За что критиковали социализм, и что мы получили в итоге
18:38 16.01.2019
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на :
> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С постом Ланцелота согласен полностью, равно как и с общим ходом мысли. Тут успокаивает только одно — сколь бы ни было болячек у социализма явных и придуманных, выбирать не из чего, ибо капитализму всё равно гаплык настанет. Земной шарик закончился, нет больше роста за счёт новых рынков, да и ресурсы уже не выглядят бесконечными. Только мы не доживём, увы…
> > Только доживём. События будут разворачиваться молниеносно.
Сомневаюсь, поскольку в умах большинства марксизм утопия, а классовая борьба давно сдохла и классов нет. А без верной идеи и получиться ничего не может и затевать не следует, чтобы хуже не стало.
19:10 16.01.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> С постом Ланцелота согласен полностью, равно как и с общим ходом мысли. Тут успокаивает только одно — сколь бы ни было болячек у социализма явных и придуманных, выбирать не из чего, ибо капитализму всё равно гаплык настанет. Земной шарик закончился, нет больше роста за счёт новых рынков, да и ресурсы уже не выглядят бесконечными. Только мы не доживём, увы…
>> >> Только доживём. События будут разворачиваться молниеносно.
> > Сомневаюсь, поскольку в умах большинства марксизм утопия, а классовая борьба давно сдохла и классов нет. А без верной идеи и получиться ничего не может и затевать не следует, чтобы хуже не стало.
В апреле 1917 года про теорию Маркса слышали единицы, что не помешало построить первое в мире социалистическое государство.
Чем хуже, тем лучше. Запутинцы дойдут до той крайности, за которой они не смогут удержать власть, а кроме нас эту власть никто не возьмёт.
19:17 16.01.2019
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на :
> Лицемерие и двуличие партноменклатуры породило таких «коммунистов», которые предали СССР, а сейчас сидят в ГД от фракции Единая Россия.
Да, тут мы сами виноваты. Всякое говно в человеческом обличье старались выдвинуть наверх, чтобы оно в коллективе не воняло. Ну и получили в результате, что вся страна оказалась в выгребной яме.
>>> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> С постом Ланцелота согласен полностью, равно как и с общим ходом мысли. Тут успокаивает только одно — сколь бы ни было болячек у социализма явных и придуманных, выбирать не из чего, ибо капитализму всё равно гаплык настанет. Земной шарик закончился, нет больше роста за счёт новых рынков, да и ресурсы уже не выглядят бесконечными. Только мы не доживём, увы…
>>>
>>> Только доживём. События будут разворачиваться молниеносно.
>> >> Сомневаюсь, поскольку в умах большинства марксизм утопия, а классовая борьба давно сдохла и классов нет. А без верной идеи и получиться ничего не может и затевать не следует, чтобы хуже не стало.
> > В апреле 1917 года про теорию Маркса слышали единицы, что не помешало построить первое в мире социалистическое государство.
Было заявлено о создании социалистического государства, но на деле до этого дело не дошло и не могло дойти, поскольку и идея не владела массами и неразвитость средств производства и производственных отношений не позволила. Социализм должен был сопровождаться прогрессом, но общество в части условий жизни простых людей откатилось далеко назад и очень долго сравнивало свои очередные достижения с показателями 1913 года.
> Чем хуже, тем лучше. Запутинцы дойдут до той крайности, за которой они не смогут удержать власть, а кроме нас эту власть никто не возьмёт.
Возьмём мы власть, народ будет требовать от нас хлеба и зрелищ. Стоит ли брать власть и ответственность ради этого? Мало того, в стране уже 10 лет нет экономического роста, она находится в глубокой стагнации. Брать власть, чтобы ответить за бездействие Путина и Медведева не имея поддержки масс? Надо подумать…рано работать над социализмом. На этом этапе надо ограничиться экономическими требованиями: добиваться роста зарплат, требовать надлежащей охраны труда и материальной поддержки безработных.
19:24 16.01.2019
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а кроме нас эту власть никто не возьмёт. >>
>??? > Вот это крайне наивное утверждение.
Поверьте, только для коммунистов власть — инструмент для улучшения жизни людей. Для всех остальных — власть — это инструмент для личного обогащения и обогащения своего окружения. При полном развале корыстные люди будут от власти шарахаться.
