А тут не надо верить. Это общеищжзвестно — грабь награбленное и смерть буржуям. Полагаю даже вы используете эти лозунги, не путаясь вдумываться в их смысл.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> А украли по мелочи. Пройдитесь по музеям, Все это чья-то личная собственность. quoted1
Украсть-значит, взять тайком, присвоить чужое. Большевики и тайком? Не смешите. Они разбили такие армии и таких генералов, что «аж страшно сказать», и вдруг тайком? Наоборот. Они на весь мир заявили о своей борьбе с буржуазным обществом и сделали это. Теперь про чью-то собственность. Реквизиция золота и драгоценностей, нажитым чужим трудом — святое дело вернуть народу у него награбленное. В государстве все должно принадлежать народу. Земные недра, леса, реки, моря, драгоценные металлы и народное творчество. Революция объявила особо выдающиеся культурные ценности достоянием народа и поэтому в народных музеях появились народные шедевры, которые должны принадлежать народу. И не надо ля-ля, что большевики ходили по домам буржуев и отбирали у них что ценное. Реквизировали излишки. По закону. И не всё. Другое дело, что под это дело «подписались уголовники и тесно с ними сотрудничающие, антибольшевистские группы. И последнее. В 91-ом году произошло все наоборот. У народа забрали и отдали в частные руки. Вот это уже преступление против народа. Правда народ оказался хилым. Купился на дешевые стекляшки и вонючую колбасу. Но об этом в другой раз.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А украли по мелочи. Пройдитесь по музеям, Все это чья-то личная собственность. quoted2
>Украсть-значит, взять тайком, присвоить чужое. > Большевики и тайком? Не смешите. Они разбили такие армии и таких генералов, что «аж страшно сказать», и вдруг тайком? > Наоборот. Они на весь мир заявили о своей борьбе с буржуазным обществом и сделали это. > Теперь про чью-то собственность. Реквизиция золота и драгоценностей, нажитым чужим трудом — святое дело вернуть народу у него награбленное. В государстве все должно принадлежать народу. Земные недра, леса, реки, моря, драгоценные металлы и народное творчество. Революция объявила особо выдающиеся культурные ценности достоянием народа и поэтому в народных музеях появились народные шедевры, которые должны принадлежать народу.
> И не надо ля-ля, что большевики ходили по домам буржуев и отбирали у них что ценное. Реквизировали излишки. По закону. И не всё. > Другое дело, что под это дело «подписались уголовники и тесно с ними сотрудничающие, антибольшевистские группы. > И последнее. В 91-ом году произошло все наоборот. У народа забрали и отдали в частные руки. Вот это уже преступление против народа. Правда народ оказался хилым. Купился на дешевые стекляшки и вонючую колбасу. Но об этом в другой раз. quoted1
>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Секретариат ЦК КПСС — коллективный руководящий рабочий орган ЦККПСС. Секретари ЦК КПСС имели право присутствовать на заседанияхПолитбюро ЦК КПСС с правом совещательного голоса. >>>> >>>> Согласно Уставу КПСС, избирался пленумом Центрального КомитетаКПСС для руководства >>>> >>>> текущей работой партии и ЦК.
>>>> И так, перед началом Великой Отечественной войны Сталин занимал должность секретаря ЦК ВКП (б). Кроме него такие же должности занимали в секретариате и Жданов, Маленков, Андреев, Щербаков. Это был коллегиальный орган руководства партией и каждый из них имел совершенно одинаковые права при решении всех партийных вопросов.
>>>> Надо заметить, что этот секретариат ЦК КПСС (ВКПб) никогда не решал государственные вопросы. Для этого в руководстве государства СССР были другие управленческие структуры Наркомат и ЦИК (Совет Министров и Президиум ВС). Поэтому просто смешно говорить о том, что в ЦК партии рассматривались и утверждались какие-то «расстрельные» списки граждан СССР, тем более за подписью членов ЦК и лично Сталиным. Для этого существовали суды, прокуратура и отделы НКВД, которые проводили следственные деяния в каждом отдельном случае и которые не подчинялись ЦК. >>>> ЦК КПСС никогда не подчинялись ни одни советские подразделения и структуры. Ни НКВД, ни армия, ни экономика. Соответственно и ни о каком подчинении этих структур секретарям ЦК не может идти и речи. Достаточно сказать, что ни в одном из архивов СССР нет ни одного документа с указами, приказами или распоряжениями от секретарей ЦК по деятельности государственных структур Советской власти, тем более за единоличной подписью какого-нибудь из секретарей, например, того же Сталина. Не найдете в архивах и документа, подписанного единолично Сталиным по вопросам партийных дел. quoted3
>>>> Вы не поверите, но Сталин до войны никогда не был руководителем государства, а советский народ его воспринимал не как главу СССР, но как вождя политического, продолжателя идеи строительства коммунистического общества после В.И. Ленина. Особую популярность в народе он получил после разгрома политики Троцкого. Сталин был политический лидер политической партии, которая согласно конституции СССР являлась направляющим и контролирующим органом Советской власти. Партия, но не личность. >>>> Советская власть была коллегиальным органом и все решения принимались именно коллегиально. Исключение составляет период 1941—1946 годы когда основным органом власти в СССР стал Государственный комитет обороны (ГКО) — созданный на время Великой Отечественной войны чрезвычайный орган управления, обладавший всей полнотой военной, политической и хозяйственной власти в СССР. >>>> Решения ГКО были обязательными для всех граждан, организаций и органов власти. >>> >>>> Возглавил ГКО И. В. Сталин, который также занимал должность секретаря ЦК ВКП (б) и председателя Совета народных комиссаров СССР. В последствии занял должность председателя Ставки Верховного Главнокомандования (с 10.07.1941 г.) и Народного комиссариата обороны СССР (с 19.07.1941 г.). >>>> Сегодня в России нет войны и нет чрезвычайного военного положения, но тем не менее президент России имеет все полномочия диктатора. Даже награждение высшими государственными наградами зависит от одного человека. Захотел наградил, не захотел — не наградил. Все зависит от настроения диктатора. >>>> Сталину бы такую власть.
>>> не сидится на пенсии спокойно, свербеж донимает? quoted3
>>Ну, как тебе сказать, чтобы не обидеть? Эти документы полнейшая «туфта». Слишком хорошо сохранились (шрифт, бумага и, что самое невероятное карандаши). Далее. Такое не бывает, чтобы при обращении официальном не указывалась должность. И почему товарищу Сталину. Ведь были в ЦК и другие 4 секретаря с теми же полномочиями. quoted2
>
>> И еще дальше. Почему такие вопросы должен решать ЦК, а не, например, правительство Наркомат. Разрешить или не разрешить это уж их компетенция. >> Тогда давай еще дальше. Если Сталин и весь ЦК наложил такую резолюцию, то обязательно должен быть и соответствующий теме документ правительства, ссылающейся на это постановление. Где документ? Или правительство само так решило? А если правительство может решать такие вопросы само, то на хрена, спрашивается спрашивают разрешения именно Сталина, который ни ухом, ни рылом к этому процессу. У него по должности другая задача. Организовывать пленумы и съезды, выносить вопросы на повестку, решать партийные дела, контролировать работу партийных комитетов. >> Я тебя не обидел? Я просмотрел, вроде нигде тебя бараном не обзывал. Если что, извини. quoted2
>да и я ни разу клоунов с тобой не ассоциировал, до сих пор точно. Смотреть на фотокопии документов и продолжать не верить, аргументрируя достоверным воображением…. quoted1
Ну, если просто забивать головой гвоздь, тогда да-а! Я тебе раскрою секрет. Потихоньку занимаюсь профессионально видео и звуком. Я тебе на Фотошопе с любым документом такое сделаю, что «мама не горюй». И цвет и бумага, и шрифт, и старость всего этого я тебе гарантирую на 200%. «Лузер» ты, старик, и «чайник» раз тебя такие штучки разводят.
> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И так, перед началом Великой Отечественной войны Сталин занимал должность секретаря ЦК ВКП (б). Кроме него такие же должности занимали в секретариате и Жданов, Маленков, Андреев, Щербаков. Это был коллегиальный орган руководства партией и каждый из них имел совершенно одинаковые права при решении всех партийных вопросов. quoted3
>> блаблабла. >> >> В апреле 1922 года решением Пленума ЦК РКП (б) Сталин был выбран Генеральным секретарем ЦК партии. quoted2
>Старина, я пока не нашел нигде выписку из решения пленума о принятии должности Генерального секретаря. Только какие-то ссылки на этот пленум, а самого решения нет. Поэтому утверждать, что Сталин был Генеральным нельзя, тем более, что в партийных документах того времени и в уставе партии никогда эта должность не упоминалась. > Даже в Википедии неоднозначно записано
> «Предполагается, что должность генерального секретаря была учреждена 3 апреля 1922 года Пленумом ЦК РКП (б), избранным XI съездом РКП (б), в качестве аппаратной должности в Секретариате ЦК КПСС[1]; однако в устав партии соответствующая поправка внесена не была[2].». > Только ПРЕПОЛАГАЕТСЯ, а если бы было в действительности, то быстро бы предъявили решение Пленума по этому вопросу. А пока его нет. > Подозреваю, что ты тоже не видел такого, а просто вытянул из помойки интернета и ляпнул, не подумав. Бывает. quoted1
тогда почему все решения были за Сталиным? и обвиняют в сталинизме, а не, допустим, в ждановщине, маленковщине и тд….ну вы поняли
> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В апреле 1922 года решением Пленума ЦК РКП (б) Сталин был выбран Генеральным секретарем ЦК партии. quoted2
>Уточним, что Сталин: > - - Генеральный секретарь ЦК РКП (б) (1922—1925), > затем после переименования партии в ВКП (б) — Генеральный секретарь ЦК ВКП (б) — 1925 — 10 февраля 1934 >
> А дальше только: > — Секретарь ЦК ВКП (б) — 10 февраля 1934 — 14 октября 1952 > — Секретарь ЦК КПСС — 14 октября 1952 — 5 марта 1953 quoted1
>> СТАТЬЯ 126… ядро всех организаций трудящихся, как общественных, так и государственных. quoted1
Но это совсем не значит, что партия заменяет собой государственные органы. Партия указывает путь, которым должно идти строительство социалистического общества, принятый представителями народа на высшем партийном органе «Съезде компартии». Партия же и контролирует работу всех государственных органов по выполнению принятых на съезде решений. Это значит, что если кто-то из государственных чиновников начнет уходить в сторону, путать общественное с личным, то партия быстро все расставит по своим местам. Поэтому и не было в СССР коррупции. Поэтому и самый низкий процент уголовщины. Поэтому и уверенность в будущем каждого гражданина государства. А ты говоришь… Головой надо думать, а не локтем. И логику включай иногда. А тоя я вижу у тебя с ней большие проблемы.
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> СТАТЬЯ 126… ядро всех организаций трудящихся, как общественных, так и государственных. quoted2
>Но это совсем не значит, что партия заменяет собой государственные органы. Партия указывает путь, которым должно идти строительство социалистического общества, принятый представителями народа на высшем партийном органе «Съезде компартии». Партия же и контролирует работу всех государственных органов по выполнению принятых на съезде решений. quoted1
НАДОЕЛО уже .Ты считаешь так я считаю по другому. каждый останется при своем
> Это значит, что если кто-то из государственных чиновников начнет уходить в сторону, путать общественное с личным, то партия быстро все расставит по своим местам. Поэтому и не было в СССР коррупции. Поэтому и самый низкий процент уголовщины. Поэтому и уверенность в будущем каждого гражданина государства. quoted1
Я жил при СССР .не надо меня лечить сказками про заботу партии о благе народа превыше своих интерсов
> А ты говоришь… Головой надо думать, а не локтем. И логику включай иногда. А тоя я вижу у тебя с ней большие проблемы. quoted1
Если ты думаешь что надменность твоих строк ко мне делает тебя умнее .то глубоко ошибаешься. Гуляй
DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал
>> президент России имеет все полномочия диктатора. Даже награждение высшими государственными наградами зависит от одного человека. Захотел наградил, не захотел — не наградил. Все зависит от настроения диктатора. >> Сталину бы такую власть. quoted2
>Да, Сталин щенок по сравнению с Путиным. Путин во всем мире рулит. Только что министра обороны США в отставку отправил quoted1
Или здесь: https://ruler-russia.ru/article/stalin-iosif-vis... Где говорится: «10 февраля 1934 года должность Генерального секретаря ЦК ВКП (б), которую Сталин занимал с 1922 года, была упразднена, и работа по управлению аппаратом была разделена между тремя секретарям ЦК — И. В. Сталиным, Л. М. Кагановичем и А. А. Ждановым».
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
> тогда почему все решения были за Сталиным? и обвиняют в сталинизме, а не, допустим, в ждановщине, маленковщине и тд… quoted1
Потому что именно Сталин — организатор и вдохновитель всех Побед советского народа, потому что именно он создал политический и военно-экономический фундамент СССР и поднял страну во 2-ю державу мира….
А Жданов, Маленков и все остальные — были вместе с ним…
А потому удар по Сталину — это удар по России, которую он возродил со своими сторонниками державного курса и народом страны.
Об этом Наталия Нарочницкая, президент Фонда исторической перспективы, руководитель Европейского института демократии и развития, депутат Госдумы IV созыва, доктор исторических наук пишет так:
«Для меня, как историка, совершенно ясно, что на Западе Сталина ненавидят вовсе не за репрессии, в которых он был далеко не первым и не единственным. Например, Робеспьера и Кромвеля они не осуждают, но там на душу населения репрессированных было куда больше!
С талина же на Западе ненавидят за восстановления территории исторического российского государства (как сказал Пушкин, „от финских хладных скал до пламенной Колхиды“) и за Ялту и Потсдам. Именно эти итоги и не дают им покоя».