской являлась священной и несопостовимой по количеству боевых потерь, ваш посыл крайне не состоятелен. Вы, очевидно, не знаете, что некоторое время ветеранам ВОВ не разрешали носить боевые награды. С афганцами такое было? У ветеранов ВОВ не было тех послаблений, которые имели афганцы с началом перестроечного процесса по переходу на коммерческие рельсы.
>>> (в силу климатических условий и специфических заболеваний на всю оставшуюся жизнь) правильно говорить об отмене пенсии для подавляющего числа ветеранов. 90% которых были награждены Афганскими букетами (малярия, тиф, гепатит итп)
>>
>
>> Вам, очевидно не известно, как после ВОВ избавлялись от огромного количества инвалидов, выселяя из из столичных городов, не оказывая необходимой помощи.
>>> Но московские ветераны получили уже вторую выплату за прошедшие 360 месяцев с той войны.
>> >> Спустя 75 лет не все ветераны ВОВ обеспечены достойным жильём. Вам ли пищать? >> Менять следует отношение в целом, а не по отдельным пунктам и категориям. Это относится ко всем и в первую очередь к государству, которое стремится максимально отстраниться и переложить всё на плечи бизнеса и общества.
>Сколько их реально воевавших в ВОВ сегодня живёт. И, что значит нет нормального жилья. В СССР у них было, а тут вдруг не стало.
Не важно сколько, важно получили ли они сколько полагается. В отличие от афганцев ветераны ВОВ обычно ничего не просили. Скромность всегда была их отличительной чертой.
17:21 16.01.2019
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на :
> бог войны Марс умалчивает
Он подписку давал о неразглашении. Где-то у меня лежит.
17:39 16.01.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на
> > Не важно сколько, важно получили ли они сколько полагается. В отличие от афганцев ветераны ВОВ обычно ничего не просили. Скромность всегда была их отличительной чертой.
Скорее всё зависит от самого человека. Можно понять перебрал водяры и давай воевать всех на чистую воду выводить. Но здесь люди взрослые собрались. И такую ерунду писать.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Учитывая что Афганская война намного тяжелее для вернувшихся чем Великая Отечественная
>> >> Учитывая, что ВОВ в отличие от Афганской являлась священной и несопостовимой по количеству боевых потерь, ваш посыл крайне не состоятелен. Вы, очевидно, не знаете, что некоторое время ветеранам ВОВ не разрешали носить боевые награды. С афганцами такое было? У ветеранов ВОВ не было тех послаблений, которые имели афганцы с началом перестроечного процесса по переходу на коммерческие рельсы.
>
> Спасибо что не даёте заглохнуть теме! > > Афганская война как я уже писал не сопоставима не по масштабам самой войны, а по масштабам её последствий. Никакие 90% вернувшихся с Великой Отечественной ветеранов не имели серьезных климатических заболеваний навсегда подорвавших здоровье.
Климатические заболевания были получены в результате закрытого совещания ЦК КПСС, причем за пределами территории СССР, куда не было необходимости лезть скопом. Не смогли решить политически, прибегли к военному сценарию. Кроме того, «климатические условия», в которых пришлось служить чернобыльцам, не сравнить с афганскими. В южных климатических условиях служили не только советские военнослужищие, но и французские, английские, немецкие и т. д. Почему не возникают военнослужащие, служившие в Анголе? А там климатические условия на порядок опасней афганских. Их сравнительно немного, но все-таки.
> Ты или инвалид или раны затянулись, но с Афганской войной в силу специфики всё иначе. А мы речь ведем не о войне, а о тяжести последствий для вернувшихся ветеранов. Афганская война намного серьёзнее в этом отношении для ветеранов нежели Великая Отечественная.
Чем серьёзнее? В том, что у ветеранов ВОВ не было искушения афганской наркотой?
> Боевые награды? — не смешите — Вы многих Афганцев на улице с наградами то видели? они их в принципе не носят.
Не носят — значит стыдно. А ветеранам ВОВ до периода брежневского правления ЗАПРЕЩАЛИ. Вы это понимаете или где?
> И медальку на хлеб не намажешь. Тоже мне привилегия.
Представляю, дали бы вам денег на бухло вместо медали, было бы что вспомнить?
> У нас день памяти 15 февраля и только на 22 год после войны появился, и то пришлось неформальной афганской группе подмазать и надавить, а то и этого бы не было.
ВОВ — война для всего советского народа. Афганская — интернциональный долг СССР, типа войны в Испании. Десантура и погранцы каждый год отмечают свои даты в «фонтане», а вам 22 года пришлось ждат, пока кто-нибудь не надавит? Реально воевавшие, как правило, скромны и незаметны (из личного набюдения). Трижды герой СССР Иван Кожедуб до конца жизни был застенчив как мальчишка.
>> У ветеранов ВОВ не было тех послаблений, которые имели афганцы с началом перестроечного процесса по переходу на коммерческие рельсы. > > Это про что? про право сдохнуть ветеранам Афганистана под мостом от голода что ли в 90-е? Я лично других послаблений не встречал. Может офицерский корпус что-то и получил — но воевали то не офицеры. Офицеры — деньги зарабатывали и на войне и позже.
Ладно рассказывать…. Когда Горбачев продекларировал кооперативное движение, тогда всё и началось — церковники, афганцы, спорторганизации лихо включились в дело.
17:45 16.01.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вам, очевидно не известно, как после ВОВ избавлялись от огромного количества инвалидов, выселяя из из столичных городов, не оказывая необходимой помощи.
> > Это что типа привилегия? думаете потерявших здоровье ветеранов Афганской войны не выселяли из квартир в 90-е и позже? механизмов масса. Причем через быстрый суд — без присутствия не оповещенного ветерана. Только в случае Великой Отечественной их не на теплотрассу выселяли, а в санаторий для лечения и ухода.
Дык всех выселяли, кого можно было выселить. В то время не сортировали на афганцев и не афганцев.
17:46 16.01.2019
ikamins 40699 (40699) писал (а) в ответ на :
> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> бог войны Марс умалчивает
>Он подписку давал о неразглашении. Где-то у меня лежит.
в 90-е воинам — афганцам были отданы многие налоговые льготы на такие товары, как нефть, сигареты и много чего, что можно было ввозить в Россию без таможни 
кто не шибко высовывался — сейчас внуков растят 
