Внутренняя политика России

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Если бы у нас действительно работала оборонная промышленность…

  AKT2002
AKT2002


Messages: 13181
02:00 13.01.2019
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на post:
> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
Expand message beginning

>>> 2 «Я хотел заняться научной деятельностью, написать диссертацию на тему, которая мне была близка и знакома всегда. А именно по международному частному праву. И, в принципе, ко времени, когда меня позвал Собчак, уже устроился на работу в университет. Я хотел работать юристом и заниматься правовым регулированием внешнеэкономических связей», — объяснял он.
>>>
>>> Кроме того, Путин пояснил тогда, что для продолжения работы в КГБ, он был вынужден переехать в Москву. И оставить старых родителей и двух маленьких детей в Петербурге он не решился.
quoted3
quoted2
>
>>>
>>> 3 Путин говорит, что, став помощником мэра Санкт-Петербурга Собчака, был вынужден скрывать свое прошлое. «Подобное определенное время удавалось, так как в Ленсовет я пришел из-под „крыши“ — Ленинградского университета, где был помощником ректора по международным связям именно как сотрудник этого учебного заведения. В общем, это не вызывало особых вопросов, так как Анатолий Александрович сам пришел из университета», — поясняет Путин.
>>>
quoted3
>>
>>> Однако затем некие «бизнес-структуры» прознали о его прошлом. «И ко мне начались подходы с просьбой решить тот или иной вопрос в пользу тех или иных бизнес-структур. И если я этого не сделаю, говорили мне заинтересованные люди, то тогда может случиться утечка. Ведь кругом так много непорядочных людей. Оглянитесь. Но мы, продолжали они, приложим все силы, чтобы подобной утечки не было, если тот или иной вопрос решится в нашу пользу».
>>>
>>> В итоге будущий президент «начинал склоняться к тому, чтобы уйти из разведки» и предпочесть ей политическую карьеру.
quoted3
>>
quoted2
>
>> Я даже читать не стал…
>>
>> Я уже сказал — Путин обычный человек, который становился политиком постепенно… И то, что он говорил когда-то, не обязательно должно совпадать с тем, что человек говорит всю жизнь… А уж в политике это часто бывает даже совершенно наоборот !… Почитайте хотя бы биографию Черчилля — это должно быть авторитетно для вас…
quoted2
>С каких это пор черчиль мне должен быть интересен? Вы как-то очень глубоко заблуждаетесь в ваших выводах!
quoted1

Ну, тогда ваши рассуждения о политиках вообще ничего не стоят…
Link Complain Quote  
  Lancelot
lants


Messages: 38754
02:02 13.01.2019
AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на post:
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
Expand message beginning

>>>
>>> Они просто не научились управлять ракетой на гиперзвуке и в ионизированном потоке…
>>> В терминах я могу ошибаться — это не моя область…
quoted3
>>
>> Когда спускаемый аппарат с космонавтами летит в плазме к Земле, то когда с ним возобновляется связь?
quoted2
>
> Да… И там скорости другие, видимо…
quoted1

Вы — не специалист. Мы эту проблему обсуждали в КБ ещё 33 года назад. Решения тогда не нашли. Никто этим не занимался. Мультик.
Link Complain Quote  
  AKT2002
AKT2002


Messages: 13181
02:03 13.01.2019
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на post:
> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Искусство лжи такое же старое как и сама Россия и ложь стала важнейшей традиционной «классической» российской чертой. Ложь стала непременной составляющей и путинизма.
>>>>> Чтобы преодолеть отставание от Запада (в действительности догнать его не возможно, только на словах) в России на протяжении историии были найдены три формы «компенсации неполноценности»; православие, имперское чувство и ложь.
>>>>>
>>>>> Эта ложь массово присутствует и в современной милитаризации России. С точки зрения большого количества научных, технологических и финансовых аспектов Россия не способна составить полномасштабную конкуренцию в оборонной сфере США. Эту разницу в отставании и должна дополнить массированная шулеровская ложь.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Я не вижу передвижения военной техники по просторам России, как это было в 80-х годах. Без движения такой техники под брезентом на ж/д платформах никакого возрождения оборонки быть не может. То, что сейчас вам показывают по ТВ — блеф!!!
>>>>>
>>>>> ------------------------------------
>>>>>
>>>>> Искусство лжи такое же старое как и сама Россия и ложь стала важнейшей традиционной «классической» российской чертой. Ложь стала непременной составляющей и путинизма.
>>>>>
>>>>> Чтобы преодолеть отставание от Запада (в действительности догнать его не возможно, только на словах) в России на протяжении историии были найдены три формы «компенсации неполноценности»; православие, имперское чувство и ложь.
>>>>> Эта ложь массово присутствует и в современной милитаризации России. С точки зрения большого количества научных, технологических и финансовых аспектов Россия не способна составить полномасштабную конкуренцию в оборонной сфере США. Эту разницу в отставании и должна дополнить массированная шулеровская ложь.
quoted3
>>
>>>>> Как отмечают эксперты, военный бюджет США на этот год составляет 700 млрд. долларов. Это огромные деньги, а в следующем году к нему добавится еще 13−15 миллиардов. Определенное количество этих денег идет на операционные расходы — Афганистан, Ирак, частично Сирия. Но вот значительная его часть идет на научно-исследовательские, конструкторские разработки. С точки денег и технологий в оборонной сфере Россия просто не может конкурировать со США. Так сумма средств на военный НИОКР РФ примерно в сто раз меньше, чем у США. РФ может модернизировать определенные виды вооружения, но научных, технологических, финансовых, интеллектуальных ресурсов недостаточно, чтобы сделать рывок.
>>>>>
>>>>> Выступление Путина перед федеральным собранием, показ мультиков про новое ядерное оружие России — это блеф. Потому что для производства такого оружия перед учеными РФ стоят чрезвычайно технологические вызовы, которые россияне не способны решить. Разве что украдут секреты в США или Китае. Но и это не поможет.
>>>
>>>>>
>>>>> Россия ежегодно выпускает только 1,5% требуемых в ВПК станков — и это не высокоточное оборудование. Остальные РФ покупает за рубежом — в тех же США, Германии. То есть, даже средства производства, необходимые для космоса, авиации и оборонно-промышленного комплекса, Россия не производит. Поэтому не реально, что РФ способна на какие-то прорывные вещи. Модернизировать вооружение, разработанное в советское время — да. Но, например, у РФ нет количества спутников, чтобы обеспечить себя глобальной позиционной системой.
>>>>>
quoted3
quoted2
>
>>>>
>>>>> Россия блефует и не способна составить полномасштабную конкуренцию времен холодной войны. Кибератаки, какие-то маленькие спецоперации Россия может осуществлять.
>>>>>
>>>>> Но не может конкурировать со США ни в одной сфере обороны, науки, промышленности.
>>>>
>>>> Америкосы увидели, а бедный Ланцелот (вместе с авторами) — нет… Пусть сами разбираются, кто из них дураки…
>>>
>>> Что увидели? Я видел мультики и разработки 80-х. Что ещё?
quoted3
>>
>> Я не уверен — при всём уважении — что американцы разбираются хуже в гиперзвуке, чем Ланцелот… И тем хуже американцам, что они отстают даже от российского уровня 80--х…
quoted2
>
> Начального высшего технического образования достаточно, чтобы понять, что мультики — это всего-лишь мультики.
quoted1

