> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> не сидели на шее у родителей без жен и детей. quoted2
>Катейко, ты когда родить сподобишься? Али муж бросил?
> > ------------- > Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете. (проверил модератор Аделаида (HoroWolf) из группы Восход)
>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> не сидели на шее у родителей без жен и детей. quoted3
>>Катейко, ты когда родить сподобишься? Али муж бросил? quoted2
>
>>
>> ------------- >> Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете. (проверил модератор Аделаида (HoroWolf) из группы Восход) quoted2
>Знаю, что нарушаю. Но мне нужно было выяснить, можно её жёстко затроллить или нет. > Оказалось, что сейчас нельзя. Значит, буду действовать иначе. quoted1
Непонятно, Катейка все время нарушает правила форума в плане перехода на личности и обсуждения личной жизни других людей, а ей ничего не делают за это.
Это группа Антимайдан. Там и все дружно уверены, что им позволено ВСЁ, ну то есть вообще ВСЁ!!! Поэтому с осатаневшими членами этой группы нужно бороться. Разумеется в рамках закона. Остальное см. в личке.
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я не думаю, что у нас есть большие противоречия по сути процесса. Я не согласен только с словосочетанием «оптимальный минимум». Минимум это минимум, Оптимум это оптимум. И да, оптимум для работодателя может быть ниже прожиточного минимума для работника — увы. quoted2
> > Хорошо. Оптимальны минимум для конкретного случая. Так точнее будет. > > Как это работает у меня. > > У меня всего один работник. Плачу ему примерно 20, хотя не факт. Там все от деятельности зависит и с 1 работником можно регулировать цену за труд более точно. Когда работы особой нет, он мусор убирает за 500 руб в день, но потом может и много срубить. > > Я не тиран и потому он не работает строго с 8.00 д 17.00. иногда придет в 9.00, иногда уйдет в 14.00. Все от работы зависит. Можем и до часу ночи вкалывать, но это редко. > > Точно его доход я не скажу, но не мало. Ибо я ему часто подгоняю сдельщину от других предпринимателей. Там они сами уже договариваются. Иногда, но реже, он сам находит себе сдельщину. Я не против, если сроки по заказу не горят. А если очень надо, то напрягаю своего сына вместо него, но работнику тогда уже не плачу за этот день. >
> В общем, у нас такая круговерть, что точно не скажешь его доход. НО. Жена его довольна и часто дарит какие то презенты мне или передает что-то, например когда они свинью забьют, то работник приносит мне шмат сала. > > Для меня такой подход ОПТИМАЛЬНЫ МИНИМУМ. Это меня устраивает. quoted1
У меня на даче парень местный так работал лет 12. Подручным. Последний раз в 2017 мы с ним забор поправляли, забивали в глину «сваи». Немеренное число. Тысяча руб. в день. Только летом, конечно. В свое время он глины накопал Камаза с три, дренаж.
Жены у него нет лет с 25-ти, очень давно, одни только девки сопливые забеглые. Там что мне никто ничего не посылает. Правда, мать его, когда была жива, присылала банки со всяким тоже. Уже давно
> А вот там, где работает предприятия по принципу бизнеса, а не бюджетного корыта, там всегда и всем платят по минимуму. Вспомните себя, когда вы были работодателем (а вы хоть раз да были). Разве вы не искали каменщика, штукатур плиточника подешевле? Разве вы не интересовались сколько стоит кв метр? Вполне возможно, что вы выбрали более дорогого работника, но переплатили за качество (или за скорость) — но это и есть тот минимум на который вы согласились ради качества. quoted1
Ну не правильно… Во первых платят по минимуму не для того что бы накрячить наемника, а для того что бы сбить конкурентов и набрать портфель заказов… товар услугу нельзя продать ниже себестоимости. разоришься… чем ниже себестоимость тем больше разрыв между себестоимостью и рыночной ценой… то есть прибыль… маневр прибылью дает возможность загрузить работой твою организацию на 100% технологической мощности… при двух работниках мощность составит… 168 час х 2= 336 часов в месяц… при ставке 100 руб час технологическая себестоимость составит 336×100= 336 000 руб… твоя задача набрать заказов на 500 000 руб… в месяц маневрируя графиком исполнения ты загрузишь свою мощность на 100% при этом прибыль 500 000 -336 000= 164 000 руб. Так вот минимум 50% прибыли надо раздать рабочим в виде премии пропорционально отработанных часов… только тогда его начинает интересовать откуда она берется. И когда он начинает понимать что каждое лишнее движение каждый лишний материал увеличивает затраты и как следствие съедает прибыль с его премией… вот тогда он начинает думать как усовершенствовать технологию своей работы и снизит затраты… что автоматом увеличивает не только его долю прибыли, но и твою… Ну при этом штрафы желательно иметь заблаговременно доведенные до работника, что бы осадить особо прытких…
>> А вот там, где работает предприятия по принципу бизнеса, а не бюджетного корыта, там всегда и всем платят по минимуму. Вспомните себя, когда вы были работодателем (а вы хоть раз да были). Разве вы не искали каменщика, штукатур плиточника подешевле? Разве вы не интересовались сколько стоит кв метр? Вполне возможно, что вы выбрали более дорогого работника, но переплатили за качество (или за скорость) — но это и есть тот минимум на который вы согласились ради качества. quoted2
> > Ну не правильно…
> Во первых платят по минимуму не для того что бы накрячить наемника, а для того что бы сбить конкурентов и набрать портфель заказов… товар услугу нельзя продать ниже себестоимости. разоришься… чем ниже себестоимость тем больше разрыв между себестоимостью и рыночной ценой… то есть прибыль… маневр прибылью дает возможность загрузить работой твою организацию на 100% технологической мощности… при двух работниках мощность составит… 168 час х 2= 336 часов в месяц… при ставке 100 руб час технологическая себестоимость > составит 336×100= 336 000 руб… твоя задача набрать заказов на 500 000 руб… в месяц маневрируя графиком исполнения ты загрузишь свою мощность на 100% при этом прибыль 500 000 -336 000= 164 000 руб. Так вот минимум 50% прибыли надо раздать рабочим в виде премии пропорционально отработанных часов… только тогда его начинает интересовать откуда она берется. И когда он начинает понимать что каждое лишнее движение каждый лишний материал увеличивает затраты и как следствие съедает прибыль с его премией… вот тогда он начинает думать как усовершенствовать технологию своей работы и снизит затраты… что автоматом увеличивает не только его долю прибыли, но и твою… > Ну при этом штрафы желательно иметь заблаговременно доведенные до работника, что бы осадить особо прытких… quoted1
Ну это же никак не противоречит тому, что я писал.
Вы можете снизить зп работникам? Массово нет, лишь точечно в виде снижения премий, но это уже стимулирование. То есть нет, не можете вы снизить зп без потери качества работы и скорости.
Вы можете увеличить зп работникам. Нет. Тогда вы увеличите себестоимость товара и сами уйдете с рынка. Да и зачем? Это уже неразумные траты, ибо итак все работают без потери качества и скорости. Сорри, но это закон бизнеса — себестоимость надо снижать по максимуму.
>>> А вот там, где работает предприятия по принципу бизнеса, а не бюджетного корыта, там всегда и всем платят по минимуму. Вспомните себя, когда вы были работодателем (а вы хоть раз да были). Разве вы не искали каменщика, штукатур плиточника подешевле? Разве вы не интересовались сколько стоит кв метр? Вполне возможно, что вы выбрали более дорогого работника, но переплатили за качество (или за скорость) — но это и есть тот минимум на который вы согласились ради качества. quoted3
>> Во первых платят по минимуму не для того что бы накрячить наемника, а для того что бы сбить конкурентов и набрать портфель заказов… товар услугу нельзя продать ниже себестоимости. разоришься… чем ниже себестоимость тем больше разрыв между себестоимостью и рыночной ценой… то есть прибыль… маневр прибылью дает возможность загрузить работой твою организацию на 100% технологической мощности… при двух работниках мощность составит… 168 час х 2= 336 часов в месяц… при ставке 100 руб час технологическая себестоимость >> составит 336×100= 336 000 руб… твоя задача набрать заказов на 500 000 руб… в месяц маневрируя графиком исполнения ты загрузишь свою мощность на 100% при этом прибыль 500 000 -336 000= 164 000 руб. Так вот минимум 50% прибыли надо раздать рабочим в виде премии пропорционально отработанных часов… только тогда его начинает интересовать откуда она берется. И когда он начинает понимать что каждое лишнее движение каждый лишний материал увеличивает затраты и как следствие съедает прибыль с его премией… вот тогда он начинает думать как усовершенствовать технологию своей работы и снизит затраты… что автоматом увеличивает не только его долю прибыли, но и твою… >> Ну при этом штрафы желательно иметь заблаговременно доведенные до работника, что бы осадить особо прытких… quoted2
