Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Особенности частного работодателя

  Лиса
Лиса


Сообщений: 15543
14:15 26.12.2018
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> -------------
> Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете. (проверил модератор Аделаида (HoroWolf) из группы Восход)

quoted1
Знаю, что нарушаю. Но мне нужно было выяснить, можно её жёстко затроллить или нет.
Оказалось, что сейчас нельзя. Значит, буду действовать иначе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chasovoi
chasovoi


Сообщений: 18471
15:41 26.12.2018
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Знаю, что нарушаю. Но мне нужно было выяснить, можно её жёстко затроллить или нет.
> Оказалось, что сейчас нельзя. Значит, буду действовать иначе.
quoted1

Непонятно, Катейка все время нарушает правила форума в плане перехода на личности и обсуждения личной жизни других людей,
а ей ничего не делают за это.
Нравится: Karabas_il, STARый
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
16:04 26.12.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бухгалтер считает конечный результат … факт… прогнозами анализом стратегией программами занимается экономист…
quoted2
>Ошиблась малость, бывает.
quoted1
Да ни чего страшного у нас вон Кудрин с Путиным такое плетут… и ни че…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лиса
Лиса


Сообщений: 15543
16:07 26.12.2018
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
> а ей ничего не делают за это.
quoted1
Это группа Антимайдан. Там и все дружно уверены, что им позволено ВСЁ, ну то есть вообще ВСЁ!!!
Поэтому с осатаневшими членами этой группы нужно бороться. Разумеется в рамках закона.
Остальное см. в личке.
Нравится: STARый
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fackel
Fackel


Сообщений: 63070
16:15 26.12.2018
Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В общем, у нас такая круговерть, что точно не скажешь его доход. НО. Жена его довольна и часто дарит какие то презенты мне или передает что-то, например когда они свинью забьют, то работник приносит мне шмат сала.
>
> Для меня такой подход ОПТИМАЛЬНЫ МИНИМУМ. Это меня устраивает.
quoted1
У меня на даче парень местный так работал лет 12. Подручным.
Последний раз в 2017 мы с ним забор поправляли, забивали в глину «сваи». Немеренное число.
Тысяча руб. в день. Только летом, конечно.
В свое время он глины накопал Камаза с три, дренаж.

Жены у него нет лет с 25-ти, очень давно, одни только девки сопливые забеглые. Там что мне никто ничего не посылает. Правда, мать его, когда была жива, присылала банки со всяким тоже. Уже давно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
16:31 26.12.2018
Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вот там, где работает предприятия по принципу бизнеса, а не бюджетного корыта, там всегда и всем платят по минимуму. Вспомните себя, когда вы были работодателем (а вы хоть раз да были). Разве вы не искали каменщика, штукатур плиточника подешевле? Разве вы не интересовались сколько стоит кв метр? Вполне возможно, что вы выбрали более дорогого работника, но переплатили за качество (или за скорость) — но это и есть тот минимум на который вы согласились ради качества.
quoted1

Ну не правильно…
Во первых платят по минимуму не для того что бы накрячить наемника, а для того что бы сбить конкурентов и набрать портфель заказов… товар услугу нельзя продать ниже себестоимости. разоришься… чем ниже себестоимость тем больше разрыв между себестоимостью и рыночной ценой… то есть прибыль… маневр прибылью дает возможность загрузить работой твою организацию на 100% технологической мощности… при двух работниках мощность составит… 168 час х 2= 336 часов в месяц… при ставке 100 руб час технологическая себестоимость
составит 336×100= 336 000 руб… твоя задача набрать заказов на 500 000 руб… в месяц маневрируя графиком исполнения ты загрузишь свою мощность на 100% при этом прибыль 500 000 -336 000= 164 000 руб. Так вот минимум 50% прибыли надо раздать рабочим в виде премии пропорционально отработанных часов… только тогда его начинает интересовать откуда она берется. И когда он начинает понимать что каждое лишнее движение каждый лишний материал увеличивает затраты и как следствие съедает прибыль с его премией… вот тогда он начинает думать как усовершенствовать технологию своей работы и снизит затраты… что автоматом увеличивает не только его долю прибыли, но и твою…
Ну при этом штрафы желательно иметь заблаговременно доведенные до работника, что бы осадить особо прытких…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рокк
Рокк


