Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это хороший вопрос. Сейчас Запад уже не тот что был в 90-е. Трампы и Брекзиты перепугали Запад на много больше чем мифическая атомная война. quoted2
> > Может и не напугали, но насторожили точно, да и очевидные сегодня (спасибо Соловьёву и Ко) «конечные» результаты помощи РФ всякими ножками Буша думаю их тоже многому научили. quoted1
В России большой нераскрытый потенциал. Под Российский экономический рост можно ещё 1−2 триллиончика долларов напечатать. Я думаю на Западе будет интерес не бросить Россиию на произвол судьбы в этот раз. Да и денег сейчас на Западе, завались.
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так что Запад станет единственным источником финансирования. quoted2
>И что он станет финансировать? Вы же сами сказали, что долги. Это раз. А сейчас почему он не финансирует? Чего ждет? Почему не финансировал ранее? quoted1
Вы ожидаете что Запад будет финансировать Путинщину? Там все мосты сожжены. Запад будет финансировать становление гражданского общества в России, внедрение Глобальных корпораций на территории России, укрепление правового пространства.
Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на сообщение:
> В России большой нераскрытый потенциал. Под Российский экономический рост можно ещё 1−2 триллиончика долларов напечатать. quoted1
Да зачем и кому бы это могло быть нужно вообще? Вон в венесуэле стараниями водителей автобусов тоже большой нераскрытый потенциал теперь есть … так они хоть географически близко расположены.
Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы ожидаете что Запад будет финансировать Путинщину? quoted1
??? Я думаю, что запад, как, впрочем, и восток, вкладывают деньги в те предприятия, что приносят им прибыль. А кто там у руля — дело третье. В 90-х никакой «путинщины» не было. И денег тоже не было. В то же время, уже при Путине, западные фирмы что-то у нас начинали строить, и никакая «путенщина» им в этом не мешала. Так что Ваша логика явно где-то ущербна.
Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на сообщение:
> Запад будет финансировать становление гражданского общества в России quoted1
Да с чего Вы это взяли, что кто-то тут что-то будет финансировать? Я, не понимаю такой наивности. Тем более уже тридцать лет независимости прекрасно об этом свидетельствует.
Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на сообщение:
> внедрение Глобальных корпораций на территории России, укрепление правового пространства. quoted1
Ну какое-то детское мышление… Западу нужно так напрягаться? Им проще плюнуть на Россию и забыть о ней, предварительно все тут развалив.
Разворот на Запад только вопрос времени, в следующем году, если посадят Трампа, или через 5 лет. Путинщина не показала какой либо жизнеспособеной альтернативы включения России в Глобальную экономику.
> Alex_80 (alexda1980) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Даже по Леваде (а я ей не особо доверяю) вас не 60 процентов. quoted2
>А причем здесь Путин? Законы штампует Дума, притворяет в жизнь правительство. > > И нас не 60%. Правильно. Нас 63%. quoted1
Ну, вообще-то вы связывате все политические процессы с вличнием Путина. ОК, не суть.
Давай, попробую объяснить.
Представим следующее. К власти приходит партия Макаревича Крымненаш. Ее поддерживают 63 процента, она получает простое большинство в Думе и ключевые портфели в комитетах и Правительстве. На очередных Президентских выборах эти же 63% выбирают Президентом Макаревича. Который повторно играет в хрущевские дарилки, Киселев начинает петь Поворот, а Захарова говорит, что мы готовы пойти на все ради сближения и восстановления отношений с братским народом. Что будем делать мы, теперь находящиеся в оппозиции. Бороться за власть на выборах. Будем ли мы иметь право взяться за оружие? Ни в коем разе, а если это произойдет, то нас должны по закону пинками разогнать по автозакам со всеми последствиями. Обидно нам будет за то, что мы просрали свои достижения? Очень. Но если этот путь выбрало большинство народа, то это наш общий путь, наши общие ошибки и наша общая ответственность. Это и есть самосознание нации в демократической стране.
А что касается нынешней власти, то повторюсь: я считаю, что Путин очень мягок стал. Сильно сдал после выборов. Медведева я глубоко презираю. Киселев мне противен просто до тошноты. Железняка я считаю откровенной лярвой и пройдохой. Про Рогозина, Чубайса, Миллера, Сечина и прочих даже не буду говорить — материться нельзя на форуме.
Но я не увидел вразумительной альтернативы этому сброду. Хотя и очень хочется.
>> Alex_80 (alexda1980) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Даже по Леваде (а я ей не особо доверяю) вас не 60 процентов. quoted3
>>А причем здесь Путин? Законы штампует Дума, притворяет в жизнь правительство. >> >> И нас не 60%. Правильно. Нас 63%. quoted2
> > Ну, вообще-то вы связывате все политические процессы с вличнием Путина. ОК, не суть. > > Давай, попробую объяснить. > > Представим следующее. К власти приходит партия Макаревича Крымненаш. Ее поддерживают 63 процента, она получает простое большинство в Думе и ключевые портфели в комитетах и Правительстве. На очередных Президентских выборах эти же 63% выбирают Президентом Макаревича. Который повторно играет в хрущевские дарилки, Киселев начинает петь Поворот, а Захарова говорит, что мы готовы пойти на все ради сближения и восстановления отношений с братским народом. > Что будем делать мы, теперь находящиеся в оппозиции. Бороться за власть на выборах. Будем ли мы иметь право взяться за оружие? Ни в коем разе, а если это произойдет, то нас должны по закону пинками разогнать по автозакам со всеми последствиями. > Обидно нам будет за то, что мы просрали свои достижения? Очень. Но если этот путь выбрало большинство народа, то это наш общий путь, наши общие ошибки и наша общая ответственность. > Это и есть самосознание нации в демократической стране. >
> А что касается нынешней власти, то повторюсь: я считаю, что Путин очень мягок стал. Сильно сдал после выборов. Медведева я глубоко презираю. Киселев мне противен просто до тошноты. Железняка я считаю откровенной лярвой и пройдохой. Про Рогозина, Чубайса, Миллера, Сечина и прочих даже не буду говорить — материться нельзя на форуме. > > Но я не увидел вразумительной альтернативы этому сброду. Хотя и очень хочется. quoted1
Вот поэтому я и говорю, что западная демократия, это дерьмо собачье. России нужна своя система контроля власти со стороны населения. И выстраивать её надо снизу.
Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на сообщение:
> А где у ваших патриетов деньги, если убрать Путинщину? quoted1
Надежные и твердые (конвертируемые) деньги смогут сделать только ремесленники, но никак не сегодняшние реформаторы (политологи, банкиры, менеджеры и прочие посредники от бизнеса), умеющие торговать только природными ресурсами и привязывать отечественную (нетвердую) валюту к американскому доллару. Поэтому в России ничего не изменится если находящихся у власти одних реформаторов заменить реформаторами другими — якобы оппозиционными.
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А где у ваших патриетов деньги, если убрать Путинщину? quoted2
>Надежные и твердые (конвертируемые) деньги смогут сделать только ремесленники, но никак не сегодняшние реформаторы (политологи, банкиры, менеджеры и прочие посредники от бизнеса), умеющие торговать только природными ресурсами и привязывать отечественную (нетвердую) валюту к американскому доллару. > Поэтому в России ничего не изменится если находящихся у власти одних реформаторов заменить реформаторами другими — якобы оппозиционными. quoted1
Речь идёт о Российской власти, а не о реформаторах. А Российская власть сейчас зиждится на силовикам. А силовиков сейчас кормят Путинские олигархи. А Российские ремесленники сейчас слишком дохлые чтобы прокормить Российских силовиков. Вот и получается что если, как ожидается, Путинские банкиры и олигархи с деньгами убегут на Запад, кто сможет продолжать держать власть в России и кормить силовиков? Кроме про-западников как Навальный, с финансовой поддержкой Запада, больше некому.
> Про Рогозина, Чубайса, Миллера, Сечина и прочих даже не буду говорить — материться нельзя на форуме. Но я не увидел вразумительной альтернативы этому сброду. Хотя и очень хочется.
LION-1 NVRSK (26637) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сообщение нарушает пункт 1.2.6 правил форума. Пользователю вынесено предупреждение! (проверил модератор Ruder (Ruder) из группы Конвент) > > Раскрыть > Sashenka_White (Sashenka_White) писал (а) в ответ на сообщение:
И второй череп с меня через время снимут, а умственная отсталость некоторых персонажей, обусловленная задержкой развития или органическим поражением мозга плода останется навсегда
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на сообщение:
> А Российская власть сейчас зиждится на силовикам. А силовиков сейчас кормят Путинские олигархи quoted1
И силовиков, и олигархов сегодня кормят общенародные природные ресурсы (нефть, природный газ и пр.). Точно также и фундаментом сталинской индустриализации были те же природные ресурсы — российский чернозем и бескрайние степи, на которых выращивалась кулаками пшеница, направляемая Сталиным на экспорт. Поэтому, как без кулаков не могла быть проведена сталинская индустриализация, так и без современных нэпманов-реформаторов некому будет провести современную индустриализацию — перестройку российской сырьевой экономики в экономику, основанную на отечественных производственных товарных знаках, популярных во всем мире.
> Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А Российская власть сейчас зиждится на силовикам. А силовиков сейчас кормят Путинские олигархи quoted2
>И силовиков, и олигархов сегодня кормят общенародные природные ресурсы (нефть, природный газ и пр.). > Точно также и фундаментом сталинской индустриализации были те же природные ресурсы — российский чернозем и бескрайние степи, на которых выращивалась кулаками пшеница, направляемая Сталиным на экспорт. > Поэтому, как без кулаков не могла быть проведена сталинская индустриализация, так и без современных нэпманов-реформаторов некому будет провести современную индустриализацию — перестройку российской сырьевой экономики в экономику, основанную на отечественных производственных товарных знаках, популярных во всем мире. quoted1
Выход Российских товаров на международный рынок за одну ночь не случится. Это длительный процесс, и начнётся он только тогда когда появится доверие к Российской власти и Российскому рынку в целом.
Alex_80 (alexda1980) писал (а) в ответ на сообщение:
> Обидно нам будет за то, что мы просрали свои достижения? Очень. quoted1
Под достижениями наверно имеется ввиду некое подобие демократии и выборы. Сомнительное достижение — нивелируется тем, что на выборы идет одна шваль. Что до президентских выборов — так эту шваль просто уже откровенно подсовывают. Дабы не составить конкуренцию Путину и повопить что Путина выбрало 150% плюс утробные младенцы потенциально.
Система себя изжила — народ тупеет. Более того, действует искусственный отбор — играющий по правилам всегда проигрывает, уступая место окончательно отмороженной мрази. И эта мразь стремится наверх, уничтожая как раз те самые достижения.