> > Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Программирование сродни вязанию — ремесло, а не повод присуждать звание инженера. >>> >>> Дайте чёткое ТЗ и все необходимые данные, я вам напишу любую программу…
>>
>
>> Вы в пятнашки наверное играли когда-нибудь (от 1 до 15 собрать в правильном порядке в коробочке 4 на 4)? Задача — написать программу которая определяет от произвольного распределения пятнашек в произвольном размере коробки (Z x Z где Z >= 4) либо путь «сбора» правильной последовательности либо невозможность этого сбора. Обязательной частью ТЗ является скорость работы программы — она должна быть быстрее экспоненциальной (желательно как максимум полиномиальной)
>> >> Удачи)
> > Задача программиста кодить, а алгоритм решения задачи ему предоставляет заказчик.
Убил….
08:04 24.12.2018
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на :
> Программирование сродни вязанию — ремесло, а не повод присуждать звание инженера. > > Дайте чёткое ТЗ и все необходимые данные, я вам напишу любую программу…
Всё равно, для карьерного роста нужна бумажка, подтверждающая квалификацию.
>> Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Зарплата преподавателей оставляет желать лучшего >>> Но при этом для многих из них преподавание это не единственная профессия.
>>Да. Хочешь жить, умей вертеться. Но это негативно сказывается на качестве преподавания.
>И чего, многие деньги берут за сдачу? «Большинство»? > Чего-то я про такое не слыхал, чтобы поголовно. Изменилось все лет за 10?
Да вообще нет сейчас взяток в ВУЗах, по крайней мере мне такое не известно. Более того, давать взятку преподу со стороны студента не резон: плюсики на посещение и сдачу работ уходят в деканат в течении семестра регулярно. И менять в этом что-либо перед сессией уже поздно. А в начале семестра мажоры ещё не хватились, что у них под конец будет ай-яй-яй.
12:03 24.12.2018
Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на :
> У нас можно было только мат. анализ и физру так пересдать >
Вот как раз мат. анализ так уж никак не пересдашь. Где все типовые расчёты и К/Р. Нужны «бумажные носители», подтверждающие допуск к экзамену. Не говоря уж о самом экзамене.
12:05 24.12.2018
Sashenka_White (Sashenka_White) писал (а) в ответ на :
> Всем привет, уважаемые форумчане! > > Вы много раз упрекали меня в том что я выбрала не ту профессию, нам нужны технари и инновации. Я решила прислушаться к вашему потоку сознания и познакомилась со студентом-айтишником из моего ВУЗа. Сегодня я поговорила с ним об учебе, жизни, планах и политических взглядах. Что получилось, читайте ниже) > > > > > Я обещала вам интересные рассказы о жизни в стране, и, разумеется, привыкла сдерживать обещания. Сегодня в программе разговор с Антоном — студентом 3 курса, он учится на программиста и надеется стать большим профессионалом в своем деле. > > 1. Об учебе > > Антон учится на 3 курсе бакалавриата и с уверенностью рассказывает мне о том что далеко не все преподаватели чисты на руку, если у студента на его факультете есть проблемы с посещаемостью или успеваемостью, то большинство преподавателей готовы закрыть на это глаза за небольшое вознаграждение — зарплата преподавателей оставляет желать лучшего. Антон рассказал что поступил в универ после школы и в его группе большинство студентов ничего не понимает по-английски, хотя это странно, для студентов, которым по долгу профессии необходимо по сути работать на этом языке. Также Антона смущает обилие предметов, которые не являются необходимыми для профессии, в прошлом году была даже философия и культурология. Зачеты и экзамены сдаются несложно, большинство зачетов можно получить если просто посещать все пары и не забывать вести записи в тетрадке (конспекты). Экзамены сдаются по старинке — по билетам. К компьютерам пускают не так часто как хотелось бы (программистов). > > 2. О жизни > > Антон обычный парень, сейчас ему 20 и он любит потусоваться, погулять с друзьями и т. д. Правда признается — посидеть дома за компом, это святое. Антону нравятся онлайн игры, они занимают большую часть его времени, также он тратит на них (донат) часть своей стипендии. Антон уже проходил практику, и, как заявляет мой собеседник, ничему новому его там не научили. По большей части его просили «не мешать» и «не отсвечивать», чтобы получить заветную справку о прохождении практики. На