Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
> > > Согласен. И для этого есть программы поддержки молодой семьи. Социальные программы. Но это не означает, что заботу о молодой семье надо взвалить на работодателя. quoted1
> > Рожать молодые семьи должны? > Должны. > Кормить-лечить детей должны? > Должны. > Сами должны нормально питаться, лечиться, одеваться, отдыхать? > Должны.
> Должны удовлетворять какие-то социальные и культурные потребности? > Должны. > И это не предмет дискуссии. Это норма. quoted1
Короче, если этих условий нет — то в РФ геноцид местного населения.
>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Считаю, что надо начинать именно с борьбы с бедностью работающих людей. >>>>> Зарплата, на которую молодая семья может жить, заводить детей, обживаться жильём и имуществом — должна стать нормой. >>>> норма это какая и квартира и машина и телявизор
>>> Своё жильё и набор имущества, который позволяет поддерживать приемлемый социальный стандарт. >>> Должны быть у современной молодёжи интернет и компьютер? Да.
>>> Должна быть у ребёнка кроватка, пеленальный столик, набор одежды, набор качественных принадлежностей — бутылочка, погремушка, соска и т. п. quoted3
>>
>>> Должны быть в квартире современной молодёжи шкаф, стиральная машина, телевизор, кровать? Да. >>> >>> Ну вот и набирай… quoted3
>>Вот вы все время говорите должна… Кто кому должна по-умолчанию? quoted2
>Рожать молодые семьи должны? > Должны. > Кормить-лечить детей должны? > Должны. > Сами должны нормально питаться, лечиться, одеваться, отдыхать? > Должны.
> Должны удовлетворять какие-то социальные и культурные потребности? > Должны. > И это не предмет дискуссии. Это норма. quoted1
А вы спросите у молодых кому и что они должны. Очень быстро выясните, что или они ни кому не должны или все им должны.
Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но это не означает, что заботу о молодой семье надо взвалить на работодателя. quoted1
А кто есть типичный российский работодатель? И почему он не может позволить себе платить такие зарплаты, чтобы молодёжь (напомню — мы про сознательную. образованную молодёжь) вела приемлемый для решения задач общества и государства образ жизни? Рентабельности нет? Или аппетиты высоки? Аппетиты можно поурезать законодательно. А если рентабельности нет — то это вопрос -почему? И опять же к государству. Что с налогами? Что с предпринимательским климатом? Что с экономикой?
>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Считаю, что надо начинать именно с борьбы с бедностью работающих людей. >>>>>> Зарплата, на которую молодая семья может жить, заводить детей, обживаться жильём и имуществом — должна стать нормой. >>>>> норма это какая и квартира и машина и телявизор quoted3
>>>> Должны быть у современной молодёжи интернет и компьютер? Да. >>>> Должна быть у ребёнка кроватка, пеленальный столик, набор одежды, набор качественных принадлежностей — бутылочка, погремушка, соска и т. п. >>> >>>> Должны быть в квартире современной молодёжи шкаф, стиральная машина, телевизор, кровать? Да.
>>>> >>>> Ну вот и набирай… >>> Вот вы все время говорите должна… Кто кому должна по-умолчанию? quoted3
>>Рожать молодые семьи должны? >> Должны. >> Кормить-лечить детей должны?
>> Должны. >> Сами должны нормально питаться, лечиться, одеваться, отдыхать? >> Должны. quoted2
>
>> Должны удовлетворять какие-то социальные и культурные потребности?
>> Должны. >> И это не предмет дискуссии. Это норма. quoted2
> > А вы спросите у молодых кому и что они должны. Очень быстро выясните, что или они ни кому не должны или все им должны. quoted1
А вы зря такого топорно-уничижительного мнения о молодёжи. И разберитесь ещё - если иногда слышите подобное — что причина, а что следствие. Вполне возможно, что таким образом молодёжь «посылает» государство, которое их ещё более грубо «послало».
> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но это не означает, что заботу о молодой семье надо взвалить на работодателя. quoted2
>А кто есть типичный российский работодатель? > И почему он не может позволить себе платить такие зарплаты, чтобы молодёжь (напомню — мы про сознательную. образованную молодёжь) вела приемлемый для решения задач общества и государства образ жизни? > Рентабельности нет? Или аппетиты высоки?
> Аппетиты можно поурезать законодательно. > А если рентабельности нет — то это вопрос -почему? И опять же к государству. > Что с налогами? Что с предпринимательским климатом? Что с экономикой? quoted1
Для того, чтобы понимать такие вещи не надо быть 7-ми пядей во лбу. Все просто. Работник должен свою зарплату заработать, а в вашем случае — просто получить. Разница между получить и заработать ясна?
>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Считаю, что надо начинать именно с борьбы с бедностью работающих людей. >>>>>>> Зарплата, на которую молодая семья может жить, заводить детей, обживаться жильём и имуществом — должна стать нормой. >>>>>> норма это какая и квартира и машина и телявизор quoted3
>>>>> Своё жильё и набор имущества, который позволяет поддерживать приемлемый социальный стандарт. >>>>> Должны быть у современной молодёжи интернет и компьютер? Да. >>>>> Должна быть у ребёнка кроватка, пеленальный столик, набор одежды, набор качественных принадлежностей — бутылочка, погремушка, соска и т. п. >>>> >>>>> Должны быть в квартире современной молодёжи шкаф, стиральная машина, телевизор, кровать? Да. >>>>> >>>>> Ну вот и набирай… >>>> Вот вы все время говорите должна… Кто кому должна по-умолчанию?
>>> Рожать молодые семьи должны? >>> Должны. >>> Кормить-лечить детей должны? quoted3
>>> Сами должны нормально питаться, лечиться, одеваться, отдыхать? >>> Должны. quoted3
>>
>>> Должны удовлетворять какие-то социальные и культурные потребности?
>>> Должны. >>> И это не предмет дискуссии. Это норма. quoted3
>>
>> А вы спросите у молодых кому и что они должны. Очень быстро выясните, что или они ни кому не должны или все им должны. quoted2
>А вы зря такого топорно-уничижительного мнения о молодёжи. > И разберитесь ещё — если иногда слышите подобное — что причина, а что следствие. > Вполне возможно, что таким образом молодёжь «посылает» государство, которое их ещё более грубо «послало». quoted1
Я реалист. Увы, но растиранием соплей меня не убедить.
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но это не означает, что заботу о молодой семье надо взвалить на работодателя. quoted3
>>А кто есть типичный российский работодатель? >> И почему он не может позволить себе платить такие зарплаты, чтобы молодёжь (напомню — мы про сознательную. образованную молодёжь) вела приемлемый для решения задач общества и государства образ жизни?
>> Рентабельности нет? Или аппетиты высоки? quoted2
>
>> Аппетиты можно поурезать законодательно. >> А если рентабельности нет — то это вопрос -почему? И опять же к государству. >> Что с налогами? Что с предпринимательским климатом? Что с экономикой? quoted2
>Для того, чтобы понимать такие вещи не надо быть 7-ми пядей во лбу. Все просто. quoted1
После этой фразы всяко должен последовать какой-нибудь нелепый примитив…
> Работник должен свою зарплату заработать, а в вашем случае — просто получить. quoted1
И? Почему же специалист в РФ, работая на полной ставке, не может заработать столько денег, чтобы хватало на приемлемый для общества и государства образ жизни? