Имеет ли право РФ присваивать себе достижения СССР и Российской Империи?
02:12 07.01.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> так, что РФ ни имеет отношения к РИ, за исключением террритории на которой она распологается, это частъ территории РИ.
Странно. Почему? В этих делах хронология не является определяющим фактором. Историческая наследственность важнее.
02:16 07.01.2019
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> так, что РФ ни имеет отношения к РИ, за исключением террритории на которой она распологается, это частъ территории РИ.
>Странно. Почему? В этих делах хронология не является определяющим фактором. Историческая наследственность важнее.
эту историческую наследственностъ болъшевики разрушили… вот до них она была, после них создавайте новую.
02:24 07.01.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> эту историческую наследственностъ болъшевики разрушили…
Не всё там так просто. Сначала — да, они отказывались от наследия РИ, но потом с чем-то согласились… Но дело не в этом. Большевики отказывались от предыдущей истории государства с позиции своей идеологии. Они САМИ отказались от прошлого, решив создать свое государство с нуля. Хорошо это или плохо, но это их дело. Мы же выбрали иную идеологию и другие исторические принципы. Мы не отказываемся от своей истории времен РИ, а так же соглашаемся с тем, что и Советское государство это тоже наша история.
>>> Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ведь прогнозы оппозиции не оправдываются уже много лет — откуда ж такая уверенность что ты оцениваешь обстановку верно? >>>>>>>>>>> Я могу назвать десяток городов в северных широтах России. Зарплаты там не растут. А цены растут. Чистая математика. >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Это только у Васи хирург кажется на Сахаине получает 149тыс. Наверно деньги подержать дали и сфоткали. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Реально врач в Кодинске получает 27тыс. Медсестра еще меньше. Так вот. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Все это больше коррелирует с данными Левады нежли Росстата. Так его еще и Медведев подкрутил. >>>>>>>>>> Ты работал во всех этих городах? Назови должности. Иначе все твои цифры — показания со слов третьих лиц. >>>>>>>>> Я работал и работаю сервис — инженером по обслуживанию объектов фирмы. Общался с персоналом объектов, с людьми в гостиницах. Иногда приходилось посещать поликлинику. >>>>>>>> Я и говорю — показания со слов третьих лиц. >>>>>>> А как вообще статистику собирают? Как раз этих лиц и опрашивают. >>>>>> ага. Только каждый отвечает ЗА СЕБЯ. >>>>> Неа. Не катит. >>>>> >>>>> Пока этот за всю страну говорит: >>>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Я не вижу бедствующих… >>>>>> Жрут и срут с утра до вечера все. >>>>>> Кругом машины, магазины и все лазят все скупают…
>>>>> >>>>> я считаю что у меня столько же прав. >>>>> >>>>
>>>>> А ты хочешь связать меня некими правилами, на которые остальные плюют. Но играющий по правилам всегда проиграет игнорирующему их. >>>>> >>>>> Так что не катит.
>
>>>> Ты анекдот знаешь? Сосед говорит что жену 7 раз за ночь в 70 лет трахает. Ну и ты говори
>>>> >>>> Вася говорит о СВОИХ впечатлениях — ты о своих. На основании этого можно собрать статистику впечатлений. с двоих участников форума. И все. >>> Да понятно, что тому кто не хочет слышать доказать что — либо невозможно. Поэтому я неохотно в последнее время впрягаюсь. Что вполне может считаться сливом — я не возражаю.