практику ВУЗ не определяет, но Антон проходил практику в организации, которая была в ВУЗовском «рекомендательном» списке для прохождения. > > 3. О планах > > Антон пока не решил кем станет. Несмотря на то, что Антону нравится программировать, он честно признается, в ВУЗе ему не дали никаких знаний по данной отрасли, пока не дали… И претендовать в таком случае на хорошую должность в приличной компании парень пока честно не хочет — новый ранг в танках или Контр-Страйк Глобал Оффенсив, вот то что волнует парня в данный момент. Антон хочет поступать в магистратуру, правда на кого и для чего, пока не знает и не определился. > > 4. О политических взглядах > > Антон сказал что является аполитичным человеком. Он понимает что в стране много воруют, а по многим отраслях, в частности, в образовании, у нас полный провал, но сделать с этим, по словам Антона, ничего нельзя. У нас не тот народ, чтобы революции устраивать, или перевороты, у нас всегда плохо жили, в целом-то всех все устраивает — цитирую я своего собеседника. Путин, по мнению Антона, допустил ряд ошибок, но менять его не на кого, а даже если и есть на кого, лучше не станет. >
> Вот такой получился диалог, спасибо за внимание. Если остались какие-то вопросы — задавайте, постараюсь максимально подробно ответить. Также, возможно, я о чем-то забыла написать, и вполне возможно, ваш вопрос, в той или иной степени, был затронут при разговоре, так что не стесняйтесь спрашивать. > > Если хотите чтобы я поговорила с человеком из определенной сферы деятельности в следующий раз, оставляйте свои заявки в этой теме, либо пишите в личку. Всем еще раз спасибо, и проявляйте, пожалуйста, сдержанность в комментариях.
А какую профессию ты выбрала?
13:37 24.12.2018
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Не говоря уж о самом экзамене.
Об экзамене и речь. Совсем тупым давали допуск на пересдачу одному преподу, которому можно было сдать нормально, или за денежку. Нормальные люди сдавали лектору, и там всё по честному.
14:43 24.12.2018
Sashenka_White (Sashenka_White) писал (а) в ответ на :
> Путин, по мнению Антона, допустил ряд ошибок, но менять его не на кого, а даже если и есть на кого, лучше не станет.
Sashenka_White (Sashenka_White) писал (а) в ответ на :
> Антон сказал что является аполитичным человеком.
Аполитичный человек не должен делать политических выводов. Если Человек не следит за тем, что творит Путин в стране, то и выбирать ему ходить не надо. Никто сейчас не ответит на вопрос — кто и зачем выбрал столько уродов в Думу. А ведь это и есть ответ — люди голосуют за кого попало. Зачем? Лучше тогда вообще не ходить на выборы.
>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Программирование сродни вязанию — ремесло, а не повод присуждать звание инженера.
>>>
>>> Дайте чёткое ТЗ и все необходимые данные, я вам напишу любую программу…
>>Ха! А если ТЗ нечёткое и нужно ещё сообразить, какие данные нужны и где их взять? Вот тут-то программирование становится похожим на инженерное дело. >> По сути, программирование, как и математика — инструменты для обслуживания других наук и областей деятельности человека.
> > Согласен. Тогда не называйте программистов инженерами. Инженеры часто сами пишут программы, если позволяет время. Если же нет, то они ставят задачи программистам.
Я являюсь инженером — разработчиком и программистом, обеспечивая полный цикл разработки от идеи до конкретного электронного изделия. Сейчас даже должность такую пишут инженер — программист первой и т. д. категории. Что это означает никто не знает и объяснить не может.
14:50 24.12.2018
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> GeFom (GeFom) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Или имеются в виду отечественные софты, новые? Кроме Fine Reader да переводчиков и словарей — ничего не помню. >>> Касперский, 1С.
>> >> А кто из этих двух «новый»?
>Касперский понятно, у всех почти есть. Я не живу без него уже 12 лет (до того паленым пользовался). Но это все же не софт.
Это бред от незнания проблемы. Борьба с вирусами имеет лишь процент успеха. Но требует много времени. Я никогда не ставил антивирусы на машину. Наоборот. Я пользуюсь Акронисом. За 12 минут я разворачиваю подготовленный образ если есть подозрение о заражении. Единственно что использую — это сканер KVRT. exe который часто обновляется и бесплатен.