Видите, вас уже двое таких… С «начальным высшим техническим образованием»…
Link Complain Quote  
  Lancelot
lants


Messages: 38754
02:04 13.01.2019
AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на post:
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Дело в том, что меня готовили в СПТУ на данное предприятие….
>>>>>>>>>>>>> И подписки, и все дела, по данному поводу, как положено….
>>>>>>>>>>>>> Были….
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Потом это всё не работало, лет двадцать….
>>>>>>>>>>>>> Терь, всё включилось….
>>>>>>>>>>>>> Причём в масштабе конкретном…
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Не верю. Движухи нет. Может, и включилось, но только совсем недавно.
>>>>>>>>>>> Движуха в Китае пошла! То то у них космических стартов в два раза больше стало, чем у России в том году!
>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Да, они пошли в отрыв. У нас пока только яблоком щёлкают, глядя в их сторону.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Путин — бывший охранник и топтун из пятого управления. Его и поставили на пост президента для того, как бы чего не случилось…
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Вот, за 20 лет ничего и не случилось.
>>>>>>>>> А так вообще интересно, почему он из органов то ушел будучи полковником? Мечтал таксистом стать, а не генералом?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Он мечтал бабки (деньги) делать. Так и сказал 21-го августа 1991 г. Он был не полковником, а подполковником. У меня брат отслужил в ФСБ и вышел в отставку подполковником, не имея высшего образования.
>>>>>>> что-то у него показания разнятся все время! То Стоуну он сказал, что был не согласен с ГКЧП, то его вдруг шантажировали, когда он был у сАбчика! Короче враль он искусный!
>>>>>>
>>>>>> Он — артист, хотя и посредственный. Будучи по природе негодяем, ему постоянно приходится изображать из себя порядочного человека. Есть в интернете воспоминания о Путине его сослуживцев и других людей. Не думаю, что все сговорились, чтобы его оболгать. Какой в этом смысл, будь Путин достойным человеком?
>>>>>
>>>>> Когда вы назовёте себя «приличным человеком», все поймут, что вы и лжец ещё несусветный…
>>>> Какая Вам версия из трех нравится? Все три версии озвучил как раз Путин!
>>>>
>>>> 1 Вашингтон, 3 июня. Президент России Владимир Путин рассказал, почему ушел из КГБ в начале 1990-х годов.
>>>>
>>>> Путин в интервью американскому режиссеру Оливеру Стоуну объяснил, что стало причиной его решения уйти из КГБ.
>>>>
>>>> «Я подал в отставку в связи с тем, что я не был согласен с теми действиями, которые предприняло правительство — попытка государственного переворота (в августе 1991 года. — Прим. ФАН), и не хотел оставаться в рядах спецслужбы в это время», — констатировал российский президент.
>>>>
quoted3
quoted2
>
>>>> 2 «Я хотел заняться научной деятельностью, написать диссертацию на тему, которая мне была близка и знакома всегда. А именно по международному частному праву. И, в принципе, ко времени, когда меня позвал Собчак, уже устроился на работу в университет. Я хотел работать юристом и заниматься правовым регулированием внешнеэкономических связей», — объяснял он.
>>>>
>>>> Кроме того, Путин пояснил тогда, что для продолжения работы в КГБ, он был вынужден переехать в Москву. И оставить старых родителей и двух маленьких детей в Петербурге он не решился.
quoted3
>>
>>>>
>>>> 3 Путин говорит, что, став помощником мэра Санкт-Петербурга Собчака, был вынужден скрывать свое прошлое. «Подобное определенное время удавалось, так как в Ленсовет я пришел из-под „крыши“ — Ленинградского университета, где был помощником ректора по международным связям именно как сотрудник этого учебного заведения. В общем, это не вызывало особых вопросов, так как Анатолий Александрович сам пришел из университета», — поясняет Путин.
>>>>
>>>
>>>> Однако затем некие «бизнес-структуры» прознали о его прошлом. «И ко мне начались подходы с просьбой решить тот или иной вопрос в пользу тех или иных бизнес-структур. И если я этого не сделаю, говорили мне заинтересованные люди, то тогда может случиться утечка. Ведь кругом так много непорядочных людей. Оглянитесь. Но мы, продолжали они, приложим все силы, чтобы подобной утечки не было, если тот или иной вопрос решится в нашу пользу».
>>>>
>>>> В итоге будущий президент «начинал склоняться к тому, чтобы уйти из разведки» и предпочесть ей политическую карьеру.
>>>
quoted3
>>
>>> Я даже читать не стал…
>>>
>>> Я уже сказал — Путин обычный человек, который становился политиком постепенно… И то, что он говорил когда-то, не обязательно должно совпадать с тем, что человек говорит всю жизнь… А уж в политике это часто бывает даже совершенно наоборот !… Почитайте хотя бы биографию Черчилля — это должно быть авторитетно для вас…
quoted3
>>С каких это пор черчиль мне должен быть интересен? Вы как-то очень глубоко заблуждаетесь в ваших выводах!
quoted2
>
> Ну, тогда ваши рассуждения о политиках вообще ничего не стоят…
quoted1

Почему? У меня оценки отлично по политэкономике и философии.
Link Complain Quote  
  Lancelot
lants


