>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Считаю, что надо начинать именно с борьбы с бедностью работающих людей. >>>>>>>>> Зарплата, на которую молодая семья может жить, заводить детей, обживаться жильём и имуществом — должна стать нормой. >>>>>>>> норма это какая и квартира и машина и телявизор >>>> >>>>>>> Своё жильё и набор имущества, который позволяет поддерживать приемлемый социальный стандарт. >>>>>>> Должны быть у современной молодёжи интернет и компьютер? Да. >>>>>>> Должна быть у ребёнка кроватка, пеленальный столик, набор одежды, набор качественных принадлежностей — бутылочка, погремушка, соска и т. п. >>>>>> >>>>>>> Должны быть в квартире современной молодёжи шкаф, стиральная машина, телевизор, кровать? Да.
>>>>>>> >>>>>>> Ну вот и набирай… >>>>>> Вот вы все время говорите должна… Кто кому должна по-умолчанию? quoted3
>>>>> Должны удовлетворять какие-то социальные и культурные потребности? >>>>> Должны. >>>>> И это не предмет дискуссии. Это норма. >>>> >>>> А вы спросите у молодых кому и что они должны. Очень быстро выясните, что или они ни кому не должны или все им должны.
>>> А вы зря такого топорно-уничижительного мнения о молодёжи.
>>> И разберитесь ещё — если иногда слышите подобное — что причина, а что следствие. >>> Вполне возможно, что таким образом молодёжь «посылает» государство, которое их ещё более грубо «послало». quoted3
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Но это не означает, что заботу о молодой семье надо взвалить на работодателя. quoted3
>>>> И почему он не может позволить себе платить такие зарплаты, чтобы молодёжь (напомню — мы про сознательную. образованную молодёжь) вела приемлемый для решения задач общества и государства образ жизни? >>>> Рентабельности нет? Или аппетиты высоки? >>> >>>> Аппетиты можно поурезать законодательно.
>>>> А если рентабельности нет — то это вопрос -почему? И опять же к государству. >>>> Что с налогами? Что с предпринимательским климатом? Что с экономикой?
>>> Для того, чтобы понимать такие вещи не надо быть 7-ми пядей во лбу. Все просто. quoted3
>> После этой фразы всяко должен последовать какой-нибудь нелепый примитив…
>>> Работник должен свою зарплату заработать, а в вашем случае — просто получить. quoted3
>>И? Почему же специалист в РФ, работая на полной ставке, не может заработать столько денег, чтобы хватало на приемлемый для общества и государства образ жизни? >> Вопрос-то в этом именно. >> И в дальнейшем не злоупотребляй словечком «всё просто»… quoted2
Ну так специалистами не рождаются и не выходят их дверей ВУЗов. По вашему специалист — это который несколько лет успешно отпахал по профессии. А мы говорим о молодёжи. О молодой семье. Которая, выходит, не может на якобы "положенные" им зарплаты вести необходимый для общества и государства образ жизни.
>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Считаю, что надо начинать именно с борьбы с бедностью работающих людей. >>>>>>>>>> Зарплата, на которую молодая семья может жить, заводить детей, обживаться жильём и имуществом — должна стать нормой. >>>>>>>>> норма это какая и квартира и машина и телявизор >>>>> >>>>>>>> Своё жильё и набор имущества, который позволяет поддерживать приемлемый социальный стандарт. >>>>>>>> Должны быть у современной молодёжи интернет и компьютер? Да. >>>>>>>> Должна быть у ребёнка кроватка, пеленальный столик, набор одежды, набор качественных принадлежностей — бутылочка, погремушка, соска и т. п. >>>>>>> >>>>>>>> Должны быть в квартире современной молодёжи шкаф, стиральная машина, телевизор, кровать? Да. >>>>>>>> >>>>>>>> Ну вот и набирай… >>>>>>> Вот вы все время говорите должна… Кто кому должна по-умолчанию? >>> >>>>>> Рожать молодые семьи должны? >>>>>> Должны. >>>>>> Кормить-лечить детей должны? >>>>
>>>>>> Должны. >>>>>> Сами должны нормально питаться, лечиться, одеваться, отдыхать? >>>>>> Должны. quoted3
>>>>> >>>>>> Должны удовлетворять какие-то социальные и культурные потребности? >>>>>> Должны.
