>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Вы не поверите! Путин больше диктатор, чем Сталин. >>>>> МАРАЗМ ЗАШКАЛИВАЛ quoted3
>>> Читай конституцию сталина всем и всеми править лишь партия .все совнаркомы и прочие структуры подчинчяются ей… изучаем устав партии. голос патии это голос первого, а потом центрального секретаря
>>Ты давай конкретно. Где в конституции было записано, что все совнаркомы подчиняются партии? И где написано, что Сталин был первый секретарь? В уставе партии до 1975-го года такого не было. Был секретариат и секретари. >> Ты, если хочешь что-то вразумительное сказать, подучи историю, почитай умных людей и умные книжки. Например «Историю КПСС». Или тебя от одного слова «КПСС» несет без касторки? quoted2
> Секретариат ЦК КПСС — коллективный руководящий рабочий орган ЦККПСС. Секретари ЦК КПСС имели право присутствовать на заседанияхПолитбюро ЦК КПСС с правом совещательного голоса. > > Согласно Уставу КПСС, избирался пленумом Центрального КомитетаКПСС для руководства > > текущей работой партии и ЦК. > > > > > И так, перед началом Великой Отечественной войны Сталин занимал должность секретаря ЦК ВКП (б). Кроме него такие же должности занимали в секретариате и Жданов, Маленков, Андреев, Щербаков. Это был коллегиальный орган руководства партией и каждый из них имел совершенно одинаковые права при решении всех партийных вопросов. > Надо заметить, что этот секретариат ЦК КПСС (ВКПб) никогда не решал государственные вопросы. Для этого в руководстве государства СССР были другие управленческие структуры Наркомат и ЦИК (Совет Министров и Президиум ВС). Поэтому просто смешно говорить о том, что в ЦК партии рассматривались и утверждались какие-то «расстрельные» списки граждан СССР, тем более за подписью членов ЦК и лично Сталиным. Для этого существовали суды, прокуратура и отделы НКВД, которые проводили следственные деяния в каждом отдельном случае и которые не подчинялись ЦК. > ЦК КПСС никогда не подчинялись ни одни советские подразделения и структуры. Ни НКВД, ни армия, ни экономика. Соответственно и ни о каком подчинении этих структур секретарям ЦК не может идти и речи. Достаточно сказать, что ни в одном из архивов СССР нет ни одного документа с указами, приказами или распоряжениями от секретарей ЦК по деятельности государственных структур Советской власти, тем более за единоличной подписью какого-нибудь из секретарей, например, того же Сталина. Не найдете в архивах и документа, подписанного единолично Сталиным по вопросам партийных дел. > Вы не поверите, но Сталин до войны никогда не был руководителем государства, а советский народ его воспринимал не как главу СССР, но как вождя политического, продолжателя идеи строительства коммунистического общества после В.И. Ленина. Особую популярность в народе он получил после разгрома политики Троцкого. Сталин был политический лидер политической партии, которая согласно конституции СССР являлась направляющим и контролирующим органом Советской власти. Партия, но не личность. > Советская власть была коллегиальным органом и все решения принимались именно коллегиально. Исключение составляет период 1941—1946 годы когда основным органом власти в СССР стал Государственный комитет обороны (ГКО) — созданный на время Великой Отечественной войны чрезвычайный орган управления, обладавший всей полнотой военной, политической и хозяйственной власти в СССР. > Решения ГКО были обязательными для всех граждан, организаций и органов власти.