Messages: 38754
02:05 13.01.2019
AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на post:
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Искусство лжи такое же старое как и сама Россия и ложь стала важнейшей традиционной «классической» российской чертой. Ложь стала непременной составляющей и путинизма.
>>>>>> Чтобы преодолеть отставание от Запада (в действительности догнать его не возможно, только на словах) в России на протяжении историии были найдены три формы «компенсации неполноценности»; православие, имперское чувство и ложь.
>>>>>>
>>>>>> Эта ложь массово присутствует и в современной милитаризации России. С точки зрения большого количества научных, технологических и финансовых аспектов Россия не способна составить полномасштабную конкуренцию в оборонной сфере США. Эту разницу в отставании и должна дополнить массированная шулеровская ложь.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Я не вижу передвижения военной техники по просторам России, как это было в 80-х годах. Без движения такой техники под брезентом на ж/д платформах никакого возрождения оборонки быть не может. То, что сейчас вам показывают по ТВ — блеф!!!
>>>>>>
>>>>>> ------------------------------------
>>>>>>
>>>>>> Искусство лжи такое же старое как и сама Россия и ложь стала важнейшей традиционной «классической» российской чертой. Ложь стала непременной составляющей и путинизма.
>>>>>>
>>>>>> Чтобы преодолеть отставание от Запада (в действительности догнать его не возможно, только на словах) в России на протяжении историии были найдены три формы «компенсации неполноценности»; православие, имперское чувство и ложь.
>>>>>> Эта ложь массово присутствует и в современной милитаризации России. С точки зрения большого количества научных, технологических и финансовых аспектов Россия не способна составить полномасштабную конкуренцию в оборонной сфере США. Эту разницу в отставании и должна дополнить массированная шулеровская ложь.
>>>
>>>>>> Как отмечают эксперты, военный бюджет США на этот год составляет 700 млрд. долларов. Это огромные деньги, а в следующем году к нему добавится еще 13−15 миллиардов. Определенное количество этих денег идет на операционные расходы — Афганистан, Ирак, частично Сирия. Но вот значительная его часть идет на научно-исследовательские, конструкторские разработки. С точки денег и технологий в оборонной сфере Россия просто не может конкурировать со США. Так сумма средств на военный НИОКР РФ примерно в сто раз меньше, чем у США. РФ может модернизировать определенные виды вооружения, но научных, технологических, финансовых, интеллектуальных ресурсов недостаточно, чтобы сделать рывок.
>>>>>>
>>>>>> Выступление Путина перед федеральным собранием, показ мультиков про новое ядерное оружие России — это блеф. Потому что для производства такого оружия перед учеными РФ стоят чрезвычайно технологические вызовы, которые россияне не способны решить. Разве что украдут секреты в США или Китае. Но и это не поможет.
>>>>
>>>>>>
>>>>>> Россия ежегодно выпускает только 1,5% требуемых в ВПК станков — и это не высокоточное оборудование. Остальные РФ покупает за рубежом — в тех же США, Германии. То есть, даже средства производства, необходимые для космоса, авиации и оборонно-промышленного комплекса, Россия не производит. Поэтому не реально, что РФ способна на какие-то прорывные вещи. Модернизировать вооружение, разработанное в советское время — да. Но, например, у РФ нет количества спутников, чтобы обеспечить себя глобальной позиционной системой.
>>>>>>
quoted3
>>
>>>>>
>>>>>> Россия блефует и не способна составить полномасштабную конкуренцию времен холодной войны. Кибератаки, какие-то маленькие спецоперации Россия может осуществлять.
>>>>>>
>>>>>> Но не может конкурировать со США ни в одной сфере обороны, науки, промышленности.
>>>>>
>>>>> Америкосы увидели, а бедный Ланцелот (вместе с авторами) — нет… Пусть сами разбираются, кто из них дураки…
>>>>
>>>> Что увидели? Я видел мультики и разработки 80-х. Что ещё?
>>>
>>> Я не уверен — при всём уважении — что американцы разбираются хуже в гиперзвуке, чем Ланцелот… И тем хуже американцам, что они отстают даже от российского уровня 80--х…
quoted3
>>
>> Начального высшего технического образования достаточно, чтобы понять, что мультики — это всего-лишь мультики.
quoted2
>
> Видите, вас уже двое таких… С «начальным высшим техническим образованием»…
quoted1

У меня законченное высшее образование.
Link Complain Quote  
  Vladimir177
Vladimir177


Messages: 3341
02:07 13.01.2019
AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на post:
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Дело в том, что меня готовили в СПТУ на данное предприятие….
>>>>>>>>>>>>> И подписки, и все дела, по данному поводу, как положено….
>>>>>>>>>>>>> Были….
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Потом это всё не работало, лет двадцать….
>>>>>>>>>>>>> Терь, всё включилось….
>>>>>>>>>>>>> Причём в масштабе конкретном…
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Не верю. Движухи нет. Может, и включилось, но только совсем недавно.
>>>>>>>>>>> Движуха в Китае пошла! То то у них космических стартов в два раза больше стало, чем у России в том году!
>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Да, они пошли в отрыв. У нас пока только яблоком щёлкают, глядя в их сторону.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Путин — бывший охранник и топтун из пятого управления. Его и поставили на пост президента для того, как бы чего не случилось…
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Вот, за 20 лет ничего и не случилось.
>>>>>>>>> А так вообще интересно, почему он из органов то ушел будучи полковником? Мечтал таксистом стать, а не генералом?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Он мечтал бабки (деньги) делать. Так и сказал 21-го августа 1991 г. Он был не полковником, а подполковником. У меня брат отслужил в ФСБ и вышел в отставку подполковником, не имея высшего образования.
>>>>>>> что-то у него показания разнятся все время! То Стоуну он сказал, что был не согласен с ГКЧП, то его вдруг шантажировали, когда он был у сАбчика! Короче враль он искусный!
>>>>>>
>>>>>> Он — артист, хотя и посредственный. Будучи по природе негодяем, ему постоянно приходится изображать из себя порядочного человека. Есть в интернете воспоминания о Путине его сослуживцев и других людей. Не думаю, что все сговорились, чтобы его оболгать. Какой в этом смысл, будь Путин достойным человеком?
>>>>>
>>>>> Когда вы назовёте себя «приличным человеком», все поймут, что вы и лжец ещё несусветный…
>>>> Какая Вам версия из трех нравится? Все три версии озвучил как раз Путин!
>>>>
>>>> 1 Вашингтон, 3 июня. Президент России Владимир Путин рассказал, почему ушел из КГБ в начале 1990-х годов.
>>>>
>>>> Путин в интервью американскому режиссеру Оливеру Стоуну объяснил, что стало причиной его решения уйти из КГБ.
>>>>
>>>> «Я подал в отставку в связи с тем, что я не был согласен с теми действиями, которые предприняло правительство — попытка государственного переворота (в августе 1991 года. — Прим. ФАН), и не хотел оставаться в рядах спецслужбы в это время», — констатировал российский президент.
>>>>
quoted3
quoted2
>
>>>> 2 «Я хотел заняться научной деятельностью, написать диссертацию на тему, которая мне была близка и знакома всегда. А именно по международному частному праву. И, в принципе, ко времени, когда меня позвал Собчак, уже устроился на работу в университет. Я хотел работать юристом и заниматься правовым регулированием внешнеэкономических связей», — объяснял он.
>>>>
>>>> Кроме того, Путин пояснил тогда, что для продолжения работы в КГБ, он был вынужден переехать в Москву. И оставить старых родителей и двух маленьких детей в Петербурге он не решился.
quoted3
>>
>>>>
>>>> 3 Путин говорит, что, став помощником мэра Санкт-Петербурга Собчака, был вынужден скрывать свое прошлое. «Подобное определенное время удавалось, так как в Ленсовет я пришел из-под „крыши“ — Ленинградского университета, где был помощником ректора по международным связям именно как сотрудник этого учебного заведения. В общем, это не вызывало особых вопросов, так как Анатолий Александрович сам пришел из университета», — поясняет Путин.
>>>>
>>>
>>>> Однако затем некие «бизнес-структуры» прознали о его прошлом. «И ко мне начались подходы с просьбой решить тот или иной вопрос в пользу тех или иных бизнес-структур. И если я этого не сделаю, говорили мне заинтересованные люди, то тогда может случиться утечка. Ведь кругом так много непорядочных людей. Оглянитесь. Но мы, продолжали они, приложим все силы, чтобы подобной утечки не было, если тот или иной вопрос решится в нашу пользу».
>>>>
>>>> В итоге будущий президент «начинал склоняться к тому, чтобы уйти из разведки» и предпочесть ей политическую карьеру.
>>>
quoted3
>>
>>> Я даже читать не стал…
>>>
>>> Я уже сказал — Путин обычный человек, который становился политиком постепенно… И то, что он говорил когда-то, не обязательно должно совпадать с тем, что человек говорит всю жизнь… А уж в политике это часто бывает даже совершенно наоборот !… Почитайте хотя бы биографию Черчилля — это должно быть авторитетно для вас…
quoted3
>>С каких это пор черчиль мне должен быть интересен? Вы как-то очень глубоко заблуждаетесь в ваших выводах!
quoted2
>
> Ну, тогда ваши рассуждения о политиках вообще ничего не стоят…
quoted1
А что черчиль образец для подражания?
Link Complain Quote  
  Lancelot
lants


