Мамонт_Первый (Мамонт_Первый) писал (а) в ответ на сообщение:
> РЕАЛЬНЫЕ «цифры и статьи» как раз показывают, что «текущий курс» ВЫВОДИТ нас со дна истории ВВЕРХ. quoted1
Кстати ещё одна трудность — определиться с общими для всех понятиями «верх» и «низ». Вот что делать, если кому-то важно «чтобы все дрожали, чтобы уважали», а кому-то — чтобы старики прилично доживали свои годы?
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мамонт_Первый (Мамонт_Первый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> РЕАЛЬНЫЕ «цифры и статьи» как раз показывают, что «текущий курс» ВЫВОДИТ нас со дна истории ВВЕРХ. quoted2
> > Кстати ещё одна трудность — определиться с общими для всех понятиями «верх» и «низ». Вот что делать, если кому-то важно «чтобы все дрожали, чтобы уважали», а кому-то — чтобы старики прилично доживали свои годы? quoted1
=== === Так эти старики первыми за то «чтобы все дрожали, чтобы уважали» .Они то помнят.
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
> И как удовлетворение собственных амбиций с добротой связано? Вы верите в добрых циников? quoted1
Все мы добрые циники. Например, многие ходят на форумы для поддержания своей усталой самооценки. Потому что жизнь ее как-то не поддерживает.
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
> А чем «добрые дяди» на самом верху отличаются от тех же, только пониже? И при чем к моральным качествам система образования и История, если они закладываются в семье? quoted1
На самом верху не заморачиваются с такими вопросами как взаимный интерес или реальные потребности покупателей (избирателей). Ниже тоже полным полно расхитителей — с волками жить… половина бизнеса у нас на гос. подрядах, а там процентов на 80 повсюду взятки и необходимость фиктивной отчетности и т. д. Тоже не до покупателей.
В общем, не бывает чтобы все черные или все белые. Хороших людей можно найти всюду, пакостников тоже немало и повсюду. То же касается и каждой отдельной души. Есть там и доброе и есть понурое. Но это для иисусов, для меня к примеру такая ноша неподъемна.
>>> Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Улыбашка (Улыбашка) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Вот что мешает найти реальный компромис >>>>>>> На каких основаниях? >>>>>> На основании того, что мы идем в никуда даже по данным Росстата.
>>>>>> И если мы вообще хотим, что-то оставить детям, то надо делать самим. Не ждать прихода новых 90. >>>>> === >>>>> === С чего вы взяли, что в никуда идём? Вы имеете доступ к перспективным планам развития России на 25, 50 лет? quoted3
>>>> Вы не считаете что ситуация на форуме нездоровая?
>>>> Что интересующие Вас люди и их мнения, просто тонут в потоке грязи, троллинга и офотопа?
>>> === >>> === Я, вооще то. умею выделять интересующие меня мнения и вести серьёзный диалог, только большинству из тех, кто приходит сюда сейчас это совершенно не нужно, да и те кто флажки постоянно меняет, явно на диалог не настроены. И какую вы хотите ситуацию на ПОЛИТИЧЕСКОМ форуме, если идёт ИНФОРМАЦИОННАЯ ВОЙНА? Да и рейтинг нужен, что тоже масла в огонь подливает. quoted3
>>Думаете все тут ведут информационную войну? quoted2
>=== > === По темам определяется кто и за чем сюда пришёл. quoted1
я раскрою вам тайну. сюда приходят просто потрындеть. как бабки на лавках с семками. не ищите тайного смысла там где его просто нет.
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так эти старики первыми за то «чтобы все дрожали, чтобы уважали» .Они то помнят. quoted1
Вот только те из них, кого деменция не добила ещё — хотели бы чтобы уважали в том числе (а лучше и в первую очередь) их право на жизнь и другие «общечеловеческие» права, в том числе и путём обеспечения им достойного доживания. А уж потом их можно будет спросить о ёлочке, и о «вставании с колен» и о прочих, несомненно важных и интересных вещах.