> > Ну это же никак не противоречит тому, что я писал. > > Вы можете снизить зп работникам? Массово нет, лишь точечно в виде снижения премий, но это уже стимулирование. То есть нет, не можете в снизить зп без потери качества работы и скорости. >
> Вы можете увеличить зп работникам. Нет. Тогда вы увеличите себестоимость товара и сами уйдете с рынка. Да и зачем? Это уже неразумные траты, ибо итак все работают без потери качества и скорости. Сорри, но это закон бизнеса — себестоимость надо снижать по максимуму. > > Вот я и пишу о оптимальном минимуме. quoted1
Почему? Если вы производите что-то уникальное и пользующееся спросом то зачем? Вы знаете какова доля собственно производства в цене лекарств, особенно если вы монополист? Ну например тех на которые деньги по всем каналам федеральным для больных детей собираем? Пять процентов максимум. Т. е. цена накручена в 20 раз. Не хочешь не покупай.
> Ну это же никак не противоречит тому, что я писал.
> > Вы можете снизить зп работникам? Массово нет, лишь точечно в виде снижения премий, но это уже стимулирование. То есть нет, не можете вы снизить зп без потери качества работы и скорости. > quoted1
Качество и скорость работы ни как не зависят от работника и от его зарплаты… они зависят от технологии… или как вы делаете что-то…. вот булка хлеба это что и она такая же как и 1000 лет назад… а вот как она делается это небо и земля… и время технологическое за которое делается одна булка в 200 грамм это небо и земля… если раньше уходило 6 часов технологического времени на булку то теперь 20 секунд… И совершенствование технологии достигается только одним внедрением ноу хау… в вашем случае рац предложением экономящим время операции или материал…
> Вы можете увеличить зп работникам. Нет. Тогда вы увеличите себестоимость товара и сами уйдете с рынка. Да и зачем? Это уже неразумные траты, ибо итак все работают без потери качества и скорости. Сорри, но это закон бизнеса — себестоимость надо снижать по максимуму. > quoted1
Одна маленькая поправка… это 8 часов он рабочий… а 8 покупатель того что произвел. сам… и если вы срежете зарплату… он не купит вашу продукцию и вы что бы покрыть убыток от не проданного товара свернете объем производства и начнете задирать цены… это кризис который приводит к революции и смене бизнесменов… Сорри это закон экономики обративший в прах Рим Византию Российскую империю и СССР…
А я об эффективном производстве… в основе которого лежит технология… И когда вы спрашиваете Запад — Вы дадите нам новые технологии???. А он отвечает Да конечно!!! Вы говорите о разных вещах.. Он имеет в виду что технология будет новой для вас по тому что на его рынке она давно устарела… а вы наивно полагаете что он продаст вам технологию которая ему приносит прибыль… но он не идиот что бы вам отдавать свои деньги… по этому вы получите новую технологию… но только для вас… А если вы хотите получит действительно новую технологию вам придется создавать ее самому… а для этого ваши рабочие должны быть заинтересованны что бы «как» делать лучше…
> Эх, жаль, что у Вас всего лишь один работник. Для пробуждения национального сознания и политической активности этого будет не достаточно. Да и вряд ли Ваш выбор из одного работника попадет на 65-летнего дедушку. > > А вот эксплуатация хотя бы сотни три дедушек, тут уже может появиться шанс. Люди бы задумались и возмутились: «До чего мы дожили! Нет ничего святого! С утра до вечера дедушки вынуждены горбатиться за еду на этого Рокка…» ну и так далее. > > Возможно это бы послужило толчком для демонстраций, акций протеста, стачек, забастовок и снежным комом докатилось бы до Москвы. Правительство бы задумалось, испугалось и сильно снизило бы ставки по кредитам на расширение производства и повышения его качества, сделало бы символическим ссуду на то, что бы купить станок, трактор, комбайн <nobr>и т. д.</nobr>, что бы развивать свое дело и создавать рабочие места для своих граждан. >
> И далее развитие промышленности и высокотехнологичного хозяйства, потребовало бы новых людей: инженеров, техников, конструкторов… А это, в свою очередь повлекло развитие науки, образования, так как появился бы спрос на образованных людей… > > Жаль, что дедушка всего лишь один. quoted1
Род деятельности у меня такой, что я не могу иметь много работников. Я не занимаюсь серийным производством и это моя ниша. И я не хочу заниматься серийкой — это зад еще тот.
Конечно, на счет дедушек это утрировано, но я просто хотел сказать, что пределов минимизации затрат нет. Нулевая планка это МРОТ, но можно и неофициально эксплуатировать работников до бесконечности, минимизируя их содержание до тех пор, пока они работают не утрачивая качество и скорость.
Так вот. Я могу поднять работнику зп в следующих случаях:
1) Я могу платить работнику 100−150 тыс. если он сможет когда ни будь повторить весь процесс производства от 0 до 100%. Но я не открою ему все технологии и собственные наработки — пусть просто полирует и наносит силиконовый слой.
2) Я бы мог платить работнику такие деньги, если бы в среднем по России все так же и зарабатывали. Тогда я бы расширил производство и открыл уже свой проект по России. Но к сожалению народ у нас нищий и оборотки не имеет — серьезный проект пока невозможен. Следовательно и высокие зп работникам тоже. Продолжаем участвовать в чужом проекте и работать на Запад.
3) Есть еще третий вариант, и я ему это предлагал — иметь долю в бизнесе. То есть, вложиться и иметь процент. Но он не хочет рисковать, хотя я так же рискую и ничего. Но было бы предложено, я даже рад, что он не хочет. Например, он мог бы в кредит купить ЧПУ-плазму и я бы ему платил уже за оборудование. Он мог бы купить оборудования для литья бронзы (у меня 1 м х 0,8 м, это мало для серьезных работ) мы бы делали что-то большее. Брали бы подряды на литье. Можно было бы купить «центробежку» для литья — тогда бы мы могли лить полые фигуры из бронзы — себестоимость падает на 50%. НО. Не хочет. Хозяин -барин.
А в одних трусах и просто с руками он мне полезен ровно настолько, сколько я ему плачу.
4) Забыл еще об одном варианте - митинги. Будет протест подниму - возможности для этого есть. Но просто так - а нафиг? Пусть силой меня и таких, как я заставят платить. Я рыпаться не буду, обещаю.
>> Ну это же никак не противоречит тому, что я писал. quoted2
>
>> >> Вы можете снизить зп работникам? Массово нет, лишь точечно в виде снижения премий, но это уже стимулирование. То есть нет, не можете вы снизить зп без потери качества работы и скорости.
>Качество и скорость работы ни как не зависят от работника и от его зарплаты… они зависят от технологии… или как вы делаете что-то…. вот булка хлеба это что и она такая же как и 1000 лет назад… а вот как она делается это небо и земля… и время технологическое за которое делается одна булка в 200 грамм это небо и земля… если раньше уходило 6 часов технологического времени на булку то теперь 20 секунд… И совершенствование технологии достигается только одним внедрением ноу хау… в вашем случае рац предложением экономящим время операции или материал…
>> Вы можете увеличить зп работникам. Нет. Тогда вы увеличите себестоимость товара и сами уйдете с рынка. Да и зачем? Это уже неразумные траты, ибо итак все работают без потери качества и скорости. Сорри, но это закон бизнеса — себестоимость надо снижать по максимуму. >> quoted2
>Одна маленькая поправка… это 8 часов он рабочий… а 8 покупатель того что произвел. сам… и если вы срежете зарплату… он не купит вашу продукцию и вы что бы покрыть убыток от не проданного товара свернете объем производства и начнете задирать цены… это кризис который приводит к революции и смене бизнесменов… Сорри это закон экономики обративший в прах Рим Византию Российскую империю и СССР…
>> Вот я и пишу о оптимальном минимуме. >> quoted2
>А я об эффективном производстве… в основе которого лежит технология… И когда вы спрашиваете Запад — Вы дадите нам новые технологии???. А он отвечает Да конечно!!! Вы говорите о разных вещах. Он имеет в виду что технология будет новой для вас по тому что на его рынке она давно устарела… а вы наивно полагаете что он продаст вам технологию которая ему приносит прибыль… но он не идиот что бы вам отдавать свои деньги… по этому вы получите новую технологию… но только для вас… А если вы хотите получит действительно новую технологию вам придется создавать ее самому… а для этого ваши рабочие должны быть заинтересованны что бы «как» делать лучше… quoted1
Технология это хорошо, но Ваньку с улицы вы за оборудование не посадите. Вам нужны серьезные люди — специалисты. И тут вы будете торговаться на счет зп и доторгуетесь до оптимального минимума, о чем я и писал выше. Да это будет не 20 тыс (хотя не факт), но все же это будет минимум - поднимать зп без причин вы не будете, я просто уверен в этом. Это не логично.