Messages: 38754
02:08 13.01.2019
AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на post:
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Дело в том, что меня готовили в СПТУ на данное предприятие….
>>>>>>>>>>>>> И подписки, и все дела, по данному поводу, как положено….
>>>>>>>>>>>>> Были….
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Потом это всё не работало, лет двадцать….
>>>>>>>>>>>>> Терь, всё включилось….
>>>>>>>>>>>>> Причём в масштабе конкретном…
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Не верю. Движухи нет. Может, и включилось, но только совсем недавно.
>>>>>>>>>>> Движуха в Китае пошла! То то у них космических стартов в два раза больше стало, чем у России в том году!
>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Да, они пошли в отрыв. У нас пока только яблоком щёлкают, глядя в их сторону.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Путин — бывший охранник и топтун из пятого управления. Его и поставили на пост президента для того, как бы чего не случилось…
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Вот, за 20 лет ничего и не случилось.
>>>>>>>>> А так вообще интересно, почему он из органов то ушел будучи полковником? Мечтал таксистом стать, а не генералом?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Он мечтал бабки (деньги) делать. Так и сказал 21-го августа 1991 г. Он был не полковником, а подполковником. У меня брат отслужил в ФСБ и вышел в отставку подполковником, не имея высшего образования.
>>>>>>> что-то у него показания разнятся все время! То Стоуну он сказал, что был не согласен с ГКЧП, то его вдруг шантажировали, когда он был у сАбчика! Короче враль он искусный!
>>>>>>
>>>>>> Он — артист, хотя и посредственный. Будучи по природе негодяем, ему постоянно приходится изображать из себя порядочного человека. Есть в интернете воспоминания о Путине его сослуживцев и других людей. Не думаю, что все сговорились, чтобы его оболгать. Какой в этом смысл, будь Путин достойным человеком?
>>>>>
>>>>> Когда вы назовёте себя «приличным человеком», все поймут, что вы и лжец ещё несусветный…
>>>> Какая Вам версия из трех нравится? Все три версии озвучил как раз Путин!
>>>>
>>>> 1 Вашингтон, 3 июня. Президент России Владимир Путин рассказал, почему ушел из КГБ в начале 1990-х годов.
>>>>
>>>> Путин в интервью американскому режиссеру Оливеру Стоуну объяснил, что стало причиной его решения уйти из КГБ.
>>>>
>>>> «Я подал в отставку в связи с тем, что я не был согласен с теми действиями, которые предприняло правительство — попытка государственного переворота (в августе 1991 года. — Прим. ФАН), и не хотел оставаться в рядах спецслужбы в это время», — констатировал российский президент.
>>>>
quoted3
quoted2
>
>>>> 2 «Я хотел заняться научной деятельностью, написать диссертацию на тему, которая мне была близка и знакома всегда. А именно по международному частному праву. И, в принципе, ко времени, когда меня позвал Собчак, уже устроился на работу в университет. Я хотел работать юристом и заниматься правовым регулированием внешнеэкономических связей», — объяснял он.
>>>>
>>>> Кроме того, Путин пояснил тогда, что для продолжения работы в КГБ, он был вынужден переехать в Москву. И оставить старых родителей и двух маленьких детей в Петербурге он не решился.
quoted3
>>
>>>>
>>>> 3 Путин говорит, что, став помощником мэра Санкт-Петербурга Собчака, был вынужден скрывать свое прошлое. «Подобное определенное время удавалось, так как в Ленсовет я пришел из-под „крыши“ — Ленинградского университета, где был помощником ректора по международным связям именно как сотрудник этого учебного заведения. В общем, это не вызывало особых вопросов, так как Анатолий Александрович сам пришел из университета», — поясняет Путин.
>>>>
>>>
>>>> Однако затем некие «бизнес-структуры» прознали о его прошлом. «И ко мне начались подходы с просьбой решить тот или иной вопрос в пользу тех или иных бизнес-структур. И если я этого не сделаю, говорили мне заинтересованные люди, то тогда может случиться утечка. Ведь кругом так много непорядочных людей. Оглянитесь. Но мы, продолжали они, приложим все силы, чтобы подобной утечки не было, если тот или иной вопрос решится в нашу пользу».
>>>>
>>>> В итоге будущий президент «начинал склоняться к тому, чтобы уйти из разведки» и предпочесть ей политическую карьеру.
>>>
quoted3
>>
>>> Я даже читать не стал…
>>>
>>> Я уже сказал — Путин обычный человек, который становился политиком постепенно… И то, что он говорил когда-то, не обязательно должно совпадать с тем, что человек говорит всю жизнь… А уж в политике это часто бывает даже совершенно наоборот !… Почитайте хотя бы биографию Черчилля — это должно быть авторитетно для вас…
quoted3
>>С каких это пор черчиль мне должен быть интересен? Вы как-то очень глубоко заблуждаетесь в ваших выводах!
quoted2
>
> Ну, тогда ваши рассуждения о политиках вообще ничего не стоят…
quoted1

Если вы имеете в виду Путина, то он для меня не политик, т.к. он не субъект политики, а объект.
Link Complain Quote  
  AKT2002
AKT2002


Messages: 13181
02:09 13.01.2019
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на post:
> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Искусство лжи такое же старое как и сама Россия и ложь стала важнейшей традиционной «классической» российской чертой. Ложь стала непременной составляющей и путинизма.
>>>>>>>>> Чтобы преодолеть отставание от Запада (в действительности догнать его не возможно, только на словах) в России на протяжении историии были найдены три формы «компенсации неполноценности»; православие, имперское чувство и ложь.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Эта ложь массово присутствует и в современной милитаризации России. С точки зрения большого количества научных, технологических и финансовых аспектов Россия не способна составить полномасштабную конкуренцию в оборонной сфере США. Эту разницу в отставании и должна дополнить массированная шулеровская ложь.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Я не вижу передвижения военной техники по просторам России, как это было в 80-х годах. Без движения такой техники под брезентом на ж/д платформах никакого возрождения оборонки быть не может. То, что сейчас вам показывают по ТВ — блеф!!!
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> ------------------------------------
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Искусство лжи такое же старое как и сама Россия и ложь стала важнейшей традиционной «классической» российской чертой. Ложь стала непременной составляющей и путинизма.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Чтобы преодолеть отставание от Запада (в действительности догнать его не возможно, только на словах) в России на протяжении историии были найдены три формы «компенсации неполноценности»; православие, имперское чувство и ложь.
>>>>>>>>> Эта ложь массово присутствует и в современной милитаризации России. С точки зрения большого количества научных, технологических и финансовых аспектов Россия не способна составить полномасштабную конкуренцию в оборонной сфере США. Эту разницу в отставании и должна дополнить массированная шулеровская ложь.
>>>>>>
>>>>>>>>> Как отмечают эксперты, военный бюджет США на этот год составляет 700 млрд. долларов. Это огромные деньги, а в следующем году к нему добавится еще 13−15 миллиардов. Определенное количество этих денег идет на операционные расходы — Афганистан, Ирак, частично Сирия. Но вот значительная его часть идет на научно-исследовательские, конструкторские разработки. С точки денег и технологий в оборонной сфере Россия просто не может конкурировать со США. Так сумма средств на военный НИОКР РФ примерно в сто раз меньше, чем у США. РФ может модернизировать определенные виды вооружения, но научных, технологических, финансовых, интеллектуальных ресурсов недостаточно, чтобы сделать рывок.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Выступление Путина перед федеральным собранием, показ мультиков про новое ядерное оружие России — это блеф. Потому что для производства такого оружия перед учеными РФ стоят чрезвычайно технологические вызовы, которые россияне не способны решить. Разве что украдут секреты в США или Китае. Но и это не поможет.
>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Россия ежегодно выпускает только 1,5% требуемых в ВПК станков — и это не высокоточное оборудование. Остальные РФ покупает за рубежом — в тех же США, Германии. То есть, даже средства производства, необходимые для космоса, авиации и оборонно-промышленного комплекса, Россия не производит. Поэтому не реально, что РФ способна на какие-то прорывные вещи. Модернизировать вооружение, разработанное в советское время — да. Но, например, у РФ нет количества спутников, чтобы обеспечить себя глобальной позиционной системой.
>>>>>>>>>
>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Россия блефует и не способна составить полномасштабную конкуренцию времен холодной войны. Кибератаки, какие-то маленькие спецоперации Россия может осуществлять.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Но не может конкурировать со США ни в одной сфере обороны, науки, промышленности.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Америкосы увидели, а бедный Ланцелот (вместе с авторами) — нет… Пусть сами разбираются, кто из них дураки…
>>>>>>>
>>>>>>> Что увидели? Я видел мультики и разработки 80-х. Что ещё?
>>>>>>
>>>>>> Я не уверен — при всём уважении — что американцы разбираются хуже в гиперзвуке, чем Ланцелот… И тем хуже американцам, что они отстают даже от российского уровня 80--х…
>>>>> американцы по вашему не достигли до сих пор первой космической скорости?
quoted3
quoted2
>
>>>>
>>>> Они просто не научились управлять ракетой на гиперзвуке и в ионизированном потоке…
>>>> В терминах я могу ошибаться — это не моя область…
>>>
>>> Когда спускаемый аппарат с космонавтами летит в плазме к Земле, то когда с ним возобновляется связь?
quoted3
>>
>> Да… И там скорости другие, видимо…
quoted2
>
> Вы — не специалист. Мы эту проблему обсуждали в КБ ещё 33 года назад. Решения тогда не нашли. Никто этим не занимался. Мультик.
quoted1