>>> Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ведь прогнозы оппозиции не оправдываются уже много лет — откуда ж такая уверенность что ты оцениваешь обстановку верно? >>>>>>>>>>> Я могу назвать десяток городов в северных широтах России. Зарплаты там не растут. А цены растут. Чистая математика. >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Это только у Васи хирург кажется на Сахаине получает 149тыс. Наверно деньги подержать дали и сфоткали. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Реально врач в Кодинске получает 27тыс. Медсестра еще меньше. Так вот. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Все это больше коррелирует с данными Левады нежли Росстата. Так его еще и Медведев подкрутил. >>>>>>>>>> Ты работал во всех этих городах? Назови должности. Иначе все твои цифры — показания со слов третьих лиц. >>>>>>>>> Я работал и работаю сервис — инженером по обслуживанию объектов фирмы. Общался с персоналом объектов, с людьми в гостиницах. Иногда приходилось посещать поликлинику. >>>>>>>> Я и говорю — показания со слов третьих лиц. >>>>>>> А как вообще статистику собирают? Как раз этих лиц и опрашивают. >>>>>> ага. Только каждый отвечает ЗА СЕБЯ. >>>>> Неа. Не катит. >>>>> >>>>> Пока этот за всю страну говорит: >>>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Я не вижу бедствующих… >>>>>> Жрут и срут с утра до вечера все. >>>>>> Кругом машины, магазины и все лазят все скупают…
>>>>> >>>>> я считаю что у меня столько же прав. >>>>> >>>>
>>>>> А ты хочешь связать меня некими правилами, на которые остальные плюют. Но играющий по правилам всегда проиграет игнорирующему их. >>>>>
>>>>> Так что не катит.
>
>>>> Ты анекдот знаешь? Сосед говорит что жену 7 раз за ночь в 70 лет трахает. Ну и ты говори
>>>> >>>> Вася говорит о СВОИХ впечатлениях — ты о своих. На основании этого можно собрать статистику впечатлений. с двоих участников форума. И все. >>> Да понятно, что тому кто не хочет слышать доказать что — либо невозможно. Поэтому я неохотно в последнее время впрягаюсь. Что вполне может считаться сливом — я не возражаю.
>>Но так не доказывают! Доказывают цифрами, фактами… Есть данные соцопросов и результаты многочисленных уже выборов разных уровней. Пытаться их опровергнуть — пустое дело…
>Да нет. Это все кручу — верчу. Например Путину на выборах дали 78%. С тех пор от этих 78 осталась некая часть. Ну глупо же орать в течении 6 лет что эта цифра не меняется. Так что результаты выборов тут уже как минимум не катят.
Еще как катят — ведь они — результаты не впечатлений, не мнений, а именно ВЫБОРА. Текущий рейтинг одобрения — это другое, он может меняться и менялся все годы и для Путина и для ЕдРа, но все годы оба эти рейтинга оставались самыми большими среди других политических сил в России.
02:33 07.01.2019
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> эту историческую наследственностъ болъшевики разрушили…
>Не всё там так просто. Сначала — да, они отказывались от наследия РИ, но потом с чем-то согласились… > Но дело не в этом. Большевики отказывались от предыдущей истории государства с позиции своей идеологии. Они САМИ отказались от прошлого, решив создать свое государство с нуля. > Хорошо это или плохо, но это их дело. Мы же выбрали иную идеологию и другие исторические принципы. Мы не отказываемся от своей истории времен РИ, а так же соглашаемся с тем, что и Советское государство это тоже наша история.
царские долги, естественно с процентами и т. д. выплатили в полном объеме уже… думаю они выросли сейчас до триллиона баксов, а может и болъше? или толъко у вас желание прислонитъся к великой россии? так вот, пока долги не отдадите, не получится… а естъ обычный совок. вот в нем и гордитесъ ломоносовым, менделеевым, достоевский, пушкиным и т. д….
02:38 07.01.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> царские долги, естественно с процентами <nobr>и т. д.</nobr> выплатили в полном объеме уже…
На сколько я знаю, тема с долгами закрыта. Но Вы неправильно ставите акценты. Правильнее было бы говорить не о выплате, а о признании этих долгов. Так в этом вопросе на сколько я знаю, к России претензий нет.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> вот в нем и гордитесъ ломоносовым, менделеевым, достоевский, пушкиным и т. д….
Это уже другой вопрос — чем нам гордиться. Мы там сами как-нибудь определимся. Разговор был несколько иным: есть ли у россиян право считать себя историческими наследниками РИ и СССР. Я написал, почму оно есть. А можно ли нам гордиться и чем именно, я не спрашивал и не спрашиваю.
