>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> для меня он преступник. захотите водрузить опять на трон его последователей. возьмусь за оружие. >>>>>>>> Забыл, наверное, что было в 17-ом? Колчака, Деникина, Врангеля, Дутова, Семенова, Унгерна, Савинкова помнишь таких? И что с ними стало? Тоже за оружие хватались, только вот «хваталка» отвалилась. Ерой, етить! Только и можете. чтобы из-за угла да в спины. >>>>>>> Да плевать что там с кем стало. своих родных и потомство на растерзание ублюдков не дам >>>>>> Вот те тоже так думали, но, как говорится на Руси, в суп попали. Народ так решил. А ты, знацицца, против народа будешь? >>>>> Народ так решил >>>>> Разве народ вообще спрашивали >>>> А кто революцию делал и в гражданскую воевал и победил? Ленин со Сталиным?
>>>
>>> БОЛЬШЕВИКИ с помощью террора захватили власть ВСЕ. >>> Могу даже утвреждать что большевиков и тех кто их поддерживал было не более 15% но деньги и террор сыграли свою роль ВСЕ
>>Ну, большевиков-то и было на момент революции всего 2 000 человек. Чтобы террором запугать 85% страны нужна обученная и преданная армия и четкая полицейская система, да и денег не один миллиард золотом. Ни один капиталист, какие бы он цели не преследовал, никогда и никому не даст денег на топор, который будет рубить сук, на котором этот капиталист сидит.
>> Как вы антисоветчики задолбали своим детским дебилизмом. Вашими бы лбами гвозди в сваи забивать. Всё польза была бы. А так одна слизь.
> > Учи уроки > К октябрю 1917 года численность партии большевиков превышала 350 тыс., меньшевиков — до 200 тыс.
Ну, пусть так. 2 большевика на 1000 человек. Дальше что? 200 на 100 000? Это много!
> > Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чепуху говоришь. >> Просто очень много было построено…
> > Особенно то, что и нужно то не было. > В ущерб тому, что было действительно нужно.
>> И металлургию, и химзаводы, и ГЭС и АЭС…
>вот-вот. сырьевой сегмент.
>> Транссиб строили 25 лет….
>> На Север заманивали большими зарплатами….
>А БАМ начали еще до войны. Строили еще дольше. > Ты почитай про транссиб. Его тоже строили ЗЭКи. И им платили как в среднем по России рабочие получали. И условия > были человеческие.
Интересно было бы прочитать про это… особенно промечательно это «в среднем по России»
19:51 17.01.2019
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на :
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>Если чего, то в данный момент не конфликтую, с вашей темой…. > Я даже, во многом с вами согласен…… > … > Я в армии служил в ЗАС…. Причём в МЧПВ (тогда ещё КГБ)… И у меня допуск к секретным документам по первой форме…. > … > Я даже один раз ошибку допустил….
> Меня особисты, целый год по кабинетам таскали, > я столько документов на себя хорошего видел, что бумаги, больше моего веса пришлось подписать…. > …
Потерял, что ли, чего? Знаю такую канитель. В моем подчинении на корабле был ЗАС, да и у самого секретности было выше крыши. Сейчас вспомнить смешно, но у меня в начале срочной службы был случай. Мы во время «проворачивания» находились в радиорубке. Байбурин и Фирсов (годки) сидели на вахте. Фирсов контролировал волну ГШ ВМФ с позывным «УМС». Главное было не пропустить специальный сигнал. Он выглядел так «УМС 3 раза, две группы цифр, кодовое слово, 3 группы цифр и «К"-конец». Передавался 1 раз. В оперативных документах он значился как «знак важного сообщения». Не принять его значило офигенные проблемы, начиная с радиста, и заканчивая командующим флотом. Меня старшина команды Носов определил заниматься передатчиком Р-641. Это была машина мощностью 1 Квт, а его задающий генератор 200мвт. Я начал настройку задающего (ну, пацан 18 лет!!!) и настроился на волну ГШ ВМФ. (естественно выход на антенну я отключил, мозг сработал). Для настройки дал точку, чтобы проверить тональность. Фирсов насторожился и приготовил карандаш. Носов на всех зашипел и тоже схватился за карандашик. Все притихли и схватились за карандашики. Мне стало весело и я, повернувшись спиной к передатчику, незаметно правой рукой начал нажимать на кнопку задающего генератора. В приемнике у Фирсова четко начали звучать позывные 3 раза «УМС», потом пошли две группы цифр (в учебке я был лучшим по технике приема и передачи), у Носова на подбородке появилась капля пота, Байбурин забыл про свою вахту, а я продолжал нажимать. И вот пошло кодовое слово. У пацанов моего возраста