Кстати да, при таком подходе в папке Мои Документы не надо хранить документы. Но я этого и никогда не делаю начиная с W95.
14:52 24.12.2018
Шилов (39788) писал (а) в ответ на :
> Со студентом 3го курса, бакалавриата по специальности Програмная инженерия, общаюсь каждый день, без выходных. > По течению не плывёт. Сборная университета по спортивному программированию (7е место гр. сибирь-дальний восток) чемпионат мира АСМ. Военная кафедра (танкисты).Приглашён на работу в достойную ай ти компанию (полставки, но выходит средняя зп по региону).Плюс хакатоны, разовые проги на заказ. Тут дело точно не в Путине и Обаме.
К сожалению, стране все это ни хрена не дает. Проги твои и тому подобное. Всё это — обслуга купи-продай, редко производства. А когда производства или административного чего, то заплатят копейки и сделано будет криво. Разве непонятно: хоть бы вовсе программистов этих не было, что изменилось бы? Продавать-покупать чего-то стало бы труднее, аппарата бы интерфейсовского для этого бы не было?
>>> GeFom (GeFom) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Или имеются в виду отечественные софты, новые? Кроме Fine Reader да переводчиков и словарей — ничего не помню.
>>>> Касперский, 1С. >>>
>>> А кто из этих двух «новый»?
>>Касперский понятно, у всех почти есть. Я не живу без него уже 12 лет (до того паленым пользовался). Но это все же не софт.
>Это бред от незнания проблемы. Борьба с вирусами имеет лишь процент успеха. Но требует много времени. Я никогда не ставил антивирусы на машину. Наоборот. Я пользуюсь Акронисом. За 12 минут я разворачиваю подготовленный образ если есть подозрение о заражении. Единственно что использую — это сканер KVRT. exe который часто обновляется и бесплатен. > > Кстати да, при таком подходе в папке Мои Документы не надо хранить документы. Но я этого и никогда не делаю начиная с W95.
Ты сильно умный, однако, извини, недалек, мягко говоря. Как будто я вашего брата такого не навидался. «Зачем мне антивирус, только грузит? Случись что, вручную перепишу-поправлю». Такое я уже слышал.
А только в голову не входит, что подавляющее большинство даже не понимает, о чем тут вы ведете речь. И отсюда — AVP хотя бы.
"Мои документы" я никогда не пользовался тоже. По логике просто.
14:58 24.12.2018
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Вот как раз мат. анализ так уж никак не пересдашь. Где все типовые расчёты и К/Р. Нужны «бумажные носители», подтверждающие допуск к экзамену. Не говоря уж о самом экзамене.
Видал место, где такие «бумажные носители» требовали, чтобы на этот худой конец преподаватели сами написали. (Не про мат-анализ, конечно.)
15:05 24.12.2018
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Такое я уже слышал.
25 лет практики. Проблем не было ни разу. В чем проблема такого подхода на твой взгляд?
>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Программирование сродни вязанию — ремесло, а не повод присуждать звание инженера. >>>>
>>>> Дайте чёткое ТЗ и все необходимые данные, я вам напишу любую программу…
>>> Ха! А если ТЗ нечёткое и нужно ещё сообразить, какие данные нужны и где их взять? Вот тут-то программирование становится похожим на инженерное дело. >>> По сути, программирование, как и математика — инструменты для обслуживания других наук и областей деятельности человека.
>> >> Согласен. Тогда не называйте программистов инженерами. Инженеры часто сами пишут программы, если позволяет время. Если же нет, то они ставят задачи программистам.
>Я являюсь инженером — разработчиком и программистом, обеспечивая полный цикл разработки от идеи до конкретного электронного изделия. Сейчас даже должность такую пишут инженер — программист первой <nobr>и т. д.</nobr> категории. Что это означает никто не знает и объяснить не может.
Ланселот ни разу с заказчиками не общался похоже… Я в таких случаях вот это вспоминаю
15:13 24.12.2018
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> 25 лет практики. Проблем не было ни разу. В чем проблема такого подхода на твой взгляд?
Не работал ты на корпоративных станциях наверное….