>>>>>> И это не предмет дискуссии. Это норма. >>>>> >>>>> А вы спросите у молодых кому и что они должны. Очень быстро выясните, что или они ни кому не должны или все им должны. quoted3
>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Но это не означает, что заботу о молодой семье надо взвалить на работодателя. quoted3
>>>>> А кто есть типичный российский работодатель? >>>>> И почему он не может позволить себе платить такие зарплаты, чтобы молодёжь (напомню — мы про сознательную. образованную молодёжь) вела приемлемый для решения задач общества и государства образ жизни? >>>>> Рентабельности нет? Или аппетиты высоки? >>>> >>>>> Аппетиты можно поурезать законодательно. >>>>> А если рентабельности нет — то это вопрос -почему? И опять же к государству. >>>>> Что с налогами? Что с предпринимательским климатом? Что с экономикой? >>>> Для того, чтобы понимать такие вещи не надо быть 7-ми пядей во лбу. Все просто. >>> После этой фразы всяко должен последовать какой-нибудь нелепый примитив… >>>> Работник должен свою зарплату заработать, а в вашем случае — просто получить.
>>> И? Почему же специалист в РФ, работая на полной ставке, не может заработать столько денег, чтобы хватало на приемлемый для общества и государства образ жизни? >>> Вопрос-то в этом именно.
>>> И в дальнейшем не злоупотребляй словечком «всё просто»… quoted3
>Ну так специалистами не рождаются и не выходят их дверей ВУЗов. > По вашему специалист — это который несколько лет успешно отпахал по профессии. > А мы говорим о молодёжи. О молодой семье. quoted1
Правильно. Специалистом надо ещё стать. А пока выход один — социальная поддержка молодой семьи со стороны государства.
>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Считаю, что надо начинать именно с борьбы с бедностью работающих людей. >>>>>>>>>>> Зарплата, на которую молодая семья может жить, заводить детей, обживаться жильём и имуществом — должна стать нормой. >>>>>>>>>> норма это какая и квартира и машина и телявизор >>>>>> >>>>>>>>> Своё жильё и набор имущества, который позволяет поддерживать приемлемый социальный стандарт. >>>>>>>>> Должны быть у современной молодёжи интернет и компьютер? Да. >>>>>>>>> Должна быть у ребёнка кроватка, пеленальный столик, набор одежды, набор качественных принадлежностей — бутылочка, погремушка, соска и т. п. >>>>>>>> >>>>>>>>> Должны быть в квартире современной молодёжи шкаф, стиральная машина, телевизор, кровать? Да. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Ну вот и набирай… >>>>>>>> Вот вы все время говорите должна… Кто кому должна по-умолчанию? >>>> >>>>>>> Рожать молодые семьи должны? >>>>>>> Должны. >>>>>>> Кормить-лечить детей должны? >>>>> >>>>>>> Должны. >>>>>>> Сами должны нормально питаться, лечиться, одеваться, отдыхать? >>>>>>> Должны. >>> >>>>>> >>>>>>> Должны удовлетворять какие-то социальные и культурные потребности? >>>>>>> Должны.
>>>>>>> И это не предмет дискуссии. Это норма. >>>>>> >>>>>> А вы спросите у молодых кому и что они должны. Очень быстро выясните, что или они ни кому не должны или все им должны. quoted3
>>>>> А вы зря такого топорно-уничижительного мнения о молодёжи. >>>>> И разберитесь ещё — если иногда слышите подобное — что причина, а что следствие. >>>>> Вполне возможно, что таким образом молодёжь «посылает» государство, которое их ещё более грубо «послало». >>>> Я реалист. >>> Я тоже, бро.