Только не говорите о том, что мотив формирования зп у работодателя, это «работник не сможет купить продукцию и будет революция». Никто из работодателей об этом не думает и пробует работников на прочность по другим мотивам — именно по финансовым.
Технологии позволяют иметь лишь меньше работников — в остальном принцип оплаты труда сохраняется. Этот принцип незыблем с тех пор, как только появился наемный труд.
>>>> А вот там, где работает предприятия по принципу бизнеса, а не бюджетного корыта, там всегда и всем платят по минимуму. Вспомните себя, когда вы были работодателем (а вы хоть раз да были). Разве вы не искали каменщика, штукатур плиточника подешевле? Разве вы не интересовались сколько стоит кв метр? Вполне возможно, что вы выбрали более дорогого работника, но переплатили за качество (или за скорость) — но это и есть тот минимум на который вы согласились ради качества. >>> >>> Ну не правильно… quoted3
>>
>>> Во первых платят по минимуму не для того что бы накрячить наемника, а для того что бы сбить конкурентов и набрать портфель заказов… товар услугу нельзя продать ниже себестоимости. разоришься… чем ниже себестоимость тем больше разрыв между себестоимостью и рыночной ценой… то есть прибыль… маневр прибылью дает возможность загрузить работой твою организацию на 100% технологической мощности… при двух работниках мощность составит… 168 час х 2= 336 часов в месяц… при ставке 100 руб час технологическая себестоимость >>> составит 336×100= 336 000 руб… твоя задача набрать заказов на 500 000 руб… в месяц маневрируя графиком исполнения ты загрузишь свою мощность на 100% при этом прибыль 500 000 -336 000= 164 000 руб. Так вот минимум 50% прибыли надо раздать рабочим в виде премии пропорционально отработанных часов… только тогда его начинает интересовать откуда она берется. И когда он начинает понимать что каждое лишнее движение каждый лишний материал увеличивает затраты и как следствие съедает прибыль с его премией… вот тогда он начинает думать как усовершенствовать технологию своей работы и снизит затраты… что автоматом увеличивает не только его долю прибыли, но и твою… >>> Ну при этом штрафы желательно иметь заблаговременно доведенные до работника, что бы осадить особо прытких… quoted3
>> >> Ну это же никак не противоречит тому, что я писал.
>> >> Вы можете снизить зп работникам? Массово нет, лишь точечно в виде снижения премий, но это уже стимулирование. То есть нет, не можете в снизить зп без потери качества работы и скорости. >> quoted2
>
>> Вы можете увеличить зп работникам. Нет. Тогда вы увеличите себестоимость товара и сами уйдете с рынка. Да и зачем? Это уже неразумные траты, ибо итак все работают без потери качества и скорости. Сорри, но это закон бизнеса — себестоимость надо снижать по максимуму.
>> >> Вот я и пишу о оптимальном минимуме. quoted2
> > Почему? Если вы производите что-то уникальное и пользующееся спросом то зачем? Вы знаете какова доля собственно производства в цене лекарств, особенно если вы монополист? Ну например тех на которые деньги по всем каналам федеральным для больных детей собираем? Пять процентов максимум. <nobr>Т. е.</nobr> цена накручена в 20 раз. Не хочешь не покупай. quoted1
Во-первых, я обеспечиваю работой работника гораздо больше, чем я ему плачу. Я ему предлагаю сдельщину у других предпринимателей. Не знаю, как это называется в маркетинге, но как минимум 50-ят он имеет. Я не считал его сдельщину.