Да и вы, судя по всему, давно уже не специалист…

… 33 года прошло, а этот… Ланцелот всё ещё живёт «решениями» своего КБ…
Я ушёл попозже существенно и по другим причинам, поэтому и связи не теряю, хотя темы там немного другие…
Link Complain Quote  
  AKT2002
AKT2002


Messages: 13181
02:11 13.01.2019
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на post:
> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Дело в том, что меня готовили в СПТУ на данное предприятие….
>>>>>>>>>>>>>> И подписки, и все дела, по данному поводу, как положено….
>>>>>>>>>>>>>> Были….
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Потом это всё не работало, лет двадцать….
>>>>>>>>>>>>>> Терь, всё включилось….
>>>>>>>>>>>>>> Причём в масштабе конкретном…
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Не верю. Движухи нет. Может, и включилось, но только совсем недавно.
>>>>>>>>>>>> Движуха в Китае пошла! То то у них космических стартов в два раза больше стало, чем у России в том году!
>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Да, они пошли в отрыв. У нас пока только яблоком щёлкают, глядя в их сторону.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Путин — бывший охранник и топтун из пятого управления. Его и поставили на пост президента для того, как бы чего не случилось…
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Вот, за 20 лет ничего и не случилось.
>>>>>>>>>> А так вообще интересно, почему он из органов то ушел будучи полковником? Мечтал таксистом стать, а не генералом?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Он мечтал бабки (деньги) делать. Так и сказал 21-го августа 1991 г. Он был не полковником, а подполковником. У меня брат отслужил в ФСБ и вышел в отставку подполковником, не имея высшего образования.
>>>>>>>> что-то у него показания разнятся все время! То Стоуну он сказал, что был не согласен с ГКЧП, то его вдруг шантажировали, когда он был у сАбчика! Короче враль он искусный!
>>>>>>>
>>>>>>> Он — артист, хотя и посредственный. Будучи по природе негодяем, ему постоянно приходится изображать из себя порядочного человека. Есть в интернете воспоминания о Путине его сослуживцев и других людей. Не думаю, что все сговорились, чтобы его оболгать. Какой в этом смысл, будь Путин достойным человеком?
>>>>>>
>>>>>> Когда вы назовёте себя «приличным человеком», все поймут, что вы и лжец ещё несусветный…
>>>>> Какая Вам версия из трех нравится? Все три версии озвучил как раз Путин!
>>>>>
>>>>> 1 Вашингтон, 3 июня. Президент России Владимир Путин рассказал, почему ушел из КГБ в начале 1990-х годов.
>>>>>
>>>>> Путин в интервью американскому режиссеру Оливеру Стоуну объяснил, что стало причиной его решения уйти из КГБ.
>>>>>
>>>>> «Я подал в отставку в связи с тем, что я не был согласен с теми действиями, которые предприняло правительство — попытка государственного переворота (в августе 1991 года. — Прим. ФАН), и не хотел оставаться в рядах спецслужбы в это время», — констатировал российский президент.
>>>>>
quoted3
>>
Expand message beginning

>>>
>>>>>
>>>>> 3 Путин говорит, что, став помощником мэра Санкт-Петербурга Собчака, был вынужден скрывать свое прошлое. «Подобное определенное время удавалось, так как в Ленсовет я пришел из-под „крыши“ — Ленинградского университета, где был помощником ректора по международным связям именно как сотрудник этого учебного заведения. В общем, это не вызывало особых вопросов, так как Анатолий Александрович сам пришел из университета», — поясняет Путин.
>>>>>
>>>>
>>>>> Однако затем некие «бизнес-структуры» прознали о его прошлом. «И ко мне начались подходы с просьбой решить тот или иной вопрос в пользу тех или иных бизнес-структур. И если я этого не сделаю, говорили мне заинтересованные люди, то тогда может случиться утечка. Ведь кругом так много непорядочных людей. Оглянитесь. Но мы, продолжали они, приложим все силы, чтобы подобной утечки не было, если тот или иной вопрос решится в нашу пользу».
>>>>>
>>>>> В итоге будущий президент «начинал склоняться к тому, чтобы уйти из разведки» и предпочесть ей политическую карьеру.
>>>>
>>>
>>>> Я даже читать не стал…
>>>>
>>>> Я уже сказал — Путин обычный человек, который становился политиком постепенно… И то, что он говорил когда-то, не обязательно должно совпадать с тем, что человек говорит всю жизнь… А уж в политике это часто бывает даже совершенно наоборот !… Почитайте хотя бы биографию Черчилля — это должно быть авторитетно для вас…
>>> С каких это пор черчиль мне должен быть интересен? Вы как-то очень глубоко заблуждаетесь в ваших выводах!
quoted3
>>
>> Ну, тогда ваши рассуждения о политиках вообще ничего не стоят…
quoted2
>
> Если вы имеете в виду Путина, то он для меня не политик, т.к. он не субъект политики, а объект.
quoted1

Он о вашем существовании и вообще не подозревает… Верите ?…
Link Complain Quote  
  Lancelot
lants