>> царские долги, естественно с процентами <nobr>и т. д.</nobr> выплатили в полном объеме уже…
>На сколько я знаю, тема с долгами закрыта. > Но Вы неправильно ставите акценты. Правильнее было бы говорить не о выплате, а о признании этих долгов. Так в этом вопросе на сколько я знаю, к России претензий нет.
> > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вот в нем и гордитесъ ломоносовым, менделеевым, достоевский, пушкиным и т. д….
>Это уже другой вопрос — чем нам гордиться. Мы там сами как-нибудь определимся. > Разговор был несколько иным: есть ли у россиян право считать себя историческими наследниками РИ и СССР. Я написал, почму оно есть. А можно ли нам гордиться и чем именно, я не спрашивал и не спрашиваю.
а че признали? в полном объеме и с процентами? претензий и бытъ к вам не может, вы же наследники ссср, а не российской империи. а то, что касается чем гордится… ты неправ. ибо за то, что сделали болъшевики с РИ, вы отвечатъ готовы? нет? ну тогда и гордится не имеете права. заплатите компенсацию всем кто покинул россию после революции. включая и их потомком. это много уже десятков, наверное миллионов человек. это уже наверное десятки триллионов долларов. а потом уже пишите о гордости за ту россию, просрали вы ее.
03:16 07.01.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> а че признали? в полном объеме и с процентами?
Долги парижскому и лондонскому клубу. Всех все устроило. Значит вопросы по долгам все закрыты.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> а то, что касается чем гордится… ты неправ. > ибо за то, что сделали болъшевики с РИ, вы отвечатъ готовы? > нет?
А ты не путай, пожалуйста, ответственность и наследие. Если родители совершили преступление, то и ответственность за него несут только они, а не их дети. Между тем, дети остаются наследниками и правопреемниками родителей. Мы так же можем многое осуждать и не соглашаться с тем, что было несколько десятков лет назад, но это не значит, что мы не считаем это своей историей.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> заплатите компенсацию всем кто покинул россию после революции. … > а потом уже пишите о гордости за ту россию, просрали вы ее. >
Не надо все мешать в одну кучу, а тем более требовать то, что необходимо только лишь по твоему мнению. Повторюсь: ответственность за что-то это одно, а историческая память, её принятие — совершенно иное.
03:19 07.01.2019
ataman (ataman) писал (а) в ответ на :
> MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты ж аргументировано просил — а у него одно бла-бла.
>ну почему одно бла бла. > ну ты же вот хоть и богат, а всё плачешься ….
>Долги парижскому и лондонскому клубу. Всех все устроило. Значит вопросы по долгам все закрыты. > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а то, что касается чем гордится… ты неправ. >> ибо за то, что сделали болъшевики с РИ, вы отвечатъ готовы? >> нет?
>А ты не путай, пожалуйста, ответственность и наследие. Если родители совершили преступление, то и ответственность за него несут только они, а не их дети. Между тем, дети остаются наследниками и правопреемниками родителей. > Мы так же можем многое осуждать и не соглашаться с тем, что было несколько десятков лет назад, но это не значит, что мы не считаем это своей историей. > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> заплатите компенсацию всем кто покинул россию после революции. …
>> а потом уже пишите о гордости за ту россию, просрали вы ее. >>
>Не надо все мешать в одну кучу, а тем более требовать то, что необходимо только лишь по твоему мнению. > Повторюсь: ответственность за что-то это одно, а историческая память, её принятие — совершенно иное.
у тебя речъ идет о советских долгах, не о царских…
08:11 07.01.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> > Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> так, что РФ ни имеет отношения к РИ, за исключением террритории на которой она распологается, это частъ территории РИ.
>>Странно. Почему? В этих делах хронология не является определяющим фактором. Историческая наследственность важнее.
>эту историческую наследственностъ болъшевики разрушили… > вот до них она была, после них создавайте новую.
Ты в своих так называемых рассуждениях очень сильно похож на пэрэсичного турецкоподданного шумера…размер скудоумия у вас одинаков....
