Вы не поверите! Путин больше диктатор, чем Сталин.
13:56 27.12.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> Как можно ставить мемориал с обвинением, если обвинение спорное?
А какое обвинение? Этот мемориал поставлен тем, кто как раз таки и пострадал в то время (невиновным).
> И самое интересное из менталитета российского обывателя то, что он больше верит врагам своих дедов и отцов, чем тем, кто с их дедами били этого же врага.
Да ты чо. Факты подлетели «интересные». Можете с примерчиками желательнее. Кому это мы верим?
> Парадокс. Даже в уголовном праве России записано, что человек имеет право не свидетельствовать против себя. А тут россияне как с цепи сорвались — Гитлер хороший, а Сталин плохой.
А где же связь между этими двумя предложениями? Товарищ, с чего это вы вообще взяли? Не надо только утрировать. Гитлера хорошим никто не называл. Для каждого русского человека- это гниda. Со Сталиным точно такая же ситуация. Ты посмотри на всякие соц.опросы. Людей против Сталина меньшинство, они всё равно считают его мудрецом. Лично я отношусь к нему как к исторической личности, которая имеет место быть в нашей истории, но при этом не отрицаю, что у него есть много недочётов и плюсов.
14:49 27.12.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> Очень глупенькая статья.
Собственно, как и ваши опусы.
> Ленин был умным человеком и понимал, что такая революция, с такими социалистическими принципами никогда не будет принята буржуазным обществом и оно пойдет на все меры, чтобы эту революцию для народа задушить. И он оказался как всегда прав. Буржуи всего мира объединились и начали войну против большевиков. Как и с Ельциным в 93-ем.
Вы не так поняли. Я считаю, что навязывание социализма Европе была глупой задумкой. Почему же нельзя построить социализм в отдельной стране, а Европа сама разберётся? И вообще, во многих капиталистических странах этот строй развивался очень долгое время и люди поколениями привыкали к нему. Зачем им нужен был другой, новый для них строй? Грубо говоря, Ленин созывал всех голодранцев мира, чтобы они скинули влиятельных людей- «пролетарии всех стран-объединяйтесь». Само слово пролетарий интересно звучит, как бы человек в пролёте. И обратите внимание на интересную цитату:
"Положим, Каляев, чтобы убить тирана и изверга, достаёт револьвер у крайнего мерзавца, жулика, разбойника, обещая ему за услугу принести хлеб, деньги, водку. Можно осуждать Каляева за «сделку с разбойником» в целях приобретения орудия смерти? Всякий здоровый человек скажет: нельзя. Ежели Каляеву негде было иначе достать револьвер и ежели дело Каляева действительно честное (убийство тирана не убийство из-за грабежа), то Каляева не порицать надо за такое приобретение, а одобрять"
То есть Ленин оправдывает самое тяжкое преступление-убийство человека. Это как можно назвать? Даже в Библии, когда Бог узнал, что Каин убил Авеля запретил другим людям мстить за последнего, или ему отмстится всемеро.
П.С То есть он сказал это самому Каину.
> Скажешь что против?
Уже сказал.
15:09 27.12.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> А тут не надо верить. Это общеищжзвестно — грабь награбленное и смерть буржуям.
Ну, как раз это не было лозунгом революции, а просто таким образом Ленин сделал перевод на русский язык выражение «экспроприация эксикаторов», имея в виду однажды сказанное донским казаком Шамовым. А сама экспроприация происходила не в частном порядке, а согласно декретам Советской власти и не в пользу большевиков, а в ползу народа.
Дале про «Смерть буржуям». Лозунг анархистов, которые впоследствии были большевиками разогнаны именно за такие действия, согласно их лозунга. Большевики утверждали же, что буржуи должны в России умереть как класс и это вполне понятно с точки зрения справедливости. А вообще я торчу от вас таких «умных». Что вам надо, то вы воспринимаете буквально, выдергивая кусочки из контекста и, не вдаваясь в смысл сказанного или написанного. Вот ты мне скажи, какие декреты и законы большевиков, их партийная программа направлена против человеческих ценностей, против самого человека? Не скажешь и не покажешь, а будешь нести какую-то чушь про кровавых большевиков, уничтожающий народ России.
15:10 27.12.2018
Кстати, что думает мой собеседник по этому поводу:
>
Для начала стоит разобрать понятие диктатор и с чем его «едят».
По словарю русского языка В 4-х т. / РАН, Ин-т лингвистич. исследований; Под ред. А. П. Евгеньевой. — 4-е изд., стер. — М.: Рус. яз.; Полиграфресурсы, 1999; (электронная версия): Фундаментальная электронная библиотека: ДИКТА́ТОР, -а, м.: 1. Лицо, пользующееся неограниченной властью в управлении государством. || Лицо, пользующееся большим влиянием в какой-л. области. С рабочими новый диктатор совсем уже не церемонится. Ленин, Трепов хозяйничает.
У нас же Путина ограничивает конституция и законы РФ (по 80 статье). Если же обратить внимание на акты президента, которые имеют подзаконный характер, то они не могут противоречить законам, а в противном случае их можно обжаловать в Конституционном суде. Обратившись к конституции можно понять, что президент имеет запреты. Н: Кандидатуру премьер-министра президент обязан согласовать с Государственной Думой.
П.С Так что ваше определение крайне не верно, отсюда и вся ошибочность этой темы.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А тут не надо верить. Это общеищжзвестно — грабь награбленное и смерть буржуям.
>Ну, как раз это не было лозунгом революции, а просто таким образом Ленин сделал перевод на русский язык выражение «экспроприация эксикаторов», имея в виду однажды сказанное донским казаком Шамовым. > А сама экспроприация происходила не в частном порядке, а согласно декретам Советской власти и не в пользу большевиков, а в ползу народа. > > Дале про «Смерть буржуям». Лозунг анархистов, которые впоследствии были большевиками разогнаны именно за такие действия, согласно их лозунга. > Большевики утверждали же, что буржуи должны в России умереть как класс и это вполне понятно с точки зрения справедливости.
> А вообще я торчу от вас таких «умных». Что вам надо, то вы воспринимаете буквально, выдергивая кусочки из контекста и, не вдаваясь в смысл сказанного или написанного. > Вот ты мне скажи, какие декреты и законы большевиков, их партийная программа направлена против человеческих ценностей, против самого человека? > Не скажешь и не покажешь, а будешь нести какую-то чушь про кровавых большевиков, уничтожающий народ России.
Это как возлюби ближнего своего. Но костры инквизиции тем не менее были. Да большевики за всеобщее счастье, но если для этого нужно уничтожить миллионы людей, то уничтожали.
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А украли по мелочи. Пройдитесь по музеям, Все это чья-то личная собственность.
>>Украсть-значит, взять тайком, присвоить чужое.
>> Большевики и тайком? Не смешите. Они разбили такие армии и таких генералов, что «аж страшно сказать», и вдруг тайком? >> Наоборот. Они на весь мир заявили о своей борьбе с буржуазным обществом и сделали это.
>> Теперь про чью-то собственность. Реквизиция золота и драгоценностей, нажитым чужим трудом — святое дело вернуть народу у него награбленное. В государстве все должно принадлежать народу. Земные недра, леса, реки, моря, драгоценные металлы и народное творчество. Революция объявила особо выдающиеся культурные ценности достоянием народа и поэтому в народных музеях появились народные шедевры, которые должны принадлежать народу.
>
>> И не надо ля-ля, что большевики ходили по домам буржуев и отбирали у них что ценное. Реквизировали излишки. По закону. И не всё. >> Другое дело, что под это дело «подписались уголовники и тесно с ними сотрудничающие, антибольшевистские группы. >> И последнее. В 91-ом году произошло все наоборот. У народа забрали и отдали в частные руки. Вот это уже преступление против народа. Правда народ оказался хилым. Купился на дешевые стекляшки и вонючую колбасу. Но об этом в другой раз.
>Грабеж это открытое похищение чужего имущества.
То есть ты хочешь сказать проще «похищение и присваивание чужого имущества»? Тогда ответь на вопрос что именно из похищенного присвоили большевики себе родимым? Оченно хоцца знать. А то все блямкают о ворах большевиках, а как ответить на вопрос, что именно они воруют, так сразу промежность потеет.
15:37 27.12.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> То есть ты хочешь сказать проще «похищение и присваивание чужого имущества»? Тогда ответь на вопрос что именно из похищенного присвоили большевики себе родимым?
Товарищ, а вы не знали, что большевики в Зимнем делали и как по винным погребам шастали?
По официальной советской версии проблему решили радикальным путем: отряд матросов Балтфлота с помощью пожарных уничтожил бутылки в дворцовых подвалах. По неофициальной версии (записки анархиста, бывшего политкаторжанина Ф. Другова) бутылки били как Балбес в гайдаевской «Операции „Ы“», для вида. А чтобы избежать «второго штурма Зимнего» договорились выдавать делегациям от полков по две бутылки в день на брата. И всё закончилось само собой, когда «романовские» запасы спиртного были выпиты. К тому времени все иные винные склады в столице были взяты под контроль. На Васильевском острове, например, солдаты Финляндского полка объявили остров на военном положении и объявили, что городская гражданская шваxxlь отныне отсечена от винных запасов, а кто с этим не согласен — будет расстрелян. Солдатский контроль за спиртным подразумевал внутреннее его употребление, что вызвало пьяные перестрелки между солдатами, но с этим ничего не поделать. Разграбление винных подвалов Зимнего дворца и других хранилищ спиртного в Петрограде — это лишь один, самый известный, эпизод пьяных погромов, прокатившихся тогда по всей стране. Горький описывал события тех дней в газете «Новая жизнь»: «Вот уже почти две недели, каждую ночь толпы людей грабят винные погреба, напиваются, бьют друг друга бутылками по башкам, режут руки осколками стекла и точно свиньи валяются в грязи, в крови…».
Это уже давным давно всем известно, но нашим коммунистам как всегда неудобно про это говорить. Блок писал: «Закрывайте этажи, нынче будут грабежи». Просто так он это написал, разве?
Вот ещё одна интересная статья:
Кстати, если опираться на этот текст, то можно понять почему грабежи были явлением постоянным в большевистской среде.
Вот ещё одна статья, почитайте:
Источник: Использованы материалы кн.: Красный террор в годы гражданской войны. По материалам Особой следственной комиссии по расследованию злодеяний большевиков. Редактор-составитель Ю.Г.Фельтишинский и Г. И. Чернявский. М., 2004.
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А украли по мелочи. Пройдитесь по музеям, Все это чья-то личная собственность. >>> Украсть-значит, взять тайком, присвоить чужое.
>>> Большевики и тайком? Не смешите. Они разбили такие армии и таких генералов, что «аж страшно сказать», и вдруг тайком?
>>> Наоборот. Они на весь мир заявили о своей борьбе с буржуазным обществом и сделали это.
>>> Теперь про чью-то собственность. Реквизиция золота и драгоценностей, нажитым чужим трудом — святое дело вернуть народу у него награбленное. В государстве все должно принадлежать народу. Земные недра, леса, реки, моря, драгоценные металлы и народное творчество. Революция объявила особо выдающиеся культурные ценности достоянием народа и поэтому в народных музеях появились народные шедевры, которые должны принадлежать народу.
>>
>>> И не надо ля-ля, что большевики ходили по домам буржуев и отбирали у них что ценное. Реквизировали излишки. По закону. И не всё.
>>> Другое дело, что под это дело «подписались уголовники и тесно с ними сотрудничающие, антибольшевистские группы. >>> И последнее. В 91-ом году произошло все наоборот. У народа забрали и отдали в частные руки. Вот это уже преступление против народа. Правда народ оказался хилым. Купился на дешевые стекляшки и вонючую колбасу. Но об этом в другой раз.
>>Грабеж это открытое похищение чужего имущества.
>То есть ты хочешь сказать проще «похищение и присваивание чужого имущества»? Тогда ответь на вопрос что именно из похищенного присвоили большевики себе родимым? > Оченно хоцца знать. А то все блямкают о ворах большевиках, а как ответить на вопрос, что именно они воруют, так сразу промежность потеет.
>> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> И так, перед началом Великой Отечественной войны Сталин занимал должность секретаря ЦК ВКП (б). Кроме него такие же должности занимали в секретариате и Жданов, Маленков, Андреев, Щербаков. Это был коллегиальный орган руководства партией и каждый из них имел совершенно одинаковые права при решении всех партийных вопросов. >>>
>>
>>> блаблабла.
>>> >>> В апреле 1922 года решением Пленума ЦК РКП (б) Сталин был выбран Генеральным секретарем ЦК партии.
>>Старина, я пока не нашел нигде выписку из решения пленума о принятии должности Генерального секретаря. Только какие-то ссылки на этот пленум, а самого решения нет. Поэтому утверждать, что Сталин был Генеральным нельзя, тем более, что в партийных документах того времени и в уставе партии никогда эта должность не упоминалась. >> Даже в Википедии неоднозначно записано
>
>> «Предполагается, что должность генерального секретаря была учреждена 3 апреля 1922 года Пленумом ЦК РКП (б), избранным XI съездом РКП (б), в качестве аппаратной должности в Секретариате ЦК КПСС[1]; однако в устав партии соответствующая поправка внесена не была[2].».
>> Только ПРЕПОЛАГАЕТСЯ, а если бы было в действительности, то быстро бы предъявили решение Пленума по этому вопросу. А пока его нет. >> Подозреваю, что ты тоже не видел такого, а просто вытянул из помойки интернета и ляпнул, не подумав. Бывает.
> > тогда почему все решения были за Сталиным? и обвиняют в сталинизме, а не, допустим, в ждановщине, маленковщине и тд….ну вы поняли
Обычная неграмотность и жажда верить слухам. Так думать не надо. Кусок мяса и будка есть, а чего больше надо? По существу вопроса. Послевоенное поколение связывает с именем Сталина все, что касалось и довоенного периода потому, что именно Сталин в то время был во главе государства и мог единолично решать многие вопросы. А победа армий во все времена ассоциировалась с командующими этой армии. Победили, значит командующий был хорош и ему почет и слава. Проиграли — позор и презрение командующему. Не армии!!! А именно командующему. Те, кто жил в СССР до войны воспринимали Сталина как продолжателя ленинский идей в строительстве социалистического общества, победителя в борьбе с Троцким. Его воспринимали как и Ленина, как политического вождя. В остальном по должности в секретариате он был одним из пяти, но своим авторитетом мог влиять на решения Политбюро и ЦК.
>> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> И так, перед началом Великой Отечественной войны Сталин занимал должность секретаря ЦК ВКП (б). Кроме него такие же должности занимали в секретариате и Жданов, Маленков, Андреев, Щербаков. Это был коллегиальный орган руководства партией и каждый из них имел совершенно одинаковые права при решении всех партийных вопросов. >>>
>>
>>> блаблабла.
>>> >>> В апреле 1922 года решением Пленума ЦК РКП (б) Сталин был выбран Генеральным секретарем ЦК партии.
>>Старина, я пока не нашел нигде выписку из решения пленума о принятии должности Генерального секретаря. Только какие-то ссылки на этот пленум, а самого решения нет. Поэтому утверждать, что Сталин был Генеральным нельзя, тем более, что в партийных документах того времени и в уставе партии никогда эта должность не упоминалась. >> Даже в Википедии неоднозначно записано
>
>> «Предполагается, что должность генерального секретаря была учреждена 3 апреля 1922 года Пленумом ЦК РКП (б), избранным XI съездом РКП (б), в качестве аппаратной должности в Секретариате ЦК КПСС[1]; однако в устав партии соответствующая поправка внесена не была[2].».
>> Только ПРЕПОЛАГАЕТСЯ, а если бы было в действительности, то быстро бы предъявили решение Пленума по этому вопросу. А пока его нет. >> Подозреваю, что ты тоже не видел такого, а просто вытянул из помойки интернета и ляпнул, не подумав. Бывает.
> > тогда почему все решения были за Сталиным? и обвиняют в сталинизме, а не, допустим, в ждановщине, маленковщине и тд….ну вы поняли
Обычная неграмотность и жажда верить слухам. Так думать не надо. Кусок мяса и будка есть, а чего больше надо? По существу вопроса. Послевоенное поколение связывает с именем Сталина все, что касалось и довоенного периода потому, что именно Сталин в то время был во главе государства и мог единолично решать многие вопросы. А победа армий во все времена ассоциировалась с командующими этой армии. Победили, значит командующий был хорош и ему почет и слава. Проиграли — позор и презрение командующему. Не армии!!! А именно командующему. Те, кто жил в СССР до войны воспринимали Сталина как продолжателя ленинский идей в строительстве социалистического общества, победителя в борьбе с Троцким. Его воспринимали как и Ленина, как политического вождя. В остальном по должности в секретариате он был одним из пяти, но своим авторитетом мог влиять на решения Политбюро и ЦК.
17:01 27.12.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> А ведь при коммунистах ни одна тварь на границе СССР не присутствовала. >
Не передергивай, уважаемый, в расчёте на недоумков. Кто начал сдавать позиции америкосам и и америкосовским сателлитам? Меченый! Кто остановил это. ПУТИН!!! Так что дышите ровно, перевёртыш.
17:18 27.12.2018
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> НАДОЕЛО уже .Ты считаешь так я считаю по другому. каждый останется при своем
Чудно. Великая Россия, а народ такой безграмотный. Живет на сказках. И верят же! Чудо, я прав потому, что моя правда подтвердена документально, а твоя сказками дяди Бори и дяди Вовы. Скажешь не так?
Я не знаю в какой стране ты жил, но знаю точно, что не в моей. В своей я был свободен, а ты жил держа в кармане кулак. В таком напряге жить, можно и «крышу» потерять. Разговариваю с тобой только потому, что люблю цирк и зоопарки. А ты думал в сказку попал?
17:19 27.12.2018
valeriy_ermolov (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на :
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я тебе на Фотошопе с любым документом такое сделаю, что «мама не горюй». И цвет и бумага, и шрифт, и старость всего этого я тебе гарантирую на 200%. «Лузер» ты, старик, и «чайник» раз тебя такие штучки разводят.
>Угу. Рассказывайте нам тут. В итоге выйдет что-то типа этого:
>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ищи где давал по памяти ст 126 конституции…. раздел 5 устава партии ВКПб… пункт 6 регламент работы ЦК ВКПб >>>> А ты дай посмотреть. Я вот что-то нашел… >>> >СТАТЬЯ 126… ядро всех организаций трудящихся, как общественных, так и государственных. >>> >>>> А вот это твой раздел 5…
>>> Писал же (по памяти) Значит пункт пятый
>>>> Ты не ответил. Ты не из России? >>> Зайди в мой профиль там и город указан
>>А по форме письма, изложению и стилистике в русском языке не скажешь, что ты из России.
>Думай что хочешь ….надменностью возмещать отсутствие контраргументации ярко показывает ваше умение вести цивилизованный аргументированный диалог …: > ВСЕ
Цивилизованный диалог с дикарями? Я тебя умоляю!
17:31 27.12.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> НАДОЕЛО уже .Ты считаешь так я считаю по другому. каждый останется при своем
>Чудно. Великая Россия, а народ такой безграмотный. Живет на сказках. И верят же! Чудо, я прав потому, что моя правда подтвердена документально, а твоя сказками дяди Бори и дяди Вовы. Скажешь не так?
.Вообще то мы обсуждали правящую роль партии через ЦК ВКПб (КПСС) где всем правил Сталин. Нахрена выдумывать всякую чушь.
каким боком тут боря и вова. разве я где-то ссылался на источники не тех времен ?
Нагло врать нехорошо
> Я не знаю в какой стране ты жил, но знаю точно, что не в моей. В своей я был свободен, а ты жил держа в кармане кулак. В таком напряге жить, можно и «крышу» потерять.
Вот и живи мечтами давясь желчью в бессильной злобы. ведь большинство россиян не желают возврата в твои ублюдочные времена
> Разговариваю с тобой только потому, что люблю цирк и зоопарки. > А ты думал в сказку попал?
Про ваше самоутвреджение в высокомерии заменяющие аргументы уже писал не раз … Могу уже констатировать факт где вас «поймал за хвост» НАГЛО ВРАТЬ НЕ ХОРОШО