Messages: 38754
02:12 13.01.2019
AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
> … 33 года прошло, а этот… Ланцелот всё ещё живёт «решениями» своего КБ…
> Я ушёл попозже существенно и по другим причинам, поэтому и связи не теряю, хотя темы там немного другие…
quoted1

Как, за 33 года изменились законы физики и свойства материи?
Link Complain Quote  
  Lancelot
lants


Messages: 38754
02:14 13.01.2019
AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на post:
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Дело в том, что меня готовили в СПТУ на данное предприятие….
>>>>>>>>>>>>>>> И подписки, и все дела, по данному поводу, как положено….
>>>>>>>>>>>>>>> Были….
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Потом это всё не работало, лет двадцать….
>>>>>>>>>>>>>>> Терь, всё включилось….
>>>>>>>>>>>>>>> Причём в масштабе конкретном…
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Не верю. Движухи нет. Может, и включилось, но только совсем недавно.
>>>>>>>>>>>>> Движуха в Китае пошла! То то у них космических стартов в два раза больше стало, чем у России в том году!
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Да, они пошли в отрыв. У нас пока только яблоком щёлкают, глядя в их сторону.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Путин — бывший охранник и топтун из пятого управления. Его и поставили на пост президента для того, как бы чего не случилось…
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Вот, за 20 лет ничего и не случилось.
>>>>>>>>>>> А так вообще интересно, почему он из органов то ушел будучи полковником? Мечтал таксистом стать, а не генералом?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Он мечтал бабки (деньги) делать. Так и сказал 21-го августа 1991 г. Он был не полковником, а подполковником. У меня брат отслужил в ФСБ и вышел в отставку подполковником, не имея высшего образования.
>>>>>>>>> что-то у него показания разнятся все время! То Стоуну он сказал, что был не согласен с ГКЧП, то его вдруг шантажировали, когда он был у сАбчика! Короче враль он искусный!
>>>>>>>>
>>>>>>>> Он — артист, хотя и посредственный. Будучи по природе негодяем, ему постоянно приходится изображать из себя порядочного человека. Есть в интернете воспоминания о Путине его сослуживцев и других людей. Не думаю, что все сговорились, чтобы его оболгать. Какой в этом смысл, будь Путин достойным человеком?
>>>>>>>
>>>>>>> Когда вы назовёте себя «приличным человеком», все поймут, что вы и лжец ещё несусветный…
>>>>>> Какая Вам версия из трех нравится? Все три версии озвучил как раз Путин!
>>>>>>
>>>>>> 1 Вашингтон, 3 июня. Президент России Владимир Путин рассказал, почему ушел из КГБ в начале 1990-х годов.
>>>>>>
>>>>>> Путин в интервью американскому режиссеру Оливеру Стоуну объяснил, что стало причиной его решения уйти из КГБ.
>>>>>>
>>>>>> «Я подал в отставку в связи с тем, что я не был согласен с теми действиями, которые предприняло правительство — попытка государственного переворота (в августе 1991 года. — Прим. ФАН), и не хотел оставаться в рядах спецслужбы в это время», — констатировал российский президент.
>>>>>>
>>>
>>>>>> 2 «Я хотел заняться научной деятельностью, написать диссертацию на тему, которая мне была близка и знакома всегда. А именно по международному частному праву. И, в принципе, ко времени, когда меня позвал Собчак, уже устроился на работу в университет. Я хотел работать юристом и заниматься правовым регулированием внешнеэкономических связей», — объяснял он.
>>>>>>
>>>>>> Кроме того, Путин пояснил тогда, что для продолжения работы в КГБ, он был вынужден переехать в Москву. И оставить старых родителей и двух маленьких детей в Петербурге он не решился.
quoted3
quoted2
>
>>>>
>>>>>>
>>>>>> 3 Путин говорит, что, став помощником мэра Санкт-Петербурга Собчака, был вынужден скрывать свое прошлое. «Подобное определенное время удавалось, так как в Ленсовет я пришел из-под „крыши“ — Ленинградского университета, где был помощником ректора по международным связям именно как сотрудник этого учебного заведения. В общем, это не вызывало особых вопросов, так как Анатолий Александрович сам пришел из университета», — поясняет Путин.
>>>>>>
>>>>>
>>>>>> Однако затем некие «бизнес-структуры» прознали о его прошлом. «И ко мне начались подходы с просьбой решить тот или иной вопрос в пользу тех или иных бизнес-структур. И если я этого не сделаю, говорили мне заинтересованные люди, то тогда может случиться утечка. Ведь кругом так много непорядочных людей. Оглянитесь. Но мы, продолжали они, приложим все силы, чтобы подобной утечки не было, если тот или иной вопрос решится в нашу пользу».
>>>>>>
>>>>>> В итоге будущий президент «начинал склоняться к тому, чтобы уйти из разведки» и предпочесть ей политическую карьеру.
>>>>>
>>>>
>>>>> Я даже читать не стал…
>>>>>
>>>>> Я уже сказал — Путин обычный человек, который становился политиком постепенно… И то, что он говорил когда-то, не обязательно должно совпадать с тем, что человек говорит всю жизнь… А уж в политике это часто бывает даже совершенно наоборот !… Почитайте хотя бы биографию Черчилля — это должно быть авторитетно для вас…
>>>> С каких это пор черчиль мне должен быть интересен? Вы как-то очень глубоко заблуждаетесь в ваших выводах!
>>>
>>> Ну, тогда ваши рассуждения о политиках вообще ничего не стоят…
quoted3
>>
>> Если вы имеете в виду Путина, то он для меня не политик, т.к. он не субъект политики, а объект.
quoted2
>
> Он о вашем существовании и вообще не подозревает… Верите ?…
quoted1

В этом-то всё и дело, что его не интересует ни моё существование, ни чьё другое. Именно поэтому он — объект.
Link Complain Quote  
  AKT2002
AKT2002


Messages: 13181
02:14 13.01.2019
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на post:
> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Дело в том, что меня готовили в СПТУ на данное предприятие….
>>>>>>>>>>>>>> И подписки, и все дела, по данному поводу, как положено….
>>>>>>>>>>>>>> Были….
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Потом это всё не работало, лет двадцать….
>>>>>>>>>>>>>> Терь, всё включилось….
>>>>>>>>>>>>>> Причём в масштабе конкретном…
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Не верю. Движухи нет. Может, и включилось, но только совсем недавно.
>>>>>>>>>>>> Движуха в Китае пошла! То то у них космических стартов в два раза больше стало, чем у России в том году!
>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Да, они пошли в отрыв. У нас пока только яблоком щёлкают, глядя в их сторону.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Путин — бывший охранник и топтун из пятого управления. Его и поставили на пост президента для того, как бы чего не случилось…
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Вот, за 20 лет ничего и не случилось.
>>>>>>>>>> А так вообще интересно, почему он из органов то ушел будучи полковником? Мечтал таксистом стать, а не генералом?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Он мечтал бабки (деньги) делать. Так и сказал 21-го августа 1991 г. Он был не полковником, а подполковником. У меня брат отслужил в ФСБ и вышел в отставку подполковником, не имея высшего образования.
>>>>>>>> что-то у него показания разнятся все время! То Стоуну он сказал, что был не согласен с ГКЧП, то его вдруг шантажировали, когда он был у сАбчика! Короче враль он искусный!
>>>>>>>
>>>>>>> Он — артист, хотя и посредственный. Будучи по природе негодяем, ему постоянно приходится изображать из себя порядочного человека. Есть в интернете воспоминания о Путине его сослуживцев и других людей. Не думаю, что все сговорились, чтобы его оболгать. Какой в этом смысл, будь Путин достойным человеком?
>>>>>>
>>>>>> Когда вы назовёте себя «приличным человеком», все поймут, что вы и лжец ещё несусветный…
>>>>> Какая Вам версия из трех нравится? Все три версии озвучил как раз Путин!
>>>>>
>>>>> 1 Вашингтон, 3 июня. Президент России Владимир Путин рассказал, почему ушел из КГБ в начале 1990-х годов.
>>>>>
>>>>> Путин в интервью американскому режиссеру Оливеру Стоуну объяснил, что стало причиной его решения уйти из КГБ.
>>>>>
>>>>> «Я подал в отставку в связи с тем, что я не был согласен с теми действиями, которые предприняло правительство — попытка государственного переворота (в августе 1991 года. — Прим. ФАН), и не хотел оставаться в рядах спецслужбы в это время», — констатировал российский президент.
>>>>>
quoted3
>>
Expand message beginning