> Возглавил ГКО И. В. Сталин, который также занимал должность секретаря ЦК ВКП (б) и председателя Совета народных комиссаров СССР. В последствии занял должность председателя Ставки Верховного Главнокомандования (с 10.07.1941 г.) и Народного комиссариата обороны СССР (с 19.07.1941 г.). > Сегодня в России нет войны и нет чрезвычайного военного положения, но тем не менее президент России имеет все полномочия диктатора. Даже награждение высшими государственными наградами зависит от одного человека. Захотел наградил, не захотел — не наградил. Все зависит от настроения диктатора. > Сталину бы такую власть. quoted1
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Вы не поверите! Путин больше диктатор, чем Сталин. >>>>>> МАРАЗМ ЗАШКАЛИВАЛ quoted3
>>>>> Это для подводников в танке. >>>>> https://yandex.by/search/?text=%D0%A1%D0%BA%D0%B... >>>>> Найди про Сталина. >>>> >>> >>>> Читай конституцию сталина всем и всеми править лишь партия .все совнаркомы и прочие структуры подчинчяются ей… изучаем устав партии. голос патии это голос первого, а потом центрального секретаря >>>> Итого: Сталин рулит всем и всеми
>>>> МоСк иногда включай
>>> Ты давай конкретно. Где в конституции было записано, что все совнаркомы подчиняются партии? И где написано, что Сталин был первый секретарь? В уставе партии до 1975-го года такого не было. Был секретариат и секретари. >>> Ты, если хочешь что-то вразумительное сказать, подучи историю, почитай умных людей и умные книжки. Например «Историю КПСС». Или тебя от одного слова «КПСС» несет без касторки? quoted3
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В 2016 афганцы помешали полно-масштабному вторжению на Украину. Напомнили о неоднократно повторявшемся в истории имперском трибунале для организаторов смутного времени и стравливающих войн. Этого хватило. quoted2
> Да ладно?! А где были языки тех афганцев во время бомбардировок Грозного? > Можете не отвечать, я догадываюсь. quoted1
А Ваши то где были? не много ли народ от афганцев хочет? В бомбардировщиках не народ ли сидел? Афганцы своё уже отвоевали и свою благодарность получили… Мы не всесильны тем более с такой поддержкой. Стараемся как можем. Медленно точим камень. Тем более дело не в языке, а в ресурсах. Просто молоть языком — этого недостаточно.
А не предотвратили мы бы полномасштабную русско-украинскую войну в 2016 — сидели бы сейчас все на хлебных карточках, которые народу буржуазия и чиновничество на недвижимость меняла. Половина населения на фронте — другая на принудительной работе ради фронта на буржуйских заводах за карточки.
А война со всей Восточной Европой и Ближневосточными террористами — поддержанных Западом и Китаем + плюс ещё воевали бы с теми миллионами русских солдат, которые продавались бы правительством миллионами, за критические военные поставки — для фронта против нас самих же. (Я не придумываю — это опыт Первой Мировой поддержанной нашей буржуазией)
А у народа и сегодня другой надежды кроме как на афганцев нет. Все остальные замараны Средневразийской бойней и попранной присягой — не в их интересах что-то менять. Вот такая ирония судьбы.
>>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Историю, товаричь, надо знать по документам, а не по Солженицину и Резуну. >>>> Не надо трепаться. БОльшая часть архивов засекречена и по сей день. >>> А не знаешь почему? А я тебе отвечу. Да потому, что если рассекретить, то этой власти мало не покажется. Все вранье о Советах вылезет наружу. А так в темную можно толпу на поводке держать. quoted3
>> Не знаю. Но предполагаю, что так оно и есть. Уж слишком много вранья было при советах. quoted2
>Например?! Что конкретно врали и что из обещавшего не выполнено? quoted1
Издеваешься?! Миллионы людей пухли с голоду, веря усатому упырю, что тот, тратя колоссальные ресурсы, действительно создаёт экономику и армию, способную их защитить в случае необходимости. А что в итоге? Народ, лишившись армии в первые месяцы войны по раздолбайству высшего совецкого руководства, надрывая последние силы, был вынужден защищать себя сам. И даже это вряд ли бы ему удалось, не помоги ему враги-империалисты… Впрочем, рабский совецкий народ защищал не столько себя, сколько своего хозяина.
> А Ваши то где были? не много ли народ от афганцев хочет? В бомбардировщиках не народ ли сидел? Афганцы своё уже отвоевали и свою благодарность получили… Мы не всесильны тем более с такой поддержкой. Стараемся как можем. Медленно точим камень. quoted1
Да бросьте. Афганистан бомбили такие же лётчики, что бомбили потом Грозный и грузинский Гори. И солдаты были точно такими же. И Воронеж бы они бомбили с не меньшим усердием, поступи им соответствующая команда. А афганцы — точно такие же рабы, которые, в своё время, молча и послушно шли на убой. Ничего они никогда не решали, и решить не могут. Вот поэтому и нет у меня на них никаких надежд. Хорошо и то, что хоть у некоторых из вас наступает прозрение.
