Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

ПРОЕКТ КОНСЕРВАТИВНО — СОЦИАЛЬНОЙ ПАРТИИ

  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 19659
19:46 09.01.2019
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

>
> Это изначально консервативная партия, отсюда вытекают следующие ценности
> а) Патриотизм. На мой взгляд консерватизм вообще невозможен без патриотизма.
quoted1
Как выяснилось в период с 1941 по 1945 год и социализм нуждается в патриотизме. А 1812−1814 обосновали его востребованность и феодальным монархическим государством.
Патриотизм полезен во все времена, как выясняется и очень сложно отдельной партии объявить монополию на него. Люди не поверят.
> Россия не Европа и не Азия. Россия это самостоятельная цивилизация и это подтверждается историческими данными.
quoted1

Это точно. Бизнесмены с тройным гражданством. Прессекретарь Президента-француз. Его жена гражданка США. Их дети имеют гражданство англосаксонских стран и Франции… Ведущий информационного канала Брилев — подданный британской короны. Кого не тронь, может оказаться киприотом или мальдивистом… А про россиян с еврейскими корнями лучше промолчать…
Элита российская всегда удачно интегрировала себя и заработанные за счет эксплуатации русского народа капиталы в западный мир, кроме советского периода… Сейчас все больше аглицким языком пользуется, а раньше все на французском подавай…
Про традиции и исторические данные нам хорошо известно.
> И даже только этого уже вполне достаточно, как база для патриотизма.
quoted1

Исторические данные говорят, что этого недостаточно. Только мужики деревенские и пролетарии каким-то чудом ухитряются сохранять любовь к Родине, хотя она с них шкуры снимает в пользу интегрированной мимо России элиты без всякого стеснения.
> б) Консерватизм немыслим опоры на традиции. А какие у нас могут быть традиции? У нас очень пестрая история, каких только строев и форм правления в ней не было и сейчас всё ни как не может устояться.
quoted1

Нет традиций. Вот и ответ: консерватизм немыслим без опоры.
> Единственный выход здесь использовать весь исторический опыт, стараясь ничего и никого не осуждать и из всего извлекать положительное. Тем более про нашу историю написано столько откровенного вранья, что в ней ещё разбираться и разбираться.
quoted1

Это точно. Разберетесь-приходите.
> в) Союз с церковью. Во первых он достаточно традиционен для консерваторов, а во вторых никакой иной опоры в масштабах государства для моральных ценностей в современной России просто не существует. А без них никакие законы действовать не будут. На одном страхе наказания законы не соблюдаются.
quoted1

А с какой церковью? Их много. Мне по душе старообрядцы беспоповцы. Эксперты говорят, что только им удалось сохранить веру как православный образ жизни… А православие истинное и есть образ жизни… Но староверы беспоповцы у нас сектантами назначены.
> г) Защита семейных ценностей. Тоже достаточно традиционно.
quoted1

Не семейные ценности надо защищать, а дать семьям жить, детей растить, нужду не испытывать, нищетой не страдать, из окон с детьми матерям не выпрыгивать…
> д) Ориентация исключительно на эволюционное развитие, никаких революции. Также достаточно традиционно для консерваторов.
quoted1

Это и социал -демократы предлагают, но их программа шире гораздо и обществу в большей степени полезна.
> И за нашей специфики
> Из-за климата.
> е) Социальная защита. Где-то в теплых странах этот пункт именно для консерваторов может был бы необязателен, но у нас северная страна и без этого просто нельзя. География для нас меняет всё.
quoted1

Социал-демократы социальную защиту признают необходимостью любой климатической зоны.
> ё) Закрытая от импорта экономика и сельское хозяйство, насколько это возможно по экономическим соображениям.
> У нас любом случае климат будет влиять на себестоимость продукции, увеличивая её. Чтобы мы не делали. Ограничение импорта здесь единственный выход. И СССР кстати развивался именно в таком ключе, причём долгое время весьма успешно. Так что для нас это получается достаточно традиционно.
quoted1

С Паршевым знакомы. В этом что-то есть.
> Из-за того, что у нас многоКОнфессиональная страна
> ж) Нецесообразен союз только с православием. Необходим союз и с представителями других религий.
quoted1