>>>> Увы, но растиранием соплей меня не убедить. >>> Меня тоже… а что ты хотел сказать? >>> ты наверное не дописал пост, рано нажал кнопку «отправить». quoted3
>>Понимай как хочешь. Большего я тебе сказать не могу. quoted2
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> > > И? Почему же специалист в РФ, работая на полной ставке, не может заработать столько денег, чтобы хватало на приемлемый для общества и государства образ жизни? quoted1
Ворам, между прочим так же специалистам-ворам, уже в РФ воровать нечего. Что уж о прочих упоминать.
Track-Dbf (Trickolog) писал (а) в ответ на сообщение:
> Короче, если этих условий нет — то в РФ геноцид местного населения. quoted1
Не столько геноцид, а народ в РФ вообще не нужен, все эти около 100.000.000 человек не нужны . Нужно 30.000.000 на обслуживание интересов элиты, они- власть — к народу относятся как некоторой такой издержке, раньше они давали народу какие то подачки, сейчас этим миллионам они не хотят ни чего давать , а забрать у них всё, и превратить их в нефть. У людей в РФ две дороги на кладбище и за границу .Им люди не нужны, они у себя всё тут построили, аэродромы для себя и городки, люди для них жмых и они их, скорее всего отгеноцидят медленно и с их же поддержкой. Путин и Ко создал уникальную систему — где люди голосуют за свою смерть, сами, и не понимают что страна им не принадлежит, и использует их как животных в загоне. И они сами — народ — это не зная сути этого и поддерживают .Вот такой геноцид - тихий, с поддержкой населения, спокойный, бархатный.
>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Но это не означает, что заботу о молодой семье надо взвалить на работодателя. >>> >>>>>> А кто есть типичный российский работодатель? >>>>>> И почему он не может позволить себе платить такие зарплаты, чтобы молодёжь (напомню — мы про сознательную. образованную молодёжь) вела приемлемый для решения задач общества и государства образ жизни? >>>>>> Рентабельности нет? Или аппетиты высоки? >>>>> >>>>>> Аппетиты можно поурезать законодательно. >>>>>> А если рентабельности нет — то это вопрос -почему? И опять же к государству. >>>>>> Что с налогами? Что с предпринимательским климатом? Что с экономикой?
>>>>> Для того, чтобы понимать такие вещи не надо быть 7-ми пядей во лбу. Все просто. >>>> После этой фразы всяко должен последовать какой-нибудь нелепый примитив… >>>>> Работник должен свою зарплату заработать, а в вашем случае — просто получить. quoted3
>>>> И? Почему же специалист в РФ, работая на полной ставке, не может заработать столько денег, чтобы хватало на приемлемый для общества и государства образ жизни?
>>>> Вопрос-то в этом именно. >>>> И в дальнейшем не злоупотребляй словечком «всё просто»…
>>Ну так специалистами не рождаются и не выходят их дверей ВУЗов. >> По вашему специалист — это который несколько лет успешно отпахал по профессии. >> А мы говорим о молодёжи. О молодой семье. quoted2
Мы сейчас не про гордыню «да я, да я специалист»… А про то — ПОЧЕМУ работодатель не может платить таких зарплат. чтобы молодой рабочий вёл приемлемый для общества и государства образ жизни?
> А пока выход один — социальная поддержка молодой семьи со стороны государства. quoted1
Это такие «Широкие жесты руками». «СУППЕР-ПУППЕР_ПРАГРААММА ПАААДДЕРЖКИ МАЛАДОООЙ СЕМЬИ!!!» А по сути — мизер убогий.
И замечу — программа поддержки — это вотк ак раз именно «дать за так». Которое ты так не любишь. В молочные кухни стоят все — и работающие-образованные, и лентяйки-цыганки. В поликлинику идут тоже все толпой, на общих основаниях — и синюхи, и таджички, и «средний класс»…
Таким образом как раз нивелируется граница между благополучная/работающая молодёжь и маргинальная-ленивая-глупая молодёжь.
Все стоят в одном ряду с протянутой рукой за грошиком от государства.
Ещё раз уточню-объясню.
Речь не о «хотелках». речь о том, что работающая, образованная молодёжь нужна обществу и государству. Это государству выгодно, чтобы молодёжь. которая работает и учится, вела выгодный, правильный, приемлемый для государства и общества образ жизни. Обеспечивала себя своим трудом.
>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Считаю, что надо начинать именно с борьбы с бедностью работающих людей. >>>>>>>>>>>> Зарплата, на которую молодая семья может жить, заводить детей, обживаться жильём и имуществом — должна стать нормой. >>>>>>>>>>> норма это какая и квартира и машина и телявизор >>>>>>> >>>>>>>>>> Своё жильё и набор имущества, который позволяет поддерживать приемлемый социальный стандарт. >>>>>>>>>> Должны быть у современной молодёжи интернет и компьютер? Да. >>>>>>>>>> Должна быть у ребёнка кроватка, пеленальный столик, набор одежды, набор качественных принадлежностей — бутылочка, погремушка, соска и т. п. >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Должны быть в квартире современной молодёжи шкаф, стиральная машина, телевизор, кровать? Да. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ну вот и набирай… >>>>>>>>> Вот вы все время говорите должна… Кто кому должна по-умолчанию? >>>>> >>>>>>>> Рожать молодые семьи должны? >>>>>>>> Должны. >>>>>>>> Кормить-лечить детей должны? >>>>>> >>>>>>>> Должны. >>>>>>>> Сами должны нормально питаться, лечиться, одеваться, отдыхать? >>>>>>>> Должны. >>>> >>>>>>> >>>>>>>> Должны удовлетворять какие-то социальные и культурные потребности? >>>>>>>> Должны. >>>>>>>> И это не предмет дискуссии. Это норма. >>>>>>> >>>>>>> А вы спросите у молодых кому и что они должны. Очень быстро выясните, что или они ни кому не должны или все им должны. >>> >>>>>> А вы зря такого топорно-уничижительного мнения о молодёжи.
>>>>>> И разберитесь ещё — если иногда слышите подобное — что причина, а что следствие. >>>>>> Вполне возможно, что таким образом молодёжь «посылает» государство, которое их ещё более грубо «послало». >>>>> Я реалист. quoted3
>>>> Меня тоже… а что ты хотел сказать? >>>> ты наверное не дописал пост, рано нажал кнопку «отправить». >>> Понимай как хочешь. Большего я тебе сказать не могу. quoted3
> Track-Dbf (Trickolog) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Короче, если этих условий нет — то в РФ геноцид местного населения. quoted2
>Не столько геноцид, а народ в РФ вообще не нужен, все эти около 100.000.000 человек не нужны. Нужно 30.000.000 на обслуживание интересов элиты, они- власть — к народу относятся как некоторой такой издержке, раньше они давали народу какие то подачки, сейчас этим миллионам они не хотят ни чего, а забрать у них всё, и превратить их в нефть. У людей в РФ две дороги на кладбище и за границу .Им люди не нужны, они у себя всё тут построили, аэродромы для себя и городки, люди для них жмых и они их, скорее всего отгеноцидят медленно и с их же поддержкой. Путин и Ко создал уникальную систему — где люди голосуют за свою смерть, сами, и не понимают что страна им не принадлежит, и использует их как животных в загоне. И они сами — народ — это не зная сути этого и поддерживают .Вот такой геноцид — тихий, с поддержкой населения, спокойный, бархатный. quoted1
Ведь есть повод для поздравления? Не так ли? Постсовдеповские шпанята ведь так старались не одно десятилетие.
> Сообщение проходит проверку модератором. > > Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> До меня давно всё дошло, ещё в 1993 году.
