> Согласен. Тогда не называйте программистов инженерами. Инженеры часто сами пишут программы, если позволяет время. Если же нет, то они ставят задачи программистам. quoted1
Есть специальность — инженер-программист. Никуда её не дели. И это человек который способен «часто сам написать программу» так, чтобы потолок в ВЦ не обрушился от лошадиного хохота читающих её исходники «просто» программистов.
Sashenka_White (Sashenka_White) писал (а) в ответ на сообщение:
> …если у студента на его факультете есть проблемы с посещаемостью или успеваемостью, то большинство преподавателей готовы закрыть на это глаза за небольшое вознаграждение — зарплата преподавателей оставляет желать лучшего. quoted1
Чего-то на басни и клевету смахивает. Сами ваши придумали?
Sashenka_White (Sashenka_White) писал (а) в ответ на сообщение:
> В этом смысле стоит обратить внимание, что, к примеру, этот парень сумел по результатам ЕГЭ занять бюджетное место в одном из ведущих ВУЗов России quoted1
Ну, а толку, если в итоге он просто плывет по течению? Такие люди и со мной учились, и я что тогда не понимал что они тут делают, что сейчас.
Sashenka_White (Sashenka_White) писал (а) в ответ на сообщение:
> И качество обучения на его специальности, с его же слов, далеко от совершенства — все то что он знает сейчас, он знал еще учась в школе. quoted1
А он пытался вообще что-то брать от этого образования? В стартовом посте написано, что он сам не знает чем конкретно хочет заниматься — откуда ж ему тогда вообще знать что ему надо от этого образования и какое качество того, что есть?
Sashenka_White (Sashenka_White) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тогда вопрос, для чего и для кого нас там учат? quoted1
В вузе дают кругозор, знакомство с людьми из профессии…
> Да понятно, что у нас кроме говна, эксплуатации зарубежного софта, и «Роботов Борисов» нет ничего. А то, что есть и пока не убежало на Запад под прессингом маразма. > > Я вот только не пойму, какое отношение имеют айтишники к инновациям? quoted1
Я не близок совсем (разве что родственник в этом смысле большой человек всегда был с юности, ныне не в России, помню рассказы). Однако наверняка именно так, просто даже по логике. Или имеются в виду отечественные софты, новые? Кроме Fine Reader да переводчиков и словарей — ничего не помню.
> Всем привет, уважаемые форумчане! > > Вы много раз упрекали меня в том что я выбрала не ту профессию, нам нужны технари и инновации. Я решила прислушаться к вашему потоку сознания и познакомилась со студентом-айтишником из моего ВУЗа. Сегодня я поговорила с ним об учебе, жизни, планах и политических взглядах. Что получилось, читайте ниже) > > > > Я обещала вам интересные рассказы о жизни в стране, и, разумеется, привыкла сдерживать обещания. Сегодня в программе разговор с Антоном — студентом 3 курса, он учится на программиста и надеется стать большим профессионалом в своем деле. > > 1. Об учебе > > Антон учится на 3 курсе бакалавриата и с уверенностью рассказывает мне о том что далеко не все преподаватели чисты на руку, если у студента на его факультете есть проблемы с посещаемостью или успеваемостью, то большинство преподавателей готовы закрыть на это глаза за небольшое вознаграждение — зарплата преподавателей оставляет желать лучшего. Антон рассказал что поступил в универ после школы и в его группе большинство студентов ничего не понимает по-английски, хотя это странно, для студентов, которым по долгу профессии необходимо по сути работать на этом языке. Также Антона смущает обилие предметов, которые не являются необходимыми для профессии, в прошлом году была даже философия и культурология. Зачеты и экзамены сдаются несложно, большинство зачетов можно получить если просто посещать все пары и не забывать вести записи в тетрадке (конспекты). Экзамены сдаются по старинке — по билетам. К компьютерам пускают не так часто как хотелось бы (программистов). > > 2. О жизни > > Антон обычный парень, сейчас ему 20 и он любит потусоваться, погулять с друзьями и т. д. Правда признается — посидеть дома за компом, это святое. Антону нравятся онлайн игры, они занимают большую часть его времени, также он тратит на них (донат) часть своей стипендии. Антон уже проходил практику, и, как заявляет мой собеседник, ничему новому его там не научили. По большей части его просили «не мешать» и «не отсвечивать», чтобы получить заветную справку о прохождении практики. На практику ВУЗ не определяет, но Антон проходил практику в организации, которая была в ВУЗовском «рекомендательном» списке для прохождения. > > 3. О планах > > Антон пока не решил кем станет. Несмотря на то, что Антону нравится программировать, он честно признается, в ВУЗе ему не дали никаких знаний по данной отрасли, пока не дали… И претендовать в таком случае на хорошую должность в приличной компании парень пока честно не хочет — новый ранг в танках или Контр-Страйк Глобал Оффенсив, вот то что волнует парня в данный момент. Антон хочет поступать в магистратуру, правда на кого и для чего, пока не знает и не определился. > > 4. О политических взглядах > > Антон сказал что является аполитичным человеком. Он понимает что в стране много воруют, а по многим отраслях, в частности, в образовании, у нас полный провал, но сделать с этим, по словам Антона, ничего нельзя. У нас не тот народ, чтобы революции устраивать, или перевороты, у нас всегда плохо жили, в целом-то всех все устраивает — цитирую я своего собеседника. Путин, по мнению Антона, допустил ряд ошибок, но менять его не на кого, а даже если и есть на кого, лучше не станет. >
> Вот такой получился диалог, спасибо за внимание. Если остались какие-то вопросы — задавайте, постараюсь максимально подробно ответить. Также, возможно, я о чем-то забыла написать, и вполне возможно, ваш вопрос, в той или иной степени, был затронут при разговоре, так что не стесняйтесь спрашивать. > > Если хотите чтобы я поговорила с человеком из определенной сферы деятельности в следующий раз, оставляйте свои заявки в этой теме, либо пишите в личку. Всем еще раз спасибо, и проявляйте, пожалуйста, сдержанность в комментариях. quoted1
Вся эта писанина о слабой подготовке программистов в России очень плохо вяжется с тем, что практически на всех олимпиадах по программированию побеждают Российские студенты!
>> И чего, многие деньги берут за сдачу? «Большинство»? >> Чего-то я про такое не слыхал, чтобы поголовно. Изменилось все лет за 10? quoted2
>У нас можно было только мат. анализ и физру так пересдать quoted1
Я про среднее образование больше ориентируюсь, там человек работал, от которого все знаю. Настолько редко были поборы, что только слухи ходили про отдельных преподавателей. Мало совсем. За десятилетия. Подарки, правда, дарили после сдачи, складывались. Ощутимые порой подарки, типа электромясорубки, кофеварки. Но в конце.
Не думаю, что в вузах по-иному, там больше за место дрожать должны.
> В вузе дают кругозор, знакомство с людьми из профессии… quoted1
Кругозор — несомненно. А вот с людьми. в 19 веке -да. в 20 веке это было правдой только для теоретиков — чтобы увидеть прикладника в вузе надо было в 99% случаев идти в производственный (или того хуже) филиал … а сейчас подозреваю всё совсем плохо.
Vin Diesel (45070) писал (а) в ответ на сообщение:
> Sashenka_White (Sashenka_White) писал (а) в ответ на сообщение:
>> далеко не все преподаватели чисты на руку, если у студента на его факультете есть проблемы с посещаемостью или успеваемостью, то большинство преподавателей готовы закрыть на это глаза за небольшое вознаграждение quoted2
> > поэтому росс дипломы на западе считаются мусором > они знают что дипломы в россии можно купить quoted1
Что такое американский ВУЗ, это когда Русский профессор обучает уму разуму китайских студентов. Американское образование находится в полной заднице, о чем неоднократно заявлял предыдущий президент Обама и даже выделял какую то несусветную сумму, но её растырили, в этом вопросе и наши и ваши чиновники на одной ноге!
Sashenka_White (Sashenka_White) писал (а) в ответ на сообщение:
> Антоном — студентом 3 курса, он учится на программиста и надеется стать большим профессионалом в своем деле. > quoted1
Нормальная шабашка. У меня знакомая девчонка вызвала на днях домой (не знала, что я тоже умею), в инете по объявлению ну эти программисты, ремонт ПК и т. д. Пришел такой сопляк, сунул флешку в комп (ей винду надо было переустановить), дрова закинул. Пол часа делов, взял 3 тысячи и был таков.))
>> Да понятно, что у нас кроме говна, эксплуатации зарубежного софта, и «Роботов Борисов» нет ничего. А то, что есть и пока не убежало на Запад под прессингом маразма. >>
>> Я вот только не пойму, какое отношение имеют айтишники к инновациям? quoted2
>Я не близок совсем (разве что родственник в этом смысле большой человек всегда был с юности, ныне не в России, помню рассказы). > Однако наверняка именно так, просто даже по логике. > Или имеются в виду отечественные софты, новые? Кроме Fine Reader да переводчиков и словарей — ничего не помню. quoted1