killermilan (killermilan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну я же утрировал, и течений в оппозиции больше и вопросов государственного устройства по которым у них у всех разные мнения столько что общий консенсус точно невозможен. .Даже по упомянутому Вами вопросу коммунист и либерал уж точно не найдут общего мнения. Может не надо изобретать велосипед, а просто заниматься партийным строительством? или присоединяться к той или иной партии. quoted1
Да в том то и дело, что какого вопроса не коснись, везде натыкаешься на догматы. Причём их полно. Например, что государственная собственность на средства производства лучше частной, что люди должны быть взаимозаменяемы, что патриотизм это плохо, что Сталин был тиран и злодей, что все наша история это история провалов и злодеяний, что республика лучше монархии и т. д. Я не утверждаю, что верить в противоположное правильнее, речь о том, что слишкое многое стало вопросом веры и обычный здравый смысл идёт лесом. О чём либо договорится в такой ситуации невозможно. Без догматов конечно невозможно, но это должны быть именно те, без которых нельзя, всё остальное должно подвергаться беспощадному анализу, иначе не решить ни одну проблему. А насчёт партийного строительства, это всё очень непросто, я например на такое не способен. От безысходности пытался, толку то. И ни одна партия не устраивает. Какие то они все зацикленные на своих догматах.
Люди, я почитал ваши разговоры (вскользь) и реально не понимаю в чем проблема. У вас тут два вопроса в основном обсуждаются. 1) Заявленный вопрос об объединении. Объединиться с кем? Вокруг чего? Ради чего? В каком формате? Вообще непонятно, да и зачем это надо тоже непонятно. Сила, особенно в контексте форума, в разнообразии. 2) Уровень форумных тем упал. Ну так никто не мешает взять и написать свою. Если все как вы говорите, то уровень тем от этого должен подняться.
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И как удовлетворение собственных амбиций с добротой связано? Вы верите в добрых циников? quoted2
> > Все мы добрые циники. Например, многие ходят на форумы для поддержания своей усталой самооценки. Потому что жизнь ее как-то не поддерживает. > quoted1
=== === А как те ушаты грязи, что здесь носятся, особенно теперь, могут поднять самооценку?
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А чем «добрые дяди» на самом верху отличаются от тех же, только пониже? И при чем к моральным качествам система образования и История, если они закладываются в семье? quoted2
>
> На самом верху не заморачиваются с такими вопросами как взаимный интерес или реальные потребности покупателей (избирателей). Ниже тоже полным полно расхитителей — с волками жить… половина бизнеса у нас на гос. подрядах, а там процентов на 80 повсюду взятки и необходимость фиктивной отчетности и т. д. Тоже не до покупателей. > > В общем, не бывает чтобы все черные или все белые. Хороших людей можно найти всюду, пакостников тоже немало и повсюду. То же касается и каждой отдельной души. Есть там и доброе и есть понурое. Но это для иисусов, для меня к примеру такая ноша неподъемна. quoted1
=== === Так Иисус один и был. Делаем выводы? Так что тут, скорее, можно говорить о соотношении Ангела и Чёрта в каждой ДУШЕ.
>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Улыбашка (Улыбашка) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Вот что мешает найти реальный компромис >>>>>>>> На каких основаниях? >>>>>>> На основании того, что мы идем в никуда даже по данным Росстата.
>>>>>>> И если мы вообще хотим, что-то оставить детям, то надо делать самим. Не ждать прихода новых 90. >>>>>> === >>>>>> === С чего вы взяли, что в никуда идём? Вы имеете доступ к перспективным планам развития России на 25, 50 лет? quoted3
>>>>> Вообще то это офтопик. >>>>> Вы не считаете что ситуация на форуме нездоровая? >>>>> Что интересующие Вас люди и их мнения, просто тонут в потоке грязи, троллинга и офотопа?
>>>> ===
>>>> === Я, вооще то. умею выделять интересующие меня мнения и вести серьёзный диалог, только большинству из тех, кто приходит сюда сейчас это совершенно не нужно, да и те кто флажки постоянно меняет, явно на диалог не настроены. И какую вы хотите ситуацию на ПОЛИТИЧЕСКОМ форуме, если идёт ИНФОРМАЦИОННАЯ ВОЙНА? Да и рейтинг нужен, что тоже масла в огонь подливает. >>> Думаете все тут ведут информационную войну? quoted3
>>=== >> === По темам определяется кто и за чем сюда пришёл. quoted2
>я раскрою вам тайну. сюда приходят просто потрындеть. как бабки на лавках с семками. не ищите тайного смысла там где его просто нет. quoted1
=== === Ага, так всё и есть, а как же, особенно по темам и их частоте видно, что все с семечками.