Церковь отделена от государства и баста! Кто хочет, тот верует. Кто не хочет, оставьте в покое. И хватит потрошить бюджеты на союз с церквями. Это личное дело общин единоверцев.
> Мало того, тут ещё возникает вопрос с СНГ. Насколько я знаю конфедерации такого типа достаточно неустойчивы и со временем или распадаются совсем, или же сливаются в одно государство. Нам естественно хотелось бы второго варианта. Опора только же на одно православие может оттолкнуть другие страны СНГ, поэтому необходим межконфессиональный диалог и взаимное сотрудничество представителей других религий.
quoted1

В основе союзов должны лежать экономические взаимовыгодные интересы, а для их защиты образуются политические союзы. Пока в СНГ актуален вопрос: дашь денег буду верен, пока есть деньги", такой союз не катит.
> Это то что должно быть для российского консерватизма традионно.
quoted1

Слабовато что-то.
> ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ
> Главными целями и задачами консервативно-социальная партия видит в создании свободы для людей в выборе образа жизни и профессии, построении благополучного общества и процветание страны.
quoted1

Опять тезисы о свободе без учета экономических отношений. Сколько можно?!
> ПРИЗНАКИ БЛАГОПОЛУЧНОГО ОБЩЕСТВА
> 1. Высокие моральные и нравственные нормы. Чем выше эти нормы в обществе, тем выше оценка благополучия. Не декларация норм, а сами нормы, находящие подтверждение в реальных делах, ситуациях, событиях.
quoted1

Понятие мораль=понятию нравственность. Масло масляное.
В обществе, в котором сохраняется частная собственность на средства производства морали, как минимум две. Собственника и не собственника. Которой отдадим предпочтение?
Вопрос открыт.
> 2. Ощущение безопасности. Дружественные отношения с другими странами. Порядок внутри страны.
quoted1

Еще братские провозгласите. Нет друзей. Есть интересы. Политика должна поддерживать интересы мирного существования.
> 3. Достаточный для жизни без опасений уровень обеспечения витальных потребностей: еда, вода, жилье, экология.
quoted1

По карточкам раздавать?
> 4. Высокий уровень образования. Ощущение связи успеха в обществе с уровнем образования. Чем выше — тем более благополучно общество.
quoted1

У нас в стране отличное образование. В американских и европейских ВУЗах одни русские.
> 5. Высокий уровень позитива, радости и хорошего настроения в обществе. Ощущения удовольствия от жизни многими членами общества.
quoted1

С этим полный порядок! Достаточно сделать бессмертными Степаненко и Петросяна.
> 6. Внимание к проблемам, когда они возникают. Без замалчивания, без закрывания на них глаз. Стремление решить проблемы и вопросы, а не делать вид, что их нет.
quoted1

Свобода СМИ, что ли? Давно живу и каждый день о ней слышу. Но журналисты жрать хотят и кто им платит, тот заказывает музыку, а несистемные пропадают…
> 7. Свобода самовыражения и высказывания мнений с одновременным уважением права других людей на собственное мнения и их свободы.
quoted1

Так это надо с нецензурщины на улице начинать раскручивать, а у нас с улиц полиция пропала под натиском минимизаций и реорганизаций… Появляются только вместе с навальнятами…
> 8. Высокая культура общения. Искренность. Открытость. Готовность к контакту.
quoted1

Сложный вопрос. Для этого требуется государственная пропаганда по искоренению хабализма. Полагаю, шансов нет.
> 9. Развитие общества в сторону большего благополучия. Ощущение позитивных изменений во всех указанных выше направлениях.
> 10.Низкий уровень агрессивности жителей.
quoted1

Это можно сделать, если бесплатно раздавать транквилизаторы.
> Более подробно по отдельным пунктам.
>
> 1. Высокие моральные и нравственные нормы. Чем выше эти нормы в обществе, тем выше оценка благополучия. Не декларация норм, а сами нормы, находящие подтверждение в реальных делах, ситуациях, событиях.
quoted1

Закон новый о содержании домашних животных недавно разбирали.
Иду под впечатлением по парку с детскими игровыми атракционами. Впереди мужик с собакой без поводка. Посрала собака на карусель, и дальше пошли… Норма есть, а мужику по фиг.
> Для этого
> а) Преподавание религии в школе. (Где, когда, где и какую религию преподавать должен решать совет по делам религий из представителей духовенства
quoted1

Я детей своих в такую школу не пустил бы, а настаивал бы на обязательном преподавании социальной этики, которая и попами недостаточно владеет.
> б) Пропаганду патриотизма в школе и на государственном уровне
quoted1

Пропаганда патриотизма в школе эффективна если есть враг. Кем детей пугать станете? Украиной? США?
А обучение патриотизму-это в Киномаксе. А что там сегодня? Фэнтези? Триллер с вурдалаками?
> в) Отказ от проклятий в сторону наших бывших правителей, вообще нашего прошлого
quoted1