Сообщений: 17737
19:28 26.12.2018
Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Во первых платят по минимуму не для того что бы накрячить наемника, а для того что бы сбить конкурентов и набрать портфель заказов… товар услугу нельзя продать ниже себестоимости. разоришься… чем ниже себестоимость тем больше разрыв между себестоимостью и рыночной ценой… то есть прибыль… маневр прибылью дает возможность загрузить работой твою организацию на 100% технологической мощности… при двух работниках мощность составит… 168 час х 2= 336 часов в месяц… при ставке 100 руб час технологическая себестоимость
> составит 336×100= 336 000 руб… твоя задача набрать заказов на 500 000 руб… в месяц маневрируя графиком исполнения ты загрузишь свою мощность на 100% при этом прибыль 500 000 -336 000= 164 000 руб. Так вот минимум 50% прибыли надо раздать рабочим в виде премии пропорционально отработанных часов… только тогда его начинает интересовать откуда она берется. И когда он начинает понимать что каждое лишнее движение каждый лишний материал увеличивает затраты и как следствие съедает прибыль с его премией… вот тогда он начинает думать как усовершенствовать технологию своей работы и снизит затраты… что автоматом увеличивает не только его долю прибыли, но и твою…
> Ну при этом штрафы желательно иметь заблаговременно доведенные до работника, что бы осадить особо прытких…
quoted1

Ну это же никак не противоречит тому, что я писал.

Вы можете снизить зп работникам? Массово нет, лишь точечно в виде снижения премий, но это уже стимулирование. То есть нет, не можете вы снизить зп без потери качества работы и скорости.

Вы можете увеличить зп работникам. Нет. Тогда вы увеличите себестоимость товара и сами уйдете с рынка. Да и зачем? Это уже неразумные траты, ибо итак все работают без потери качества и скорости. Сорри, но это закон бизнеса — себестоимость надо снижать по максимуму.

Вот я и пишу о оптимальном минимуме.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  andkx
A4417880


Сообщений: 63952
19:33 26.12.2018
Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вы можете увеличить зп работникам. Нет. Тогда вы увеличите себестоимость товара и сами уйдете с рынка. Да и зачем? Это уже неразумные траты, ибо итак все работают без потери качества и скорости. Сорри, но это закон бизнеса — себестоимость надо снижать по максимуму.
>
> Вот я и пишу о оптимальном минимуме.
quoted1

Почему? Если вы производите что-то уникальное и пользующееся спросом то зачем? Вы знаете какова доля собственно производства в цене лекарств, особенно если вы монополист? Ну например тех на которые деньги по всем каналам федеральным для больных детей собираем? Пять процентов максимум. Т. е. цена накручена в 20 раз. Не хочешь не покупай.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
20:21 26.12.2018
Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Вы можете снизить зп работникам? Массово нет, лишь точечно в виде снижения премий, но это уже стимулирование. То есть нет, не можете вы снизить зп без потери качества работы и скорости.
>
quoted1
Качество и скорость работы ни как не зависят от работника и от его зарплаты… они зависят от технологии… или как вы делаете что-то…. вот булка хлеба это что и она такая же как и 1000 лет назад… а вот как она делается это небо и земля… и время технологическое за которое делается одна булка в 200 грамм это небо и земля… если раньше уходило 6 часов технологического времени на булку то теперь 20 секунд… И совершенствование технологии достигается только одним внедрением ноу хау… в вашем случае рац предложением экономящим время операции или материал…
> Вы можете увеличить зп работникам. Нет. Тогда вы увеличите себестоимость товара и сами уйдете с рынка. Да и зачем? Это уже неразумные траты, ибо итак все работают без потери качества и скорости. Сорри, но это закон бизнеса — себестоимость надо снижать по максимуму.
>
quoted1
Одна маленькая поправка… это 8 часов он рабочий… а 8 покупатель того что произвел. сам… и если вы срежете зарплату… он не купит вашу продукцию и вы что бы покрыть убыток от не проданного товара свернете объем производства и начнете задирать цены… это кризис который приводит к революции и смене бизнесменов… Сорри это закон экономики обративший в прах Рим Византию Российскую империю и СССР…
> Вот я и пишу о оптимальном минимуме.
>
quoted1
А я об эффективном производстве… в основе которого лежит технология… И когда вы спрашиваете Запад — Вы дадите нам новые технологии???. А он отвечает Да конечно!!! Вы говорите о разных вещах.. Он имеет в виду что технология будет новой для вас по тому что на его рынке она давно устарела… а вы наивно полагаете что он продаст вам технологию которая ему приносит прибыль… но он не идиот что бы вам отдавать свои деньги… по этому вы получите новую технологию… но только для вас… А если вы хотите получит действительно новую технологию вам придется создавать ее самому… а для этого ваши рабочие должны быть заинтересованны что бы «как» делать лучше…
Нравится: Рокк
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рокк
Рокк


Сообщений: 17737
20:22 26.12.2018
maykl (22948) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И далее развитие промышленности и высокотехнологичного хозяйства, потребовало бы новых людей: инженеров, техников, конструкторов… А это, в свою очередь повлекло развитие науки, образования, так как появился бы спрос на образованных людей…
>
> Жаль, что дедушка всего лишь один.
quoted1

Род деятельности у меня такой, что я не могу иметь много работников. Я не занимаюсь серийным производством и это моя ниша. И я не хочу заниматься серийкой — это зад еще тот.