фантазия слабая и я вместо кодового я загнул такое матерное, что сам покраснел от стыда. Здесь бы остановиться и сказать, что это шутка, но я упорно продолжал нажимать дальше. Последняя группа цифр и знак «К», означающий конец передачи. Все тупо смотрели на бланк принятой радиограммы и переводили взгляд на дежурного по связи Носова. По инструкции за приемом «знака важного сообщения» следовало доложить дежурному по кораблю. Дежурный по кораблю оперативному дежурному по штабу дивизии, дежурный по штабу дивизии дежурному по штабу Северного флота, а тот оперативному ГШ ВМФ. Я не успел переварить ситуацию как доклады пошли один за другим. «В 19 часов 45 минут по московскому времени, радистом корабля бортовой 919 принят «знак важного сообщения с кодовым словом ______!!!! Дежурный по такому-то такой-то! Всех просто убивало кодовое слово, но кто-то сказал, что в прошлом году такое уже было со словом «жопа» и все подумали, что лучше «перебдеть, чем необдеть». В штабе СФ удивились, что сообщение было принято только одним кораблем всего Северного Флота, но на всякий пожарный начали вставлять пистоны всем, кто имел отношение к этому сигналу. Короче, к нам через день прибыла очень ответственная комиссия по разбирательству этого случая. Я, канеше, затих, как таракан под коркой хлеба. Особисты рыли носом все палубы и надстройки, но… все наши стояли на своем. Все было зафиксировано документами и записями. Если еще короче, то анекдот про наш 919-й еще долго ходил по флоту и даже отголоски докатились и до других флотов. Финал. Когда увольнялся с корабля мой начальник Носов, я на ушко ему признался. Он сначала впал в ступор, потом очень медленно смял мою бескозырку на голове и потом сказал: «Салага! Больше никогда так не делай и, главное, никому и никогда об этом не говори лет 50». Ну, вот. Срок закончился и ты первый, кому я рассказал про этот случай. До встречи!
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> для меня он преступник. захотите водрузить опять на трон его последователей. возьмусь за оружие. >>>>>>>>> Забыл, наверное, что было в 17-ом? Колчака, Деникина, Врангеля, Дутова, Семенова, Унгерна, Савинкова помнишь таких? И что с ними стало? Тоже за оружие хватались, только вот «хваталка» отвалилась. Ерой, етить! Только и можете. чтобы из-за угла да в спины. >>>>>>>> Да плевать что там с кем стало. своих родных и потомство на растерзание ублюдков не дам >>>>>>> Вот те тоже так думали, но, как говорится на Руси, в суп попали. Народ так решил. А ты, знацицца, против народа будешь?
>>>>>> Народ так решил >>>>>> Разве народ вообще спрашивали >>>>> А кто революцию делал и в гражданскую воевал и победил? Ленин со Сталиным?
>>>> БОЛЬШЕВИКИ с помощью террора захватили власть ВСЕ.
>>>> Могу даже утвреждать что большевиков и тех кто их поддерживал было не более 15% но деньги и террор сыграли свою роль ВСЕ >>> Ну, большевиков-то и было на момент революции всего 2 000 человек. Чтобы террором запугать 85% страны нужна обученная и преданная армия и четкая полицейская система, да и денег не один миллиард золотом. Ни один капиталист, какие бы он цели не преследовал, никогда и никому не даст денег на топор, который будет рубить сук, на котором этот капиталист сидит.
>>> Как вы антисоветчики задолбали своим детским дебилизмом. Вашими бы лбами гвозди в сваи забивать. Всё польза была бы. А так одна слизь.
>> >> Учи уроки >> К октябрю 1917 года численность партии большевиков превышала 350 тыс., меньшевиков — до 200 тыс.
>Ну, пусть так. 2 большевика на 1000 человек. Дальше что? 200 на 100 000? Это много!
Уважаемый ты даже не ведаешь о чем пишешь .По твоим расчетам получается что под советской властью оказалось 175 млн ….в рос империи на европеской части было всего 130 млн Выше уже давал карты где после революции установили советскую власть .это менее 70 000 0000.населения. .минус дети женщины старики (из расчета двое детей) получается 11 млн на 350 тыс это по 31 человека на большевика
> Ох, и дурят вас, господа россияне, ох, и дурят. > Я затратил всего 15 минут в «Фотошопе» на то, чтобы изготовить эту подделку. Представьте себе, если это дело поставлено на государственном уровне. > Совсем недавно русская нация была в мире самой умной и самой читающей нацией в мире. Что случилось сейчас? Вы же в СССР любые действия и любые слова коммунистов воспринимали с ухмылкой и откровенно смеялись над ними за пропаганду.