Да здравствует развал! Чем хуже, тем лучше!!! И иначе быть не может!!!
19:25 16.01.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> С постом Ланцелота согласен полностью, равно как и с общим ходом мысли. Тут успокаивает только одно — сколь бы ни было болячек у социализма явных и придуманных, выбирать не из чего, ибо капитализму всё равно гаплык настанет. Земной шарик закончился, нет больше роста за счёт новых рынков, да и ресурсы уже не выглядят бесконечными. Только мы не доживём, увы… >>>>
>>>> Только доживём. События будут разворачиваться молниеносно.
>>> >>> Сомневаюсь, поскольку в умах большинства марксизм утопия, а классовая борьба давно сдохла и классов нет. А без верной идеи и получиться ничего не может и затевать не следует, чтобы хуже не стало.
>> >> В апреле 1917 года про теорию Маркса слышали единицы, что не помешало построить первое в мире социалистическое государство.
>
> Было заявлено о создании социалистического государства, но на деле до этого дело не дошло и не могло дойти, поскольку и идея не владела массами и неразвитость средств производства и производственных отношений не позволила. Социализм должен был сопровождаться прогрессом, но общество в части условий жизни простых людей откатилось далеко назад и очень долго сравнивало свои очередные достижения с показателями 1913 года.
>> Чем хуже, тем лучше. Запутинцы дойдут до той крайности, за которой они не смогут удержать власть, а кроме нас эту власть никто не возьмёт.
> > Возьмём мы власть, народ будет требовать от нас хлеба и зрелищ. Стоит ли брать власть и ответственность ради этого? Мало того, в стране уже 10 лет нет экономического роста, она находится в глубокой стагнации. Брать власть, чтобы ответить за бездействие Путина и Медведева не имея поддержки масс? > Надо подумать…
И ничего думать не нужно будет. Народ нас заставит взять власть. Заставит!!!
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> С постом Ланцелота согласен полностью, равно как и с общим ходом мысли. Тут успокаивает только одно — сколь бы ни было болячек у социализма явных и придуманных, выбирать не из чего, ибо капитализму всё равно гаплык настанет. Земной шарик закончился, нет больше роста за счёт новых рынков, да и ресурсы уже не выглядят бесконечными. Только мы не доживём, увы… >>>>> >>>>> Только доживём. События будут разворачиваться молниеносно. >>>>
>>>> Сомневаюсь, поскольку в умах большинства марксизм утопия, а классовая борьба давно сдохла и классов нет. А без верной идеи и получиться ничего не может и затевать не следует, чтобы хуже не стало. >>> >>> В апреле 1917 года про теорию Маркса слышали единицы, что не помешало построить первое в мире социалистическое государство.
>>
>
>> Было заявлено о создании социалистического государства, но на деле до этого дело не дошло и не могло дойти, поскольку и идея не владела массами и неразвитость средств производства и производственных отношений не позволила. Социализм должен был сопровождаться прогрессом, но общество в части условий жизни простых людей откатилось далеко назад и очень долго сравнивало свои очередные достижения с показателями 1913 года.
>>> Чем хуже, тем лучше. Запутинцы дойдут до той крайности, за которой они не смогут удержать власть, а кроме нас эту власть никто не возьмёт.
>>
>> Возьмём мы власть, народ будет требовать от нас хлеба и зрелищ. Стоит ли брать власть и ответственность ради этого? Мало того, в стране уже 10 лет нет экономического роста, она находится в глубокой стагнации. Брать власть, чтобы ответить за бездействие Путина и Медведева не имея поддержки масс? >> Надо подумать…
> > И ничего думать не нужно будет. Народ нас заставит взять власть. Заставит!!!
И не получив удовлетворение через некоторое время заставит отказаться. Что такое «идея овладела массами»? Это значит, что народ стал неотъемлемой частью социалистического строительства и взял на себя ответственность за это. Но для этого созреть надо до уровня политика. Или , как говорит Гозман, стать гражданским обществом, осознавшим необходимость социализма... Иначе потребуется ГУЛАГ, а переход в социализм с киркой и тачкой невозможен.
19:30 16.01.2019
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на :
> Поверьте, только для коммунистов власть — инструмент для улучшения жизни людей. Для всех остальных — власть — это инструмент для личного обогащения и обогащения своего окружения. При полном развале корыстные люди будут от власти шарахаться. > > Да здравствует развал! Чем хуже, тем лучше!!! И иначе быть не может!!!
Вспомните историю приватизации. Завод сначала доводили до полного краха, а потом прибирали к рукам по дешёвке. Вот так и с Россией. Приберут! И совсем не коммунисты.
19:32 16.01.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Брать власть, чтобы ответить за бездействие Путина и Медведева
Когда возьмём власть, то мы покажем истинное лицо и Путина и Медведева. Если останутся в живых к тому времени, то будут отвечать перед народом по всем пунктам.
19:33 16.01.2019
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поверьте, только для коммунистов власть — инструмент для улучшения жизни людей. Для всех остальных — власть — это инструмент для личного обогащения и обогащения своего окружения. При полном развале корыстные люди будут от власти шарахаться. >> >> Да здравствует развал! Чем хуже, тем лучше!!! И иначе быть не может!!!
>Вспомните историю приватизации. Завод сначала доводили до полного краха, а потом прибирали к рукам по дешёвке. Вот так и с Россией. Приберут! И совсем не коммунисты.
Уже проходили и это в 1918—1922 гг..
23:18 16.01.2019
Либо социализм вернётся, либо будущего у нас не будет
Чем вредна и почему ложна теория об отсутсвии абсолютной истины. Каков главный критерий истины. С какими технологическими изменениями связано возникновение и исчезновение такого явление как социализм. Как изменился смысл понятия «самодержавие» с 15 века по 19-й. Почему экономическй блок правительства действует в интересах глобального капитала. Почему общество, где деятельность предприятий сводится к обмену, заведомо менее эффективно, чем общество, построенное как единый организм. Каков оптимальный период планирования. Каких четырёх книг достаточно, чтобы сформировать целостную картину мира. Об этом и много другом рассказывает публицист Анатолий Вассерман.
10:34 17.01.2019
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на :
> Пес Сократа (50935) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если есть сомнения, то де-юре есть и СССР. >>>
>>Я и юридического документа об исчезновении Римской империи не видел… Ave, Caesar! Реалии жизни сильнее любой бумаги. Ведь «бьют по морде, а не по паспорту»
> > Я жил при СССР. СССР жив, пока живы свидетели Социализма!!!
Еще живы немцы-свидетели 3рейха. Так, значит….?В Кампучии еще свежи в памяти забавы красных по созданию"идеального общества"с помощью мотыг. Тоже"Пол Пот жив!"? Нет, 70лет-достаточный срок, чтоб доказать свою правоту. Не получилось-собрали вещи и ушли в Историю. Период был яркий, мощный, страшный местами, но ошибочный, по-сути.
>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Если есть сомнения, то де-юре есть и СССР.
>>>> >>> Я и юридического документа об исчезновении Римской империи не видел… Ave, Caesar! Реалии жизни сильнее любой бумаги. Ведь «бьют по морде, а не по паспорту»
>>
>> Я жил при СССР. СССР жив, пока живы свидетели Социализма!!!
> > Еще живы немцы-свидетели 3рейха. Так, значит….?В Кампучии еще свежи в памяти забавы красных по созданию"идеального общества"с помощью мотыг. Тоже"Пол Пот жив!"? > Нет, 70лет-достаточный срок, чтоб доказать свою правоту. Не получилось-собрали вещи и ушли в Историю. Период был яркий, мощный, страшный местами, но ошибочный, по-сути.
Но сейчас-то ещё хуже! Я не про Москву. Я про провинциальную Россию!!!
>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Если есть сомнения, то де-юре есть и СССР.
>>>> >>> Я и юридического документа об исчезновении Римской империи не видел… Ave, Caesar! Реалии жизни сильнее любой бумаги. Ведь «бьют по морде, а не по паспорту»
>>
>> Я жил при СССР. СССР жив, пока живы свидетели Социализма!!!
> > Еще живы немцы-свидетели 3рейха. Так, значит….?В Кампучии еще свежи в памяти забавы красных по созданию"идеального общества"с помощью мотыг. Тоже"Пол Пот жив!"? > Нет, 70лет-достаточный срок, чтоб доказать свою правоту. Не получилось-собрали вещи и ушли в Историю. Период был яркий, мощный, страшный местами, но ошибочный, по-сути.
Но сейчас-то ещё хуже! Я не про Москву. Я про провинциальную Россию!!!