>> Да трудные были времена… мы поняли что значит жить без конституции. и соблюдать конституцию… жаль что для СУГСов после майдана это не послужило примером .вот и выхватили Крым и гражданскую войну… а жаль что на нашем примере не сделали выводы quoted2
> > Удивительная «гражданская война», в которой отлавливают жареных бурятов. > quoted1
Это потому что ты еще необразованный. Вот закончишь школу и будешь знать, что в гражданских войнах часто присутствуют не только иностранные добровольцы, но и регулярные части интервентов. В 1917−22 гг в России это были белочехи, японцы, немцы, американцы, англичане и др
>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Но это не означает, что заботу о молодой семье надо взвалить на работодателя. >>>> >>>>>>> А кто есть типичный российский работодатель? >>>>>>> И почему он не может позволить себе платить такие зарплаты, чтобы молодёжь (напомню — мы про сознательную. образованную молодёжь) вела приемлемый для решения задач общества и государства образ жизни? >>>>>>> Рентабельности нет? Или аппетиты высоки? >>>>>> >>>>>>> Аппетиты можно поурезать законодательно. >>>>>>> А если рентабельности нет — то это вопрос -почему? И опять же к государству. >>>>>>> Что с налогами? Что с предпринимательским климатом? Что с экономикой?
>>>>>> Для того, чтобы понимать такие вещи не надо быть 7-ми пядей во лбу. Все просто. >>>>> После этой фразы всяко должен последовать какой-нибудь нелепый примитив… >>>>>> Работник должен свою зарплату заработать, а в вашем случае — просто получить. quoted3
>>>>> И? Почему же специалист в РФ, работая на полной ставке, не может заработать столько денег, чтобы хватало на приемлемый для общества и государства образ жизни? >>>>> Вопрос-то в этом именно. >>>>> И в дальнейшем не злоупотребляй словечком «всё просто»… >>>> Да может заработать специалист.
>>> Ну так специалистами не рождаются и не выходят их дверей ВУЗов. >>> По вашему специалист — это который несколько лет успешно отпахал по профессии. >>> А мы говорим о молодёжи. О молодой семье. quoted3
>Мы сейчас не про гордыню «да я, да я специалист»… > А про то — ПОЧЕМУ работодатель не может платить таких зарплат. чтобы молодой рабочий вёл приемлемый для общества и государства образ жизни?
>> А пока выход один — социальная поддержка молодой семьи со стороны государства. quoted2
>Это такие «Широкие жесты руками». «СУППЕР-ПУППЕР_ПРАГРААММА ПАААДДЕРЖКИ МАЛАДОООЙ СЕМЬИ!!!» А по сути — мизер убогий. > > И замечу — программа поддержки — это вотк ак раз именно «дать за так». Которое ты так не любишь. В молочные кухни стоят все — и работающие-образованные, и лентяйки-цыганки. В поликлинику идут тоже все толпой, на общих основаниях — и синюхи, и таджички, и «средний класс»… > > Таким образом как раз нивелируется граница между благополучная/работающая молодёжь и маргинальная-ленивая-глупая молодёжь. > > Все стоят в одном ряду с протянутой рукой за грошиком от государства. > > Ещё раз уточню-объясню. > > Речь не о «хотелках». речь о том, что работающая, образованная молодёжь нужна обществу и государству.
> Это государству выгодно, чтобы молодёжь. которая работает и учится, вела выгодный, правильный, приемлемый для государства и общества образ жизни. Обеспечивала себя своим трудом. > > А не стояла за милостыней в общей куче. quoted1
Зачем так распространятся чтобы подтвердить то, что сказал я? Скажите просто — да.
Track-Dbf (Trickolog) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ведь есть повод для поздравления? Не так ли? Постсовдеповские шпанята ведь так старались не одно десятилетие. quoted1
Эта система — как можно уничтожать народ так чтобы на этом заработать и с поддержкой народа должна быть изучена. Вот обратите внимание на патриотов режима — они же всё понимают, они знают что их грабят, но они настолько трусливы, трусливы каждой своей клеточкой и заметьте нет репрессивного аппарата- они сами себе и могилку выроют и лягут благоговейно туда сами. И за это заплатят .И получается то всё демократично — и главное в этой разводке — поддерживать в людях вот эти стадные инстинкты - и вот эту жмыхотинку то демократией и назвать. Так что путинцы пришли на вершину пирамиды из трупов глупого народа .Это, хоть и сатанинское, но достижение….