И критика не допускается? Было много плохого, но и хорошего не мало, может быть больше, если не касаться традиционных элитных предательств.
> г) лидер государства и элита, с высокими моральными и нравственными нормами
quoted1

Мечта! Такие экзамен на зрелость проваливают...
> д) лишение власти людей, совершающих безнравственные поступки
quoted1

Нравственности у нас как минимум две. По которой оценивать поступки станете?
> е) социальная реклама
quoted1
Этого и сейчас в избытке. Если бы еще и бытие ее подтверждало?…

Все. Хватит. Про остальное не имеет смысла.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 15110
21:35 09.01.2019
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сначала надо разобраться с идеологией, а потом уже материальную базу подтягивать.
quoted2
>
> И что вы хотите? Сделать православие официальной религией, объявить евреев людьми второго сорта, запретить компартию, переименовать всё, что напоминает о советском прошлом, и заклеймить советский режим как преступный?
quoted1


Ну это вам в голову лезут такие мысли, не мне.
С точки зрения христианской идеологии цитирую Новый Завет:
«26 Петр же поднял его, говоря: встань; я тоже человек.
27 И, беседуя с ним, вошел в дом, и нашел многих собравшихся.
28 И сказал им: вы знаете, что Иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником; но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым.

34 Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен,
35 но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему «.
Деяния Святых Апостолов глава 10.

Вам стало понятно из приведённого выше отрывка, «что Иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником…»? Эти слова принадлежат Апостолу Петру.
Так кто кого считает людьми второго сорта? И как вы будете договариваться с такими?

Далее — фамилии и имена уголовных преступников безусловно должны исчезнуть с карты России. Можете помнить о них как вам хочется, но воспитывать новые поколения следует на положительных примерах. Тем более, что свои переименовывания «большевики» делали с целью стереть историческое прошлое России.
РСДРП-РСДРП (б) переименовавшая себя в 1918 году в РКП (б) занималась подрывной антироссийской деятельностью, направленной на разрушение государства — разжигание межнациональной, межрелигиозной и социальной ненависти. Запретив КПСС, Ельцин сделал всё правильно. Человеконенавистнические идеологии подлежат запрету — безусловно.
А по поводу того, каким образом установился пролетарский режим, вы и сами знаете — никакой законностью и легитимностью там не пахнет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 13096
21:47 09.01.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
> Запретив КПСС, Ельцин сделал всё правильно. Человеконенавистнические идеологии подлежат запрету — безусловно.
quoted1

Твоё «правильно» можно было бы понять, если б Ельцин, запретив одну идеологию, предложил взамен другую. А такого не произошло. А знаешь почему? Потому, что у воров нет идеологии, воры живут по понятиям. Вот и ты такой же.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слон
Kudesnik


Сообщений: 2837
23:15 09.01.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну это вам в голову лезут такие мысли, не мне.
quoted1

А как ещё можно понять все ваши высказывания? Что ж вы сейчас то завиляли?

Слон в посудной лавке
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слон
Kudesnik


Сообщений: 2837
00:10 10.01.2019
Васильев Владимир (w150064),

Всю суть проекта можно выразить в семи пунктах. Всё остальное вторично.
1) Патриотизм.
2) Опора прежде всего на собственные силы.
3) Прекращение войны с прошлым.
4) Союз с церковью, как с фундаментом морально-этических норм.
5) Решение демографической проблемы прежде всего за счёт увеличения рождаемости среди сельского населения.
6) Подъём промышленности только за счёт повышения производительности труда.
7) Раскрытие творческого потенциала людей.

У вас получается.

1) Патриотизм — да
2) Опора прежде всего на собственные силы — непонятно
3) Прекращение войны с прошлым- непонятно
4) Союз с церковью, как с фундаментом морально-этических норм. — нет
5) Решение демографической проблемы прежде всего за счёт увеличения рождаемости среди сельского населения.- нет ответа
6) Подъём промышленности только за счёт повышения производительности труда.- нет ответа
7) Раскрытие творческого потенциала людей.- нет ответа

Хотелось бы прояснить вашу позицию прежде всего по этим пунктам.

Слон в посудной лавке
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 15110
02:52 10.01.2019
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> А как ещё можно понять все ваши высказывания? Что ж вы сейчас то завиляли?
>
> Слон в посудной лавке
quoted1

Кто «виляет»? Пытаетесь пришить мне то, чего у меня и в мыслях нет. Клеите ярлыки.
Хотите, чтобы я повторял за вами ваши ошибочные домыслы? Вам выше всё чётко было изложено.
Если не понимаете — ваши проблемки.
Ещё раз, а лучше сто раз прочтите
https://www.politforums.net/redir/internal/15465...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 15110
02:58 10.01.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Запретив КПСС, Ельцин сделал всё правильно. Человеконенавистнические идеологии подлежат запрету — безусловно.
quoted2
>
> Твоё «правильно» можно было бы понять, если б Ельцин, запретив одну идеологию, предложил взамен другую. А такого не произошло. А знаешь почему? Потому, что у воров нет идеологии, воры живут по понятиям. Вот и ты такой же.
quoted1

Нууууу. Некультурный ты.
Идеология была предложена, надо уметь читать между строк.
Идеология современной Российской Федерации — светское государство. Это набор принципов, взглядов, мировоззрение. Если кратко — идеология безбожия и деньгонаживательства.
А для непонятливых прокричали прямо — «наживайтесь».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 19659
08:00 10.01.2019
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> У вас получается.
>
> 1) Патриотизм — да
quoted1

Поскольку вам не сделать его исключительно своей монополией.
> 2) Опора прежде всего на собственные силы — непонятно
quoted1

Почему. Я же написал о знакомстве с Паршевым. «Почему Россия не Америка».
> 3) Прекращение войны с прошлым- непонятно
quoted1

Что иметь ввиду? Если капитализм, то с ним примирение невозможно. Он нарушает равновесие сил в обществе, включает механизмы борьбы с ним.
> 4) Союз с церковью, как с фундаментом морально-этических норм. — нет
quoted1

Этот фундамент давно достроен социальной этикой — институт гражданского общества и теперь мешает ей оторваться и продолжить самостоятельное развитие.

И одно из мнений из народа:
«И когда Кирилл, презирая тормоза, вдруг говорит в рождество о том, что интернет и гаджеты — предвестники антихриста, то даже тихоходки в ковре делают неторопливый фейспалм.
Владим Владимыч, этот поп дует в реверс, его надо менять на кого-то из Запашных, пора пришла. Вы тянете страну в пятнадцатый век, это почти нормально, он тянет в третий, это апофеоз неизлечимости и явно сверх ваших планов. Просим твердой руки, погрузите в старца, проверните и отключите. А то ведь намолит. Упадет все нахер до десяти килобит, а у меня хуавей 306 тысяч баллов в бенчмарке, жалко.»
> 5) Решение демографической проблемы прежде всего за счёт увеличения рождаемости среди сельского населения.- нет ответа
quoted1

Ответ есть. Вами не понят. А как вы намерены увеличить численность сельского населения?
За счет принудительного сокращения городов и подьема хуторских хозяйств? Или путем развития батрачества? А рождаемость? Запрет абортов, и план-задание бабам, за неисполнение которого в тюрьму?
> 6) Подъём промышленности только за счёт повышения производительности труда.- нет ответа
quoted1

Какой может быть ответ, если производительность труда не основной источник роста промышленности? Основные источники-инвестиции и потребности. Чем вызвана стагнация российской промышленности? Отсутствием потребления! И зачем рост производительности труда, если нет запроса общества на рост промышленности? В моем городе не продаются 30 000 квартир в новостройках. Пресса написала об остановке КАМАЗа. Взаимосвязь этих фактов отследить не сложно. Народ нищает, олигархи богатеют. А ваша программа не учитывает классовую природу социальных отношений.
> 7) Раскрытие творческого потенциала людей.- нет ответа
quoted1

И как вы намерены его раскрывать? Написать можно любую программу, а вот создать действительные условия для раскрытия гораздо сложнее.
> Хотелось бы прояснить вашу позицию прежде всего по этим пунктам.
quoted1

По пунктам не интересно. Набор слов, надерганных из программ разных партий и не содержащих новых идей. Партий много, толку мало.
Мне достаточно быть участником социал-демократического движения основные принципы которого изложены в вашей консервативной программе. Но вам надо ещё создать, а принципы социал-демократии давно оформлены и утверждены Социнтерном.

-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 13096
12:19 10.01.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
> Идеология была предложена, надо уметь читать между строк.
> Идеология современной Российской Федерации — светское государство.
quoted1


> Это набор принципов, взглядов, мировоззрение.
> Если кратко — идеология безбожия и деньгонаживательства.
> А для непонятливых прокричали прямо — «наживайтесь».
quoted1

Воровство и коррупция могут тянуть на идеологию, но только неофициальную, когда чубайсы говорят: «Что б у нас всё было, а нам за это ничего не было».