>>>
>>>>>
>>>>> 3 Путин говорит, что, став помощником мэра Санкт-Петербурга Собчака, был вынужден скрывать свое прошлое. «Подобное определенное время удавалось, так как в Ленсовет я пришел из-под „крыши“ — Ленинградского университета, где был помощником ректора по международным связям именно как сотрудник этого учебного заведения. В общем, это не вызывало особых вопросов, так как Анатолий Александрович сам пришел из университета», — поясняет Путин.
>>>>>
>>>>
>>>>> Однако затем некие «бизнес-структуры» прознали о его прошлом. «И ко мне начались подходы с просьбой решить тот или иной вопрос в пользу тех или иных бизнес-структур. И если я этого не сделаю, говорили мне заинтересованные люди, то тогда может случиться утечка. Ведь кругом так много непорядочных людей. Оглянитесь. Но мы, продолжали они, приложим все силы, чтобы подобной утечки не было, если тот или иной вопрос решится в нашу пользу».
>>>>>
>>>>> В итоге будущий президент «начинал склоняться к тому, чтобы уйти из разведки» и предпочесть ей политическую карьеру.
>>>>
>>>
>>>> Я даже читать не стал…
>>>>
>>>> Я уже сказал — Путин обычный человек, который становился политиком постепенно… И то, что он говорил когда-то, не обязательно должно совпадать с тем, что человек говорит всю жизнь… А уж в политике это часто бывает даже совершенно наоборот !… Почитайте хотя бы биографию Черчилля — это должно быть авторитетно для вас…
>>> С каких это пор черчиль мне должен быть интересен? Вы как-то очень глубоко заблуждаетесь в ваших выводах!
quoted3
>>
>> Ну, тогда ваши рассуждения о политиках вообще ничего не стоят…
quoted2
>А что черчиль образец для подражания?
quoted1

Ну… Вообще-то — да… Во всяком случае, для начинающих дипломатов…
Link Complain Quote  
  Vladimir177
Vladimir177


Messages: 3341
02:16 13.01.2019
AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на post:
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Дело в том, что меня готовили в СПТУ на данное предприятие….
>>>>>>>>>>>>>>> И подписки, и все дела, по данному поводу, как положено….
>>>>>>>>>>>>>>> Были….
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Потом это всё не работало, лет двадцать….
>>>>>>>>>>>>>>> Терь, всё включилось….
>>>>>>>>>>>>>>> Причём в масштабе конкретном…
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Не верю. Движухи нет. Может, и включилось, но только совсем недавно.
>>>>>>>>>>>>> Движуха в Китае пошла! То то у них космических стартов в два раза больше стало, чем у России в том году!
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Да, они пошли в отрыв. У нас пока только яблоком щёлкают, глядя в их сторону.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Путин — бывший охранник и топтун из пятого управления. Его и поставили на пост президента для того, как бы чего не случилось…
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Вот, за 20 лет ничего и не случилось.
>>>>>>>>>>> А так вообще интересно, почему он из органов то ушел будучи полковником? Мечтал таксистом стать, а не генералом?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Он мечтал бабки (деньги) делать. Так и сказал 21-го августа 1991 г. Он был не полковником, а подполковником. У меня брат отслужил в ФСБ и вышел в отставку подполковником, не имея высшего образования.
>>>>>>>>> что-то у него показания разнятся все время! То Стоуну он сказал, что был не согласен с ГКЧП, то его вдруг шантажировали, когда он был у сАбчика! Короче враль он искусный!
>>>>>>>>
>>>>>>>> Он — артист, хотя и посредственный. Будучи по природе негодяем, ему постоянно приходится изображать из себя порядочного человека. Есть в интернете воспоминания о Путине его сослуживцев и других людей. Не думаю, что все сговорились, чтобы его оболгать. Какой в этом смысл, будь Путин достойным человеком?
>>>>>>>
>>>>>>> Когда вы назовёте себя «приличным человеком», все поймут, что вы и лжец ещё несусветный…
>>>>>> Какая Вам версия из трех нравится? Все три версии озвучил как раз Путин!
>>>>>>
>>>>>> 1 Вашингтон, 3 июня. Президент России Владимир Путин рассказал, почему ушел из КГБ в начале 1990-х годов.
>>>>>>
>>>>>> Путин в интервью американскому режиссеру Оливеру Стоуну объяснил, что стало причиной его решения уйти из КГБ.
>>>>>>
>>>>>> «Я подал в отставку в связи с тем, что я не был согласен с теми действиями, которые предприняло правительство — попытка государственного переворота (в августе 1991 года. — Прим. ФАН), и не хотел оставаться в рядах спецслужбы в это время», — констатировал российский президент.
>>>>>>
>>>
>>>>>> 2 «Я хотел заняться научной деятельностью, написать диссертацию на тему, которая мне была близка и знакома всегда. А именно по международному частному праву. И, в принципе, ко времени, когда меня позвал Собчак, уже устроился на работу в университет. Я хотел работать юристом и заниматься правовым регулированием внешнеэкономических связей», — объяснял он.
>>>>>>
>>>>>> Кроме того, Путин пояснил тогда, что для продолжения работы в КГБ, он был вынужден переехать в Москву. И оставить старых родителей и двух маленьких детей в Петербурге он не решился.
quoted3
quoted2
>
>>>>
>>>>>>
>>>>>> 3 Путин говорит, что, став помощником мэра Санкт-Петербурга Собчака, был вынужден скрывать свое прошлое. «Подобное определенное время удавалось, так как в Ленсовет я пришел из-под „крыши“ — Ленинградского университета, где был помощником ректора по международным связям именно как сотрудник этого учебного заведения. В общем, это не вызывало особых вопросов, так как Анатолий Александрович сам пришел из университета», — поясняет Путин.
>>>>>>
>>>>>
>>>>>> Однако затем некие «бизнес-структуры» прознали о его прошлом. «И ко мне начались подходы с просьбой решить тот или иной вопрос в пользу тех или иных бизнес-структур. И если я этого не сделаю, говорили мне заинтересованные люди, то тогда может случиться утечка. Ведь кругом так много непорядочных людей. Оглянитесь. Но мы, продолжали они, приложим все силы, чтобы подобной утечки не было, если тот или иной вопрос решится в нашу пользу».
>>>>>>
>>>>>> В итоге будущий президент «начинал склоняться к тому, чтобы уйти из разведки» и предпочесть ей политическую карьеру.
>>>>>
>>>>
>>>>> Я даже читать не стал…
>>>>>
>>>>> Я уже сказал — Путин обычный человек, который становился политиком постепенно… И то, что он говорил когда-то, не обязательно должно совпадать с тем, что человек говорит всю жизнь… А уж в политике это часто бывает даже совершенно наоборот !… Почитайте хотя бы биографию Черчилля — это должно быть авторитетно для вас…
>>>> С каких это пор черчиль мне должен быть интересен? Вы как-то очень глубоко заблуждаетесь в ваших выводах!
>>>
>>> Ну, тогда ваши рассуждения о политиках вообще ничего не стоят…
quoted3
>>А что черчиль образец для подражания?
quoted2
>
> Ну… Вообще-то — да… Во всяком случае, для начинающих дипломатов…
quoted1
Вы начинающий дипломат? Я нет!
Link Complain Quote  
  Vladimir177
Vladimir177