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Россия это и есть СССР…. >>> России до СССР как китайцу до Марса. Сказанул тоже. В СССР жили другие люди и по другим законам. По человеческим. А в России предательство в ранге благоденствия.
>> >> Снова здорово… давай расскажи как эти другие в период распада СССР устроили бойню в Карабахе и Приднестровье, начали резать турков- месхитинцов в Фергане, кинулись убивать в Таджикистане… расскажи… откуда они взялись?
>Так и в 41-ом откуда-то взялись власовцы, бандеровцы, полицаи, которые делали тоже самое. Как думаешь, откуда они взялись?
В 41 прошло только 25 лет после революции (25!!!), за которые был и голод и холод… развал СССР произошел через 75(!!!) лет… уже и война с миллионами жертв и Великой Победой и Гагарин и восстановление страны. тоесть выросли поколения для которых было чем гордиться и не знающие иной реальности… и не старики убивали и гнали своих бывших сограждан… у меня отец служил срочную службу в Карабахе и я помню как он никак не мог понять этой бойни и все время рассказывал что там же кровные связи… там смешанные семьи это норма. там села рядом стоят и всегда все дружно жили… так что мимо… ответ неверный… И ещё...всю тяжесть приезда беженцев( русских и русскоязычных) приняла на себя Россия...плохо,хорошо...приняла...а это несколько миллионов человек..и эти люди отлично помнят кто и как гнал их ...да и после распада нам досталось побольше чем всем остальным...такой каток прошел....и то что россияне стали прагматиками,не покупаются на байки " о дружбе и любви" это и есть результат всех этих..." дружественных" действий " союзных " республик ..смиритесь...мы стали другие..и не без вашего участия
>>> а че признали? в полном объеме и с процентами?
>>Долги парижскому и лондонскому клубу. Всех все устроило. Значит вопросы по долгам все закрыты. >> >> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> а то, что касается чем гордится… ты неправ.
>>> ибо за то, что сделали болъшевики с РИ, вы отвечатъ готовы? >>> нет?
>>А ты не путай, пожалуйста, ответственность и наследие. Если родители совершили преступление, то и ответственность за него несут только они, а не их дети. Между тем, дети остаются наследниками и правопреемниками родителей. >> Мы так же можем многое осуждать и не соглашаться с тем, что было несколько десятков лет назад, но это не значит, что мы не считаем это своей историей.
>> >> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> заплатите компенсацию всем кто покинул россию после революции. …
>>> а потом уже пишите о гордости за ту россию, просрали вы ее. >>>
>>Не надо все мешать в одну кучу, а тем более требовать то, что необходимо только лишь по твоему мнению. >> Повторюсь: ответственность за что-то это одно, а историческая память, её принятие — совершенно иное.
>у тебя речъ идет о советских долгах, не о царских…
в курсе что по царским долгам российской империи больше должны чем ри должна была? например англия так и непоставила вооружение и амуницию по предоплате в первую мировую? а сумма там была грандиозная за винтовочки, снарядики, шинельки и тому подобное, казну царскую прям таки разорила…. и не в одной англии русское золотишко захерилось, так что рудер никто и никогда с россии царских долгов требовать небудет, одна только чехия смачно поднялась после первой мировой с куска золота колчака что белочехи уволокли….
>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Россия это и есть СССР….
>>>> России до СССР как китайцу до Марса. Сказанул тоже. В СССР жили другие люди и по другим законам. По человеческим. А в России предательство в ранге благоденствия. >>>
>>> Снова здорово… давай расскажи как эти другие в период распада СССР устроили бойню в Карабахе и Приднестровье, начали резать турков- месхитинцов в Фергане, кинулись убивать в Таджикистане… расскажи… откуда они взялись?
>>Так и в 41-ом откуда-то взялись власовцы, бандеровцы, полицаи, которые делали тоже самое. Как думаешь, откуда они взялись?