Зачет на маргинальность ты сдал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 15110
15:29 10.01.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Воровство и коррупция могут тянуть на идеологию, но только неофициальную, когда чубайсы говорят: «Что б у нас всё было, а нам за это ничего не было».
>
> Зачет на маргинальность ты сдал.
quoted1

Спасибо друг. Я постараюсь оправдать твоё доверие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 13096
17:49 10.01.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Идеология была предложена, надо уметь читать между строк.
>>> Идеология современной Российской Федерации — светское государство.
quoted3
>>
>>
>>> Это набор принципов, взглядов, мировоззрение.
>>> Если кратко — идеология безбожия и деньгонаживательства.
>>> А для непонятливых прокричали прямо — «наживайтесь».
quoted3
>>
quoted2
>
>> Воровство и коррупция могут тянуть на идеологию, но только неофициальную, когда чубайсы говорят: «Что б у нас всё было, а нам за это ничего не было».
>>
>> Зачет на маргинальность ты сдал.
quoted2
>
> Спасибо друг. Я постараюсь оправдать твоё доверие.
quoted1

Классовый враг может оправдать моё доверие только тогда, когда он исчезнет как класс.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 15110
20:10 10.01.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Спасибо друг. Я постараюсь оправдать твоё доверие.
>
> Классовый враг может оправдать моё доверие только тогда, когда он исчезнет как класс.
quoted1

Всё в «классы» играешь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AAA1111
AAA1111


Сообщений: 1477
19:48 11.01.2019
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
> ПРОВОЗГЛАШАЕМЫЕ ЦЕННОСТИЭто изначально консервативная партия, отсюда вытекают следующие ценностиа) Патриотизм.
quoted1
Зачем Вам эта фигня под названием патриотизм?

Патриотизм, как мы с вами знаем, это ни что другое, как любовь к Родине. Без этого ни одна страна существовать не может, она просто растворится, как кусочек сахара вот в этом чае.
© В. Путин
https://www.interfax.ru/russia/288383

Вот понравилась какому-то юному уроженцу Китая Россия. Приехал он значит в Россию вместе с родителями, получил гражданство. Пришёл учиться в школу.
И что же он там видит?
А там в школе учат патриотизму.
Его, уроженца Китая учат, что нужно быть патриотичным.
А непатриотичных может ещё и предателями Родины называют.
Как он себя должен чувствовать в таком случае, и кем?
Вы хотите чтобы он в Китай свалил обратно?
Типа Россия только для уроженцев России?
А с крымчанами тогда как быть? Многие из них родились на Украине.
А русским родившимся в зарубежной эмиграции и приехавшим в Россию на постоянное место жительство как быть в таком случае?

Патриотизм это бяка неимоверная.
Если хотите чтобы люди любили Россию, то так и говорите, конкретно, что наша ценность, это любовь к России.
Иначе утонете в этом патриотическом маразме путинском.

11.01.2019 в 21:51 по Московскому времени внёс поправку.
Исправил важную ошибку правописания, которая чуть искжала смысл. Слово "утините" исправил на "утонете".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слон
Kudesnik


Сообщений: 2837
20:44 11.01.2019
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Патриотизм это бяка неимоверная.
> Если хотите чтобы люди любили Россию, то так и говорите, конкретно, что наша ценность, это любовь к России.
> Иначе утоните в этом патриотическом маразме путинском.
quoted1

А китаец увидит, что приехал в нормальную страну! Потому что сами китайцы патриоты неимоверные и того же ожидают и от других! А уж если говорить про «светочь демократии" — США… Про маккартизм ничего не слышали? А о уроках про героях в американских школах?

Слон в посудной лавке
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слон
Kudesnik


Сообщений: 2837
20:47 11.01.2019
Васильев Владимир (w150064),

Ответ завтра, тут думать надо.

Слон в посудной лавке
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 3
  • =^_^=
  • Chel
  • александр_николаевич(aleks41)
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Сирия

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
ПРОЕКТ КОНСЕРВАТИВНО — СОЦИАЛЬНОЙ ПАРТИИ. Как выяснилось в период с 1941 по 1945 год и социализм нуждается в патриотизме. А 1812−1814 ...
.
© PolitForums.net 2019 | Пишите нам:
Мобильная версия