Messages: 3341
02:19 13.01.2019
AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
> … 33 года прошло, а этот… Ланцелот всё ещё живёт «решениями» своего КБ…
> Я ушёл попозже существенно и по другим причинам, поэтому и связи не теряю, хотя темы там немного другие…
quoted1
Ну Путин же живет решениями КБ семидесятых годов, коль производство Ту 160 распорядился налаживать!
Link Complain Quote  
  AKT2002
AKT2002


Messages: 13181
02:19 13.01.2019
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на post:
> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Дело в том, что меня готовили в СПТУ на данное предприятие….
>>>>>>>>>>>>>>>> И подписки, и все дела, по данному поводу, как положено….
>>>>>>>>>>>>>>>> Были….
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Потом это всё не работало, лет двадцать….
>>>>>>>>>>>>>>>> Терь, всё включилось….
>>>>>>>>>>>>>>>> Причём в масштабе конкретном…
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Не верю. Движухи нет. Может, и включилось, но только совсем недавно.
>>>>>>>>>>>>>> Движуха в Китае пошла! То то у них космических стартов в два раза больше стало, чем у России в том году!
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Да, они пошли в отрыв. У нас пока только яблоком щёлкают, глядя в их сторону.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Путин — бывший охранник и топтун из пятого управления. Его и поставили на пост президента для того, как бы чего не случилось…
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Вот, за 20 лет ничего и не случилось.
>>>>>>>>>>>> А так вообще интересно, почему он из органов то ушел будучи полковником? Мечтал таксистом стать, а не генералом?
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Он мечтал бабки (деньги) делать. Так и сказал 21-го августа 1991 г. Он был не полковником, а подполковником. У меня брат отслужил в ФСБ и вышел в отставку подполковником, не имея высшего образования.
>>>>>>>>>> что-то у него показания разнятся все время! То Стоуну он сказал, что был не согласен с ГКЧП, то его вдруг шантажировали, когда он был у сАбчика! Короче враль он искусный!
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Он — артист, хотя и посредственный. Будучи по природе негодяем, ему постоянно приходится изображать из себя порядочного человека. Есть в интернете воспоминания о Путине его сослуживцев и других людей. Не думаю, что все сговорились, чтобы его оболгать. Какой в этом смысл, будь Путин достойным человеком?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Когда вы назовёте себя «приличным человеком», все поймут, что вы и лжец ещё несусветный…
>>>>>>> Какая Вам версия из трех нравится? Все три версии озвучил как раз Путин!
>>>>>>>
>>>>>>> 1 Вашингтон, 3 июня. Президент России Владимир Путин рассказал, почему ушел из КГБ в начале 1990-х годов.
>>>>>>>
>>>>>>> Путин в интервью американскому режиссеру Оливеру Стоуну объяснил, что стало причиной его решения уйти из КГБ.
>>>>>>>
>>>>>>> «Я подал в отставку в связи с тем, что я не был согласен с теми действиями, которые предприняло правительство — попытка государственного переворота (в августе 1991 года. — Прим. ФАН), и не хотел оставаться в рядах спецслужбы в это время», — констатировал российский президент.
>>>>>>>
>>>>
>>>>>>> 2 «Я хотел заняться научной деятельностью, написать диссертацию на тему, которая мне была близка и знакома всегда. А именно по международному частному праву. И, в принципе, ко времени, когда меня позвал Собчак, уже устроился на работу в университет. Я хотел работать юристом и заниматься правовым регулированием внешнеэкономических связей», — объяснял он.
>>>>>>>
>>>>>>> Кроме того, Путин пояснил тогда, что для продолжения работы в КГБ, он был вынужден переехать в Москву. И оставить старых родителей и двух маленьких детей в Петербурге он не решился.
quoted3
>>
>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> 3 Путин говорит, что, став помощником мэра Санкт-Петербурга Собчака, был вынужден скрывать свое прошлое. «Подобное определенное время удавалось, так как в Ленсовет я пришел из-под „крыши“ — Ленинградского университета, где был помощником ректора по международным связям именно как сотрудник этого учебного заведения. В общем, это не вызывало особых вопросов, так как Анатолий Александрович сам пришел из университета», — поясняет Путин.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> Однако затем некие «бизнес-структуры» прознали о его прошлом. «И ко мне начались подходы с просьбой решить тот или иной вопрос в пользу тех или иных бизнес-структур. И если я этого не сделаю, говорили мне заинтересованные люди, то тогда может случиться утечка. Ведь кругом так много непорядочных людей. Оглянитесь. Но мы, продолжали они, приложим все силы, чтобы подобной утечки не было, если тот или иной вопрос решится в нашу пользу».
>>>>>>>
>>>>>>> В итоге будущий президент «начинал склоняться к тому, чтобы уйти из разведки» и предпочесть ей политическую карьеру.
>>>>>>
>>>>>
>>>>>> Я даже читать не стал…
>>>>>>
>>>>>> Я уже сказал — Путин обычный человек, который становился политиком постепенно… И то, что он говорил когда-то, не обязательно должно совпадать с тем, что человек говорит всю жизнь… А уж в политике это часто бывает даже совершенно наоборот !… Почитайте хотя бы биографию Черчилля — это должно быть авторитетно для вас…
>>>>> С каких это пор черчиль мне должен быть интересен? Вы как-то очень глубоко заблуждаетесь в ваших выводах!
>>>>
>>>> Ну, тогда ваши рассуждения о политиках вообще ничего не стоят…
>>>
>>> Если вы имеете в виду Путина, то он для меня не политик, т.к. он не субъект политики, а объект.
quoted3
>>
>> Он о вашем существовании и вообще не подозревает… Верите ?…
quoted2
>
> В этом-то всё и дело, что его не интересует ни моё существование, ни чьё другое. Именно поэтому он — объект.
quoted1

Никто в мире не может знать обо всех — и чтоб очередной «владимир» не обиделся на него за незнание про «владимира»…

Вы какие-то неправильные смыслы закладываете в понятие «объект» применительно к политику… Это должно означать, что он управляем, а не управляет. Но по отношению к Путину это же совсем не так — скорее, Трампа за это свои же судят, а он вон какой брыкливый…
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Если бы у нас действительно работала оборонная промышленность…. Ну, тогда ваши рассуждения о политиках вообще ничего не стоят…
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version