> Сейчас вы просто как с цепи сорвались и «хаваете» современную пропаганду, не задумываясь. > Я даю вам возможность, глядя на это моё произведение немного задуматься и сделать выводы. Например над тем «почему в СССР при коммунистах не было Чечни, Беслана и Донбасса, а при демократах и либералах сколько хочешь. > Думай, Россия, думай!
нас дурят с 91 года = гниды которые пришли к власти
20:50 17.01.2019
baziliokot1
> нас дурят с 91 года = гниды которые пришли к власти
ну дурак умного обмануть никогда не сможет, а значит учитесь, образовывайтесь, воспитывайтесь, расширяйте кругозор и практику…
всё в твоих руках на этом пути, патриот…
23:14 17.01.2019
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> По твоим расчетам получается что под советской властью оказалось 175 млн ….в рос империи было всего 120 млн
В 1914 в России численность населения без Финляндии более 175 млн чел. Источник:
Большевики идейные - это 15 000 человек на начало 1917 года, все остальные примкнувшие и набежавшие в партию (в том числе и межрайонцы Троцкого) по различным соображениям, если говорить откровенно, не в счёт....
>> По твоим расчетам получается что под советской властью оказалось 175 млн ….в рос империи было всего 120 млн
>
> В 1914 в России численность населения без Финляндии более 175 млн чел. > Источник: >
Согласен обляпался надо было написать европейская часть Р. И .я просто на карту становления советскойт власти в 1917 году не посмотрел внимательно какие данные там указанны Спасибо что указали на неверность.уже исправил .а вот расчеты правильные как не крути
02:10 18.01.2019
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> «Салага! Больше никогда так не делай и, главное, никому и никогда об этом не говори лет 50».
У меня по поводу смятой бескозырки такая вот аналогия всплыла. Это без злобы, с юмором. 18 лет все-таки было…
> ********* (раскрыть)
08:09 18.01.2019
КФОшник (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Не уверен, давно не интересовался, может что и изменилось. И что нашли что-нибудь новое?
Так тогда же и нашли, когда вскрывали.
> К вопросу о фальсификациях.
А где в деле Катыни якобы фальсификации и чьи именно?
> Якобы почти всю страницу своими постами заполнил. Не проверял, может уже и удалили, но я прочитать успел.
> Всего моей работы15 минут в «Фотошопе» и документ готов. А что можно сказать, если за дело берется профессионал? > > > > Ох, и дурят вас, господа россияне, ох, и дурят. > Я затратил всего 15 минут в «Фотошопе» на то, чтобы изготовить эту подделку. Представьте себе, если это дело поставлено на государственном уровне. > Совсем недавно русская нация была в мире самой умной и самой читающей нацией в мире. Что случилось сейчас? Вы же в СССР любые действия и любые слова коммунистов воспринимали с ухмылкой и откровенно смеялись над ними за пропаганду.
> Сейчас вы просто как с цепи сорвались и «хаваете» современную пропаганду, не задумываясь. > Я даю вам возможность, глядя на это моё произведение немного задуматься и сделать выводы. Например над тем «почему в СССР при коммунистах не было Чечни, Беслана и Донбасса, а при демократах и либералах сколько хочешь. > Думай, Россия, думай!
При коммунистах, ‘ они' грабили весь советский народ, оставляли зарплату только на покушать, и им тайком приходилось шиковать и учить детей в англии. А при демократах можно устраивать хаос, также грабить, но зато шиковать в открытую. Народ был нищим и забитым при коммунистах, народ нищий и униженный при демократах. Что-то лучше?
> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если есть реальные доказательства, то это вовсе не сложно.