>> Секретариат ЦК КПСС — коллективный руководящий рабочий орган ЦККПСС. Секретари ЦК КПСС имели право присутствовать на заседанияхПолитбюро ЦК КПСС с правом совещательного голоса. >> >> Согласно Уставу КПСС, избирался пленумом Центрального КомитетаКПСС для руководства >> >> текущей работой партии и ЦК. >> >> >> >> >> И так, перед началом Великой Отечественной войны Сталин занимал должность секретаря ЦК ВКП (б). Кроме него такие же должности занимали в секретариате и Жданов, Маленков, Андреев, Щербаков. Это был коллегиальный орган руководства партией и каждый из них имел совершенно одинаковые права при решении всех партийных вопросов. >> Надо заметить, что этот секретариат ЦК КПСС (ВКПб) никогда не решал государственные вопросы. Для этого в руководстве государства СССР были другие управленческие структуры Наркомат и ЦИК (Совет Министров и Президиум ВС). Поэтому просто смешно говорить о том, что в ЦК партии рассматривались и утверждались какие-то «расстрельные» списки граждан СССР, тем более за подписью членов ЦК и лично Сталиным. Для этого существовали суды, прокуратура и отделы НКВД, которые проводили следственные деяния в каждом отдельном случае и которые не подчинялись ЦК. >> ЦК КПСС никогда не подчинялись ни одни советские подразделения и структуры. Ни НКВД, ни армия, ни экономика. Соответственно и ни о каком подчинении этих структур секретарям ЦК не может идти и речи. Достаточно сказать, что ни в одном из архивов СССР нет ни одного документа с указами, приказами или распоряжениями от секретарей ЦК по деятельности государственных структур Советской власти, тем более за единоличной подписью какого-нибудь из секретарей, например, того же Сталина. Не найдете в архивах и документа, подписанного единолично Сталиным по вопросам партийных дел.
>> Вы не поверите, но Сталин до войны никогда не был руководителем государства, а советский народ его воспринимал не как главу СССР, но как вождя политического, продолжателя идеи строительства коммунистического общества после В.И. Ленина. Особую популярность в народе он получил после разгрома политики Троцкого. Сталин был политический лидер политической партии, которая согласно конституции СССР являлась направляющим и контролирующим органом Советской власти. Партия, но не личность. >> Советская власть была коллегиальным органом и все решения принимались именно коллегиально. Исключение составляет период 1941—1946 годы когда основным органом власти в СССР стал Государственный комитет обороны (ГКО) — созданный на время Великой Отечественной войны чрезвычайный орган управления, обладавший всей полнотой военной, политической и хозяйственной власти в СССР. >> Решения ГКО были обязательными для всех граждан, организаций и органов власти. quoted2
>
>> Возглавил ГКО И. В. Сталин, который также занимал должность секретаря ЦК ВКП (б) и председателя Совета народных комиссаров СССР. В последствии занял должность председателя Ставки Верховного Главнокомандования (с 10.07.1941 г.) и Народного комиссариата обороны СССР (с 19.07.1941 г.).
>> Сегодня в России нет войны и нет чрезвычайного военного положения, но тем не менее президент России имеет все полномочия диктатора. Даже награждение высшими государственными наградами зависит от одного человека. Захотел наградил, не захотел — не наградил. Все зависит от настроения диктатора. >> Сталину бы такую власть. quoted2
>>> Секретариат ЦК КПСС — коллективный руководящий рабочий орган ЦККПСС. Секретари ЦК КПСС имели право присутствовать на заседанияхПолитбюро ЦК КПСС с правом совещательного голоса. >>> >>> Согласно Уставу КПСС, избирался пленумом Центрального КомитетаКПСС для руководства >>> >>> текущей работой партии и ЦК. >>> >>> >>> >>>
>>> И так, перед началом Великой Отечественной войны Сталин занимал должность секретаря ЦК ВКП (б). Кроме него такие же должности занимали в секретариате и Жданов, Маленков, Андреев, Щербаков. Это был коллегиальный орган руководства партией и каждый из них имел совершенно одинаковые права при решении всех партийных вопросов. >>> Надо заметить, что этот секретариат ЦК КПСС (ВКПб) никогда не решал государственные вопросы. Для этого в руководстве государства СССР были другие управленческие структуры Наркомат и ЦИК (Совет Министров и Президиум ВС). Поэтому просто смешно говорить о том, что в ЦК партии рассматривались и утверждались какие-то «расстрельные» списки граждан СССР, тем более за подписью членов ЦК и лично Сталиным. Для этого существовали суды, прокуратура и отделы НКВД, которые проводили следственные деяния в каждом отдельном случае и которые не подчинялись ЦК. >>> ЦК КПСС никогда не подчинялись ни одни советские подразделения и структуры. Ни НКВД, ни армия, ни экономика. Соответственно и ни о каком подчинении этих структур секретарям ЦК не может идти и речи. Достаточно сказать, что ни в одном из архивов СССР нет ни одного документа с указами, приказами или распоряжениями от секретарей ЦК по деятельности государственных структур Советской власти, тем более за единоличной подписью какого-нибудь из секретарей, например, того же Сталина. Не найдете в архивах и документа, подписанного единолично Сталиным по вопросам партийных дел. quoted3
>>> Вы не поверите, но Сталин до войны никогда не был руководителем государства, а советский народ его воспринимал не как главу СССР, но как вождя политического, продолжателя идеи строительства коммунистического общества после В.И. Ленина. Особую популярность в народе он получил после разгрома политики Троцкого. Сталин был политический лидер политической партии, которая согласно конституции СССР являлась направляющим и контролирующим органом Советской власти. Партия, но не личность.
>>> Советская власть была коллегиальным органом и все решения принимались именно коллегиально. Исключение составляет период 1941—1946 годы когда основным органом власти в СССР стал Государственный комитет обороны (ГКО) — созданный на время Великой Отечественной войны чрезвычайный орган управления, обладавший всей полнотой военной, политической и хозяйственной власти в СССР. >>> Решения ГКО были обязательными для всех граждан, организаций и органов власти. quoted3
>>
>>> Возглавил ГКО И. В. Сталин, который также занимал должность секретаря ЦК ВКП (б) и председателя Совета народных комиссаров СССР. В последствии занял должность председателя Ставки Верховного Главнокомандования (с 10.07.1941 г.) и Народного комиссариата обороны СССР (с 19.07.1941 г.).
>>> Сегодня в России нет войны и нет чрезвычайного военного положения, но тем не менее президент России имеет все полномочия диктатора. Даже награждение высшими государственными наградами зависит от одного человека. Захотел наградил, не захотел — не наградил. Все зависит от настроения диктатора. >>> Сталину бы такую власть. quoted3
>>> Вот почему Россию не любят в Европе и Америке? Причина одна. Никто и нигде не любит предательства и предателей. Даже враги. > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Тоталитарный коммунизм точно также как и нацизм проиграл. Этот ФАКТ не сотрешь истерическими воплями. >>> От тоталитарного коммунизма пострадали многие страны. И этот ФАКТ не сотрешь истерическими воплями.
>>> И то что в России большевизм не только не осужден, но еще и прославляется, и есть главная причина общемировой русофобии, причем все более и более нарастающей. >>> Скажите, а зачем России и ее народу, вообще-то, отвечать за преступления тоталитарного коммунизма, ради каких-таких идей коммунизма? >>> Россия и будет отвечать, и отвечает именно потому, что тоталитарный коммунизм у нас до сих пор не осужден. А вот в случае признания тоталитарного коммунизма в России преступным отвечать будет уже кто угодно, но не Россия. quoted3
> > А какие преступления тоталитарного коммунизма? Найди хоть один пункт в программе партии или действиях Советского правительства против своего народа или народов мира. Деблизм россиян процветает? quoted1
А причем здесь чьи-то бумажные фантазии типа программ и уставов?
> Тоталитарный коммунизм точно также как и нацизм проиграл. Этот ФАКТ не сотрешь истерическими воплями. > От тоталитарного коммунизма пострадали многие страны. И этот ФАКТ не сотрешь истерическими воплями. quoted1
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Еще раз для тех, кто в танке. Где в советских законах предусмотрена власть секретарей партии как глав государства? > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А с какой-такой стати божественный Вождь должен был исполнять какие-либо законы? — Тоталитарный коммунизм ни разу не правовое государство! quoted2
>Только почему-то все войны и атомные бомбардировки делали именно государства с народной демократией. quoted1
"В огороде бузина, в Киеве дядька"
Мы здесь не обсуждаем войны, например, финскую или афганскую…
А с какой-такой стати божественный Вождь должен был исполнять какие-либо законы? — Тоталитарный коммунизм ни разу не правовое государство!
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А Ваши то где были? не много ли народ от афганцев хочет? В бомбардировщиках не народ ли сидел? Афганцы своё уже отвоевали и свою благодарность получили… Мы не всесильны тем более с такой поддержкой. Стараемся как можем. Медленно точим камень. quoted2
> Да бросьте. Афганистан бомбили такие же лётчики, что бомбили потом Грозный и грузинский Гори. И солдаты были точно такими же. > И Воронеж бы они бомбили с не меньшим усердием, поступи им соответствующая команда. quoted1
.
> А афганцы — точно такие же рабы, которые, в своё время, молча и послушно шли на убой. > Ничего они никогда не решали, и решить не могут. Вот поэтому и нет у меня на них никаких надежд. > Хорошо и то, что хоть у некоторых из вас наступает прозрение. quoted1
Вы пишете о профессионалах офицерах — забывших присягу, а потому перешедших в разряд наёмников. Их доля небольшая. А народные солдаты-срочники после Афгана разъехались по домам за станки и трактора — это основная масса и они вынесли на своих плечах всю тяжесть войны и шли на неё не деньги зарабатывать. Они присягу не предавали.
Во всех описанных Вами случаях — наёмники-контрактники ведомые офицерами предавшими присягу и обернувшими оружие против своих. Они имели отношение к солдатской массе Афганской войны — такое же как и к солдатской массе Великой Отечественной.
Я писал о тех афганцах для которых война не профессия и заработок, а таковыми они не были для всех солдат-ветеранов Афганистана.
>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Вы не поверите! Путин больше диктатор, чем Сталин. >>>>>>> МАРАЗМ ЗАШКАЛИВАЛ >>> >>>>>> Это для подводников в танке.
>>>>> Читай конституцию сталина всем и всеми править лишь партия .все совнаркомы и прочие структуры подчинчяются ей… изучаем устав партии. голос патии это голос первого, а потом центрального секретаря >>>>> Итого: Сталин рулит всем и всеми >>>>> МоСк иногда включай >>>> Ты давай конкретно. Где в конституции было записано, что все совнаркомы подчиняются партии? И где написано, что Сталин был первый секретарь? В уставе партии до 1975-го года такого не было. Был секретариат и секретари.
>>>> Ты, если хочешь что-то вразумительное сказать, подучи историю, почитай умных людей и умные книжки. Например «Историю КПСС». Или тебя от одного слова «КПСС» несет без касторки? >>> >>> Конституция 1936 года Статья 126 quoted3
>>И что там? Наркоматы подчиняются партии? quoted2
>Ну если до тебя не дошел смысл что руководящая роль отводится партии как ядру всего тогда о чем мы тут вообще? quoted1
Специально для пожарников на подводной лодке. Руководящая роль партии осуществляется направлением, проводимой Советской властью во внутренней и внешней политике государства СССР, которое вырабатывалось и утверждалось на высшем органе партии — съезде. Контроль за исполнением решений съездов осуществлялся партийными комитетами, которые, не являясь государственными органами власти, могли существенно влиять на работу государственных органов. То есть, если директор завода по каким-то причинам не выполняет план, поставленный главком или министерством, его вызывали на заседание партийного актива района, города, области и вставляли ему там хороший «пистон», а если он коммунист, то пистон был в три раза толще. Заметь, не указывали как надо руководить, а требовали руководства и за это дорого спрашивали. Комитет не мог снять директора завода с должности, но мог рекомендовать. Надеюсь, что ты хоть немного понимаешь, что можешь отличить рекомендацию от приказа? Ну, детский сад, право, ей бо, таких простых вещей не знать. Что вам болезным в голову долбят, то вы и воспринимаете как аксиому. А думать россиян отучили уже давно. Такими ведь управлять легче. Патриеты, фиговы, блин.