А теперь смотрите. Я, конечно, могу ему платить не 20-ать, а 100. Бизнес не пострадает, НО. Тогда снизится скорость моей жизни. Я буду медленнее добираться до цели. Или вы думаете я деньги под подушку складываю? Я приобретаю более новое оборудование, а старое продаю, например. Надо двигаться, а выкидывать лишние 80 тыров, это двигаться медленнее.
Не, ну если будут причины, я конечно буду платить и 50-ят и 100. НО. Причин таких я не вижу.
Мне кажется, что вы просто не допоняли, что я имею в виду под оптимальным минимумом оплаты труда.
Оптимальный минимум — это когда меньше платить уже нельзя — начнутся либо увольнения, либо текучка, либо прохладное отношение к работе. Но и больше этого платить незачем — итак работники работают ровно на столько, на сколько вас это устраивает.
> Технология это хорошо, но Ваньку с улицы вы за оборудование непосадите. Вам нужны серьезные люди — специалисты. И тут вы будете торговаться на счет зп и доторгуетесь до оптимального минимума о чем я писал выше. Даэто не будет 20 тыс (хотя не факт), но все эе это будет минимум. поднимать зп без причин вы не будете, я просто уверен в этом. Это не логично. quoted1
Я не комерс и не тарговка на рынке… я ни когда не торгуюсь… Я профессиональный экономист… я считаю и нахожу оптимальную выгоду…. Вот рабоче место оно стоит 3 000 в месяц. На нам можно заработать 30 000 в месяц….портфель заказов позволяет… но мне лень… я плачу 15 000 в месяц… плюс 5000 если нет косяков… Таким образом в месяц с рабочего места я имею 30 000- 3000- 20000 = 7000 чистого дохода… какая мне разница какая у кого-то зарплата… Мне важно сколько у меня рабочих мест 1 или 5 с пяти я получу 35 000 руб. ни хрена не делая… Это тебе не важно количество работников, а мне каждый дает дополнительную прибыль… Но это если мне лень… Ну, а если приперло то я нанимаю ученика и он мне платит за обучение 2000 в месяц… и я имею 32 000 — 3000 = 29 000 руб… Но с учениками задница… легче самому сделать чем обучить… Но свой постоянный состав я всегда обучаю с нуля… что бы найти гения в моей специальности…
> > Только не говорите о том, что мотив формирования зп у работодателя, это «работник не сможет купить продукцию и будет революция». Никто из работодателей об этом не думает и пробует работников на прочность по другим мотивам — именно по финансовым. > quoted1
Ну что он начнет тупо тырить что бы получить дополнительный доход если он не дорожит своей работай… это то надеюсь работодатель понимает…
> Технологии позволяют иметь лишь меньше работников — в остальном принцип оплаты труда сохраняется. Этот принцип незыблем с тех пор, как только появился наемный труд. quoted1
Технологи позволяет иметь меньше затрат на одного работника… как выручка растет от количества работников я показал выше…
>> Технология это хорошо, но Ваньку с улицы вы за оборудование непосадите. Вам нужны серьезные люди — специалисты. И тут вы будете торговаться на счет зп и доторгуетесь до оптимального минимума о чем я писал выше. Даэто не будет 20 тыс (хотя не факт), но все эе это будет минимум. поднимать зп без причин вы не будете, я просто уверен в этом. Это не логично. quoted2
> > Я не комерс и не тарговка на рынке… я ни когда не торгуюсь… Я профессиональный экономист… я считаю и нахожу оптимальную выгоду….
> Вот рабоче место оно стоит 3 000 в месяц. На нам можно заработать 30 000 в месяц….портфель заказов позволяет… но мне лень… я плачу 15 000 в месяц… плюс 5000 если нет косяков… > Таким образом в месяц с рабочего места я имею 30 000- 3000- 20000 = 7000 чистого дохода… какая мне разница какая у кого-то зарплата… > Мне важно сколько у меня рабочих мест 1 или 5 с пяти я получу 35 000 руб. ни хрена не делая… quoted1
А почему вы не платите работнику 30−40 тысяч, то есть достойное зп? Что мешает, поднимите работнику зп еще выше.
Ну и слово «торг» оно условное, естественно — назовите это поиск компромисса или ценообразование оплаты труда. Не суть важно.