> > В 41 прошло только 25 лет после революции (25!!!), за которые был и голод и холод… развал СССР произошел через 75(!!!) лет… уже и война с миллионами жертв и Великой Победой и Гагарин и восстановление страны. тоесть выросли поколения для которых было чем гордиться и не знающие иной реальности… и не старики убивали и гнали своих бывших сограждан… у меня отец служил срочную службу в Карабахе и я помню как он никак не мог понять этой бойни и все время рассказывал что там же кровные связи… там смешанные семьи это норма. там села рядом стоят и всегда все дружно жили… так что мимо… ответ неверный… > И ещё… всю тяжесть приезда беженцев (русских и русскоязычных) приняла на себя Россия… плохо, хорошо… приняла…а это несколько миллионов человек. и эти люди отлично помнят кто и как гнал их… да и после распада нам досталось побольше чем всем остальным… такой каток прошел….и то что россияне стали прагматиками, не покупаются на байки «о дружбе и любви» это и есть результат всех этих…" дружественных" действий «союзных «республик .смотритесь…мы стали другие. и не без вашего участия
вот карабах вы зря в пример привели, вражда армян и азеров с времён османской империи идёт, для армян что азеры, что турки, всё едино, азеры к армянам не лучше всегда относились, очень застарелая вражда, при ссср слегка затихло… а так да, всё правда и гнали и ехали… и укры и белорусы и прибалты со средней азии и кавказа в россию, а не в укрию белоруссию и могучию прибалтику, всех приняли и принимаем до сих пор… а теперь всевозможные таджики, узбеки грузины и азеры едучи в россию рассказывают как хорошо при ссср было….
09:23 07.01.2019
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
>>> >>> Арина (8888) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Россия это и есть СССР…. >>>>> России до СССР как китайцу до Марса. Сказанул тоже. В СССР жили другие люди и по другим законам. По человеческим. А в России предательство в ранге благоденствия.
>>>> >>>> Снова здорово… давай расскажи как эти другие в период распада СССР устроили бойню в Карабахе и Приднестровье, начали резать турков- месхитинцов в Фергане, кинулись убивать в Таджикистане… расскажи… откуда они взялись?
>>> Так и в 41-ом откуда-то взялись власовцы, бандеровцы, полицаи, которые делали тоже самое. Как думаешь, откуда они взялись?
>> >> В 41 прошло только 25 лет после революции (25!!!), за которые был и голод и холод… развал СССР произошел через 75(!!!) лет… уже и война с миллионами жертв и Великой Победой и Гагарин и восстановление страны. тоесть выросли поколения для которых было чем гордиться и не знающие иной реальности… и не старики убивали и гнали своих бывших сограждан… у меня отец служил срочную службу в Карабахе и я помню как он никак не мог понять этой бойни и все время рассказывал что там же кровные связи… там смешанные семьи это норма. там села рядом стоят и всегда все дружно жили… так что мимо… ответ неверный… >> И ещё… всю тяжесть приезда беженцев (русских и русскоязычных) приняла на себя Россия… плохо, хорошо… приняла… а это несколько миллионов человек. и эти люди отлично помнят кто и как гнал их… да и после распада нам досталось побольше чем всем остальным… такой каток прошел….и то что россияне стали прагматиками, не покупаются на байки «о дружбе и любви» это и есть результат всех этих…" дружественных" действий «союзных «республик .смотритесь…мы стали другие. и не без вашего участия
>вот карабах вы зря в пример привели, вражда армян и азеров с времён османской империи идёт, для армян что азеры, что турки, всё едино, азеры к армянам не лучше всегда относились, очень застарелая вражда, при ссср слегка затихло… а так да, всё правда и гнали и ехали… и укры и белорусы и прибалты со средней азии и кавказа в россию, а не в укрию белоруссию и могучию прибалтику, всех приняли и принимаем до сих пор… а теперь всевозможные таджики, узбеки грузины и азеры едучи в россию рассказывают как хорошо при ссср было….
Не зря… объясняю оппоненту на пальцах что бытие определяет сознание… был СССР… был «советский человек» …распался Союз… и охреневшие от собственной важности республики (кое кто и на российских землях) вдруг решили что Бога за бороду поймали… а не прокатит… особо борзыми уже объяснили… остальные пусть выводы делают…