>На сколько мне известно, в Катыни до сих пор всего две могилы вскрывали. И польские эксперты присутствовали при первом же случае, что называется по горячим следам. Но архив внезапно сгорел перед судом, свидетели не дожили, а эксперты изменили свое мнение на другое или их поменяли на других, более компетентных с чьей-то точки зрения. С тех пор определенности нет и наверное уже не будет. > > Убежден, правильно делают, что сегодня не беспокоят мертвых лишний раз. > А с истории не убудет, одной загадкой больше, одной меньше, ей все равно. С переменами в большой политике будет изменяться отношение к самому событию, официальные лица будут что-то там время от времени заявлять, но это уже политика, а не история. > > Далее все от самого человека зависит. И если я не в силах признать своих предков идиотами, то склонить меня к выводу о их безумных поступках на грани невозможного. Мы так хорошо информированы, но конкретных знаний по прежнему нет, остается верить в то или другое. И тут каждый волен выбирать самостоятельно. Вот и получается, что прав был Булгаков устами Воланда сказавший: «Каждому воздастся по его вере». >
> Имеем ли право мы — потерявшие СССР, союзников по Варшавскому договору, утратившие влияние на Балканах, в Прибалтике, в Средней Азии, на Кавказе (и это только самые заметные потери) и дождавшиеся войны на Украине судить их, создавших эту страну из пепла 1-й мировой, двух революций и гражданской войны? Лично я так не думаю. И если что и было неприглядного в их поступках, то доказательств мне мало. Я хочу понимать еще и логику действий и принятия тех или иных решений. > > Ну, а на счет фальсификаций, Дружище и так достаточно выложил. Повторюсь, все от человека зависит во что он верит, так как с доказательствами проблема не выдуманная, а вполне реальная.
Вы эту страну Российскую империю не создавали, вы 100 лет ее планомерно уничтожали. И это по фактам. Вы заложили причины к распаду Великой Руси и начали это именно после 1 мировой… именно вы износиловали православие, земли, великую культуру и язык. ну, а последние 30 лет просто кощунствуете! Вашим лицом России были сначала Раневская и Райкин, а сейчас Лепс и Успенская.
11:10 18.01.2019
Коль тема о фальшивках… На: В теме Духовное единство сталинистов и нацистов
Опубликована Фальшивка под названием
Генеральное соглашение О сотрудничестве, взаимопомощи, совместной деятельности между Главным управлением государственной безопасности НКВД СССР и Главным управлением безопасности Национал-Социалистической рабочей партии Германии (ГЕСТАПО).
Время подписания: гор. Москва 11 ноября 1938 г. 15 час 40 мин Что якобы это реальный исторический документ.
Подписи сторон:
НАЧАЛЬНИК ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ НАРОДНОГО КОМИССАРИАТА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР КОМИССАР ГОСБЕЗОПАСНОСТИ 1 РАНГА Л. БЕРИЯ
НАЧАЛЬНИК ЧЕТВЕРТОГО УПРАВЛЕНИЯ (ГЕСТАПО) ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РАБОЧЕЙ ПАРТИИ ГЕРМАНИИ БРИГАДЕНФЮРЕР СС Г. МЮЛЛЕР
В той теме очень аргументировано по пунктам я показал, что это фальшивка… За что автор фальшивки меня забанил и я таким образом лишён в той теме ответить на возражения в мой адрес тех, кто пытается показать что эта не фальшивка, а якобы реальный исторический документ…. Потому отвечаю здесь, чтобы все знали что это якобы соглашение Гестапо и НКВД - на самом деле фальшивка…. От начала и до конца. Почему?
1. Обратим внимание, что 11 августа 1938 года фальшивку эту с немецкой стороны подписывает БРИГАДЕНФЮРЕР СС Г. МЮЛЛЕР
Но Мюллер стал бригадефюрером СС только в 1940 г., а в 1938 году он имел чин штандартенфюрера.
Автор фальшивки не учёл этого нюанса……
11:12 18.01.2019
Доказательства: 1. На сайте о Мюллере:
Находим в разделе "Служба в полиции" что Мюллер: - 30 января 1937 года — штандартенфюрер; - 14 декабря 1940 года — бригадефюрер;
То есть, получается что Мюллер, подписывающий фальшивку в 1938 году, сам себя произвёл в бригаденфюреры ....
2. На другом сайте - Военно-историческом на:
О Мюллере говорится: "в 1940 - генерал-майора полиции и бригадефюрера СС, а в 1941 - генерал-лейтенанта полиции и группенфюрера СС, - в этом звании он и закончил войну".
Может иметь место такой ляп в международном документе? Нет, не может... А значит уже вот только по этому одному пункту видно, что это фальшивка.... А таких пунктов, обличающих фальшивку мною найдено и помечено в той теме около десятка....
11:34 18.01.2019
A13156 (A13156) писал (а) в ответ на :
> Верно: руководитель секретариата НКВД СССР > Мамулов С. С. (подпись) > печать: НКВД СССР. Секретариат № 1
2-й ляп в этом якобы документе, а на деле фальшивке… Заверяет документ, как видим, руководитель секретариата НКВД СССР Мамулов С.С.
Мамулов Степан Соломонович п опал в Секретариат НКВД 3 января 1939 на должность первого заместителя начальника.
Стал его начальником (а не «руководителем») 16 августа 1939 г., а в момент «подписания документа» он заведовал сельскохозяйственным отделом ЦК КП (б) Грузии.