Конечно, на счет дедушек это утрировано, но я просто хотел сказать, что пределов минимизации затрат нет. Нулевая планка это МРОТ, но можно и неофициально эксплуатировать работников до бесконечности, минимизируя их содержание до тех пор, пока они работают не утрачивая качество и скорость.

Так вот. Я могу поднять работнику зп в следующих случаях:

1) Я могу платить работнику 100−150 тыс. если он сможет когда ни будь повторить весь процесс производства от 0 до 100%. Но я не открою ему все технологии и собственные наработки — пусть просто полирует и наносит силиконовый слой.

2) Я бы мог платить работнику такие деньги, если бы в среднем по России все так же и зарабатывали. Тогда я бы расширил производство и открыл уже свой проект по России. Но к сожалению народ у нас нищий и оборотки не имеет — серьезный проект пока невозможен. Следовательно и высокие зп работникам тоже. Продолжаем участвовать в чужом проекте и работать на Запад.

3) Есть еще третий вариант, и я ему это предлагал — иметь долю в бизнесе. То есть, вложиться и иметь процент. Но он не хочет рисковать, хотя я так же рискую и ничего. Но было бы предложено, я даже рад, что он не хочет. Например, он мог бы в кредит купить ЧПУ-плазму и я бы ему платил уже за оборудование. Он мог бы купить оборудования для литья бронзы (у меня 1 м х 0,8 м, это мало для серьезных работ) мы бы делали что-то большее. Брали бы подряды на литье. Можно было бы купить «центробежку» для литья — тогда бы мы могли лить полые фигуры из бронзы — себестоимость падает на 50%. НО. Не хочет. Хозяин -барин.

А в одних трусах и просто с руками он мне полезен ровно настолько, сколько я ему плачу.

4) Забыл еще об одном варианте - митинги. Будет протест подниму - возможности для этого есть. Но просто так - а нафиг? Пусть силой меня и таких, как я заставят платить. Я рыпаться не буду, обещаю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рокк
Рокк


Сообщений: 17737
20:49 26.12.2018
Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Качество и скорость работы ни как не зависят от работника и от его зарплаты… они зависят от технологии… или как вы делаете что-то…. вот булка хлеба это что и она такая же как и 1000 лет назад… а вот как она делается это небо и земля… и время технологическое за которое делается одна булка в 200 грамм это небо и земля… если раньше уходило 6 часов технологического времени на булку то теперь 20 секунд… И совершенствование технологии достигается только одним внедрением ноу хау… в вашем случае рац предложением экономящим время операции или материал…
>> Вы можете увеличить зп работникам. Нет. Тогда вы увеличите себестоимость товара и сами уйдете с рынка. Да и зачем? Это уже неразумные траты, ибо итак все работают без потери качества и скорости. Сорри, но это закон бизнеса — себестоимость надо снижать по максимуму.
>>
quoted2
>Одна маленькая поправка… это 8 часов он рабочий… а 8 покупатель того что произвел. сам… и если вы срежете зарплату… он не купит вашу продукцию и вы что бы покрыть убыток от не проданного товара свернете объем производства и начнете задирать цены… это кризис который приводит к революции и смене бизнесменов… Сорри это закон экономики обративший в прах Рим Византию Российскую империю и СССР…
>> Вот я и пишу о оптимальном минимуме.
>>
quoted2
>А я об эффективном производстве… в основе которого лежит технология… И когда вы спрашиваете Запад — Вы дадите нам новые технологии???. А он отвечает Да конечно!!! Вы говорите о разных вещах. Он имеет в виду что технология будет новой для вас по тому что на его рынке она давно устарела… а вы наивно полагаете что он продаст вам технологию которая ему приносит прибыль… но он не идиот что бы вам отдавать свои деньги… по этому вы получите новую технологию… но только для вас… А если вы хотите получит действительно новую технологию вам придется создавать ее самому… а для этого ваши рабочие должны быть заинтересованны что бы «как» делать лучше…
quoted1

Технология это хорошо, но Ваньку с улицы вы за оборудование не посадите. Вам нужны серьезные люди — специалисты. И тут вы будете торговаться на счет зп и доторгуетесь до оптимального минимума, о чем я и писал выше. Да это будет не 20 тыс (хотя не факт), но все же это будет минимум - поднимать зп без причин вы не будете, я просто уверен в этом. Это не логично.

Только не говорите о том, что мотив формирования зп у работодателя, это «работник не сможет купить продукцию и будет революция». Никто из работодателей об этом не думает и пробует работников на прочность по другим мотивам — именно по финансовым.

Технологии позволяют иметь лишь меньше работников — в остальном принцип оплаты труда сохраняется. Этот принцип незыблем с тех пор, как только появился наемный труд.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рокк
Рокк


Сообщений: 17737
20:55 26.12.2018
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Почему? Если вы производите что-то уникальное и пользующееся спросом то зачем? Вы знаете какова доля собственно производства в цене лекарств, особенно если вы монополист? Ну например тех на которые деньги по всем каналам федеральным для больных детей собираем? Пять процентов максимум. <nobr>Т. е.</nobr> цена накручена в 20 раз. Не хочешь не покупай.
quoted1

Во-первых, я обеспечиваю работой работника гораздо больше, чем я ему плачу. Я ему предлагаю сдельщину у других предпринимателей. Не знаю, как это называется в маркетинге, но как минимум 50-ят он имеет. Я не считал его сдельщину.

А теперь смотрите. Я, конечно, могу ему платить не 20-ать, а 100. Бизнес не пострадает, НО. Тогда снизится скорость моей жизни. Я буду медленнее добираться до цели. Или вы думаете я деньги под подушку складываю? Я приобретаю более новое оборудование, а старое продаю, например. Надо двигаться, а выкидывать лишние 80 тыров, это двигаться медленнее.

Не, ну если будут причины, я конечно буду платить и 50-ят и 100. НО. Причин таких я не вижу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рокк
Рокк


Сообщений: 17737
21:15 26.12.2018
Мне кажется, что вы просто не допоняли, что я имею в виду под оптимальным минимумом оплаты труда.

Оптимальный минимум — это когда меньше платить уже нельзя — начнутся либо увольнения, либо текучка, либо прохладное отношение к работе. Но и больше этого платить незачем — итак работники работают ровно на столько, на сколько вас это устраивает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
21:22 26.12.2018
Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на сообщение:
> Технология это хорошо, но Ваньку с улицы вы за оборудование непосадите. Вам нужны серьезные люди — специалисты. И тут вы будете торговаться на счет зп и доторгуетесь до оптимального минимума о чем я писал выше. Даэто не будет 20 тыс (хотя не факт), но все эе это будет минимум. поднимать зп без причин вы не будете, я просто уверен в этом. Это не логично.
quoted1

Я не комерс и не тарговка на рынке… я ни когда не торгуюсь… Я профессиональный экономист… я считаю и нахожу оптимальную выгоду….
Вот рабоче место оно стоит 3 000 в месяц. На нам можно заработать 30 000 в месяц….портфель заказов позволяет… но мне лень… я плачу 15 000 в месяц… плюс 5000 если нет косяков…
Таким образом в месяц с рабочего места я имею 30 000- 3000- 20000 = 7000 чистого дохода… какая мне разница какая у кого-то зарплата…
Мне важно сколько у меня рабочих мест 1 или 5 с пяти я получу 35 000 руб. ни хрена не делая… Это тебе не важно количество работников, а мне каждый дает дополнительную прибыль… Но это если мне лень… Ну, а если приперло то я нанимаю ученика и он мне платит за обучение 2000 в месяц… и я имею 32 000 — 3000 = 29 000 руб… Но с учениками задница… легче самому сделать чем обучить… Но свой постоянный состав я всегда обучаю с нуля… что бы найти гения в моей специальности…
>
> Только не говорите о том, что мотив формирования зп у работодателя, это «работник не сможет купить продукцию и будет революция». Никто из работодателей об этом не думает и пробует работников на прочность по другим мотивам — именно по финансовым.
>
quoted1
Ну что он начнет тупо тырить что бы получить дополнительный доход если он не дорожит своей работай… это то надеюсь работодатель понимает…
> Технологии позволяют иметь лишь меньше работников — в остальном принцип оплаты труда сохраняется. Этот принцип незыблем с тех пор, как только появился наемный труд.
quoted1
Технологи позволяет иметь меньше затрат на одного работника… как выручка растет от количества работников я показал выше…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рокк
Рокк


Сообщений: 17737
21:33 26.12.2018
Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вот рабоче место оно стоит 3 000 в месяц. На нам можно заработать 30 000 в месяц….портфель заказов позволяет… но мне лень… я плачу 15 000 в месяц… плюс 5000 если нет косяков…
> Таким образом в месяц с рабочего места я имею 30 000- 3000- 20000 = 7000 чистого дохода… какая мне разница какая у кого-то зарплата…
> Мне важно сколько у меня рабочих мест 1 или 5 с пяти я получу 35 000 руб. ни хрена не делая…
quoted1

А почему вы не платите работнику 30−40 тысяч, то есть достойное зп? Что мешает, поднимите работнику зп еще выше.

Ну и слово «торг» оно условное, естественно — назовите это поиск компромисса или ценообразование оплаты труда. Не суть важно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 1
    Пользователи:
    Другие форумы
    Особенности частного работодателя. Знаю, что нарушаю. Но мне нужно было выяснить, можно её жёстко затроллить или нет.Оказалось, ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия