Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

За что критиковали социализм, и что мы получили в итоге

  gvalery
vag2015


Сообщений: 6646
20:24 15.01.2019
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дело в том, что партия — это не просто группа людей, объединенных по интересам, а инструмент классовой борьбы. В чьих руках собственность на средства производства, в чьих руках политическая власть — тот и правит.
quoted1
Причем здесь «классовая борьба» применительно и к позднему СССР, и к России. Еще туды-сюды «правящий класс», как слой собственников, одержимых желанием сохранить то, что удалось урвать, можно идентифицировать. Но вот противостоящего класса просто нет, в силу того, что все остальные — это конгломерат слоев с весьма разными интересами и представлениями их достижения. Инструмент политического давления.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53080
20:28 15.01.2019
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дело в том, что партия — это не просто группа людей, объединенных по интересам, а инструмент классовой борьбы. В чьих руках собственность на средства производства, в чьих руках политическая власть — тот и правит.
quoted2
>Причем здесь «классовая борьба» применительно и к позднему СССР, и к России. Еще туды-сюды «правящий класс», как слой собственников, одержимых желанием сохранить то, что удалось урвать, можно идентифицировать. Но вот противостоящего класса просто нет, в силу того, что все остальные — это конгломерат слоев с весьма разными интересами и представлениями их достижения. Инструмент политического давления.
quoted1

Общество всегда делится на два основных класса: бедные и богатые. Всё остальное — риторика и демагогия!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лиса
Лиса


Сообщений: 15543
20:32 15.01.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Монгольское иго было 300 лет, но это не факт того, что оно было прогрессивной формой правления.
quoted1
Не факт, что оно было монгольским.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53080
20:32 15.01.2019
Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение:
> Начал бы строить социализм --страны уже бы не было…
quoted1

Давайте вспомним, чего хотело большинство народа в 1991 г.

1. Ликвидации дефицита.
2. Упразднение привилегий.
3. Расследования фактов коррупции и наказания виновных.

Никакого капитализма мы не хотели!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53080
20:34 15.01.2019
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Монгольское иго было 300 лет, но это не факт того, что оно было прогрессивной формой правления.
quoted2
>Не факт, что оно было монгольским.
quoted1

А оно могло быть вполне себе русским аля Путин энд Компани…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лиса
Лиса


Сообщений: 15543
20:37 15.01.2019
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
> А оно могло быть вполне себе русским аля Путин энд Компани…
quoted1
Нет. Это была затяжная гражданская война христиан с уграми-политеистами. И этому полно подтверждений.
Но не об этом эта тема.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53080
20:41 15.01.2019
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А оно могло быть вполне себе русским аля Путин энд Компани…
quoted2
>Нет. Это была затяжная гражданская война христиан с уграми-политеистами. И этому полно подтверждений.
> Но не об этом эта тема.
quoted1

Я эту тему не изучал, хотя древнерусскую веру очень уважаю, будучи православным.
Нравится: Лиса
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gvalery
vag2015


Сообщений: 6646
20:45 15.01.2019
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
> gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Дело в том, что партия — это не просто группа людей, объединенных по интересам, а инструмент классовой борьбы. В чьих руках собственность на средства производства, в чьих руках политическая власть — тот и правит.
quoted3
>>Причем здесь «классовая борьба» применительно и к позднему СССР, и к России. Еще туды-сюды «правящий класс», как слой собственников, одержимых желанием сохранить то, что удалось урвать, можно идентифицировать. Но вот противостоящего класса просто нет, в силу того, что все остальные — это конгломерат слоев с весьма разными интересами и представлениями их достижения. Инструмент политического давления.
quoted2
>
> Общество всегда делится на два основных класса: бедные и богатые. Всё остальное — риторика и демагогия!!!
quoted1
Не-е-е! Поскольку бедные и богатые были, есть и будут, то и любой протест при таком делении в бессмыслицу превращается. Нечто подобное разбою на большой дороге.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gvalery
vag2015


Сообщений: 6646
20:59 15.01.2019
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
> Социалистическая экономика устраняет это противоречие, привнося плановость и в систему распределения.
quoted1
Плановость в производстве — необходимость, плановость в распределении допустима и возможна только при дефиците жизненно необходимых товаров. Все что выше этой планки воспринимается как поползновение на свободу выбора. Это стало неразрешимым противоречием в СССР в силу слабости производительных сил в нем. В этом и состоял трагизм раннего становления социализма из несоответствия новых производственных отношений неразвитым производительным силам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Борей
36945


Сообщений: 26847
21:04 15.01.2019
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
> 1. Ликвидации дефицита.
quoted1
Да шить штаны и растить курей надо без всяких отделов планирования, сырья, техконтроля, конструкторских бюро…. и прочих подотделов. Это главный рецепт борьбы с дефицитом. Частная инициатива. Нашили бы штанов и ботинок и тут же продавали и не было бы перестроек и гкчп
Никто бы не полез на улицы.
Не получаются штаны с трусами, , вилки с ложками в рамках пятилетнего планирования партсъезда….по утверждённым образцам... партии и правительства...
ПС. А привилегии тогда тк как раз и были связаны с дефицитом. Нет дефицита. нет и привилегий в значительной степени...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лиса
Лиса


Сообщений: 15543
21:05 15.01.2019
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> В этом и состоял трагизм раннего становления социализма из несоответствия новых производственных отношений неразвитым производительным силам.
quoted1
Производительных сил СССР вполне хватало на обеспечение населения, нехватка образовывалась из-за бесконечной помощи всему земному шару. Отсюда и проблема с производственными отношениями — сколько ни произведи, всё неграм отдадут, нафига тогда работать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53080
21:08 15.01.2019
Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не получаются штаны в рамках пятилетнего планирования партсъезда….
quoted1
>

Получаются. При Сталине в свете Конституции 1936 г. работали сотни тысяч артелей и кооперативов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gvalery
vag2015


Сообщений: 6646
21:08 15.01.2019
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
> Колхозы.
quoted1
Колхозы в СССР были данью историческим формам ведения сельского хозяйства в стране. По сути они возрождали общинную форму ведения хозяйства, веками господствовавшей в России. Токма вот исторически нормальная идея быстро превратилась в разновидность барщины, когда эти колхозники, как и в царской России, горбатились больше на откуп, чем на себя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53080
21:10 15.01.2019
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
> gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В этом и состоял трагизм раннего становления социализма из несоответствия новых производственных отношений неразвитым производительным силам.
quoted2
>Производительных сил СССР вполне хватало на обеспечение населения, нехватка образовывалась из-за бесконечной помощи всему земному шару. Отсюда и проблема с производственными отношениями — сколько ни произведи, всё неграм отдадут, нафига тогда работать.
quoted1

До конституции 1977 г. всё было нормально. Удила партноменклатура закусила уже в 1978 году!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53080
21:11 15.01.2019
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Колхозы.
quoted2
>Колхозы в СССР были данью историческим формам ведения сельского хозяйства в стране. По сути они возрождали общинную форму ведения хозяйства, веками господствовавшей в России. Токма вот исторически нормальная идея быстро превратилась в разновидность барщины, когда эти колхозники, как и в царской России, горбатились больше на откуп, чем на себя.
quoted1

Дайте мне ещё так погорбатиться!!! Я жил в колхозе. Это была райская жизнь!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    За что критиковали социализм, и что мы получили в итоге. Причем здесь «классовая борьба» применительно и к позднему СССР, и к России. Еще ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия