>>> Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Маламут (Маламут) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Честно признаюсь, до блокировки не особо, а после просто подсел >>>>> Ну вот скоро отсядешь. Фильтрация трафика по признакам, в том числе по признакам шифрования вещь в общем то непобедимая, потому что обучается вместе с попытками ее обойти и практически решает проблему бесконтрольности интернета как системы связи. Причем решает дешево. Так что Дурову не тягаться… quoted3
>>>> Все веселые ребята типа Дурова знают что можно сделать чтото over чтото. >>>> И dpi тут банально не поможет. >>> Ну пусть потягается теленок с дубом. Что кстати это «что-то» не расшифруете? можно маскировать свой трафик. но как делать это все время различными способами? quoted3
>>К примеру есть такой интересный протокол DNS который работает по udp 67, 68 порту.
>> По нему запрашиваемый комп узнает ip адрес из имени домена. >> И никто не мешает телеграму наладить передачу данных используя те же порты и ту же сигнатуру.
>> Те это будет те же пакеты для тех же портов с той же сигнатурой. quoted2
>
>> Как DPI их будет различать? >> Да еще и на лету от всех других «нормальных» запросов? >> А ведь существуют и другие L3 протоколы которые можно с легкостью использовать в качестве транспорта. quoted2
>Вы опять путаете блокировку источника и блокировку по контенту. Транспортов много. Как вы сделаете непохожим содержание? quoted1
Точно путаю? Давайте еще раз для понимания. Контент присутствует на 7 уровне модели osi. Шифрование происходит на 3 уровне модели osi. Каким образом отличить контент находящийся на 7 уровне, до третьего уровня? Ответ никак? А выше он уже преобразован в другу последовательность и его никак нельзя сопоставлять. Если Вы все еще упорствуете в своей логике, тогда пожайлуста дайте определения контенту, шифрованию и опишите как по Вашему мнению должен проходить пакет скажем от мена на данный форму и как его должна ловить DPI система?
> Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Эм. Я вообще то не давал повода разговаривать со мной в таком хамском тоне. quoted2
>Пыл поумерьте. Я говорил про списки на основании которых операторы связи должны блокировать запрещенный на территории Российской федерации контент. > Прости. > На счет того, что дает роскомнадзор-согласен. Только провайдер не может блокировать урл. Он может блокировать IP DST. Поэтому наши сайты, которые блокируют провайдеры, не меняя URL переезжают с хостинга на хостинг, меняя адреса. quoted1
Вот вот. И по этому был интересный троллинг когда один умник заблокировал себе 17 сайтов с защищенными соединениями. А потом подменил в dns ip адреса на гугловский, роскомнадзоровский ip. И провайдеры получив новые списки дружно начали блокировать по ip.
> Точно путаю? > Давайте еще раз для понимания. > Контент присутствует на 7 уровне модели osi.
> Шифрование происходит на 3 уровне модели osi. > Каким образом отличить контент находящийся на 7 уровне, до третьего уровня? > Ответ никак? quoted1
Глубокий анализ пакета поможет. Вот о чем и кричат наши чиновники народу. Вы нас поймите! Все это реально! Вот мы сервера продадим крутые и сможем все делать в реальном времени! Нам только 20 ярдов нужно прям сейчас!
> Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так может и стоит. >> Лучше уж Достоевского и Шукшина штудировать чем-то что показывают смотреть. >> quoted2
>Полностью согласен. Я уже с пол года свой ТВ не включаю.
> Вот каких у нас дураков воспитывают в зомбоящиках. > > Аж Лавров афигевает, как здорово все получается. quoted1
=) Телевизор как средство борьбы с инакомыслием. Ну, а что? Дедушка Ленин ведь завещал захватывать в первую очередь, газеты и телеграфы. Чем не телевизоры своего времени.
> Вот вот. > И по этому был интересный троллинг когда один умник заблокировал себе 17 сайтов с защищенными соединениями.
> А потом подменил в dns ip адреса на гугловский, роскомнадзоровский ip. > И провайдеры получив новые списки дружно начали блокировать по ip. > quoted1
Еще раз прости за свое поведение. Честно не хотел. Ты, я смотрю, тоже айтишник. да? Роскомнадзором было еще интересней. Там подменили на 127.0.0.1 роскомнадзоровский сервер. https://habr.com/post/357228/
«Наконец-то это случилось, адрес 127.0.0.1 был внесён в реестр запрещенных ресурсов.
Роскомнадзор попытался заблокировать сам себя от интернета? Хм, а ведь хорошее же начинание!))
В соответствующей записи реестра указывается (вернее, их две), что надзорное ведомство заблокировало этот IP по решению Мосгорсуда № 3−1115/2016 от 19 октября 2016 года. Но в данном решении суда значится только непосредственно имя домена (karaoke-besplatno.ru), которое необходимо заблокировать, а про IP-адреса там речь не идут. Отсюда следует вывод, что внесение IP локалхоста в реестр запрещенных сайтов инициатива самих сотрудников Роскомнадзора, которые отвечают за обработку судебных решений.
На текущий момент данный IP уже оперативно исключен из реестра, но само его попадание туда примечательно.»
> Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Точно путаю? >> Давайте еще раз для понимания.
>> Контент присутствует на 7 уровне модели osi. quoted2
>
>> Шифрование происходит на 3 уровне модели osi. >> Каким образом отличить контент находящийся на 7 уровне, до третьего уровня? >> Ответ никак? quoted2
>Глубокий анализ пакета поможет. Вот о чем и кричат наши чиновники народу. Вы нас поймите! Все это реально! Вот мы сервера продадим крутые и сможем все делать в реальном времени! Нам только 20 ярдов нужно прям сейчас! quoted1
Думаю тут все просто. Мы удивляется тому что они так такие сякие. А они не глупые. Ведь надо кому то осваивать деньги? Придумали тему, заложили статью, реализовали, отчитались. Все довольны. Правительство стало защищеннее, Ростелеком построил новый ЦОД на сдачу с реализации, патриоты получили новый диск «Все стало круче чем вчера» Один простой люд как не понимал, накой так и не понимает. Я проще скажу, это лобирование лакупок крупных операторов связи. Закон то действует на всех, а крутые ништяки покупают только крупным деткам. Простое ведение бизнеса по русски.
> Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот вот. >> И по этому был интересный троллинг когда один умник заблокировал себе 17 сайтов с защищенными соединениями. quoted2
>
>> А потом подменил в dns ip адреса на гугловский, роскомнадзоровский ip. >> И провайдеры получив новые списки дружно начали блокировать по ip. >> quoted2
>Еще раз прости за свое поведение. Честно не хотел. Ты, я смотрю, тоже айтишник. да? Роскомнадзором было еще интересней. Там подменили на 127.0.0.1 роскомнадзоровский сервер. > https://habr.com/post/357228/ > > "Наконец-то это случилось, адрес 127.0.0.1 был внесён в реестр запрещенных ресурсов. > > Роскомнадзор попытался заблокировать сам себя от интернета? Хм, а ведь хорошее же начинание!)) >
> В соответствующей записи реестра указывается (вернее, их две), что надзорное ведомство заблокировало этот IP по решению Мосгорсуда № 3−1115/2016 от 19 октября 2016 года. Но в данном решении суда значится только непосредственно имя домена (karaoke-besplatno.ru), которое необходимо заблокировать, а про IP-адреса там речь не идут. Отсюда следует вывод, что внесение IP локалхоста в реестр запрещенных сайтов инициатива самих сотрудников Роскомнадзора, которые отвечают за обработку судебных решений. > > На текущий момент данный IP уже оперативно исключен из реестра, но само его попадание туда примечательно." quoted1
Дада. Там столько забавного было когда блокировать телеграм начали. С удовольствие читал хабр. Эти теории заговора по двух бедных админов которые количством преффиксов рисовали на дневных картах морзянкой Сос. Прям самое оно.
> Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А они не глупые. >> Ведь надо кому то осваивать деньги? quoted2
>А никто и не говорит что они глупые. Они циничные воры. Им глубоко все равно на свой народ. Главное свой карман набить быстрей. quoted1
Причем это всегда подается под соусом. А ведь всеж просто. Любой детектив скажет: «Если хотите найти виновника, ищите того кому это выгодно». А вообще у нас тут как тема про тупые поступки начинается так наши патриоты кудато пропадают. Видимо в попил бабла в IT гораздо сложнее обосновать, чем повышение пенсионного возраста.
Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение:
> Там столько забавного было когда блокировать телеграм начали. quoted1
Только вот Телеграм расширяться начал. Народ пошел смотреть на этот чудо мессенджер. А тем временем Роскомнадзор слюней харкался…
Но если честно, роскомнадзор не виноват в провалах. Ему дают тупые указания кремлевские чиновники и ФСБ, которые видят компьютер только при написание новых законов.
--- Новая система, как сообщается, будет гораздо более эффективной. Речь идёт о технологии фильтрации сетевых пакетов по их содержимому — Deep Packet Inspection, или DPI. Причём такая система позволяет отсеивать трафик не только по содержимому пакетов, но и по косвенным признакам, присущим каким-то определённым сетевым программам и протоколам. --- Вот вот. О том и речь. Косвенные признаки. Загоним все в dns и все дела. Пусть по косвенным признакам ловят =)
Или даже --- На данный момент Роскомнадзор по факту не ведет борьбу с Telegram, утверждают собеседники Русской службы Би-би-си. «Этот способ был неэффективным», — признает источник, знакомый с деталями разработки проекта по внедрению новой технологии блокировки.
Сейчас идет «симуляция» блокировки, говорит Кулин: какие-то IP-адреса добавляются в реестр запрещенных сайтов, какие-то удаляются. В этих условиях аудитория мессенджера в России не просто не упала, а даже выросла и достигла рекордных значений в 3,4 млн человек в день, сообщал РБК. ---
Все оказывается еще проще. Никаких тебе разработок. Просто у нас есть 20 млрд рублей. Их надо потратить так чтобы половина досталась ответственным.
--- Первые лабораторные испытания различных систем DPI начались еще в августе, писало ранее агентство Рейтер. Их проводила межведомственная комиссия из числа представителей ФСБ, министерства цифрового развития и Роскомнадзора. Тесты, по данным агентства, проводились на сетях государственного «Ростелекома» в подмосковном городе Реутов, к участию были приглашены семь производителей. ---
Всеж просто как у mr. freeman в его третьем незабываемом ролике
«Взял сколько дают, отдал сколько положено, разницу себе» Мне кажется более простого определения бизнеса в России не найти.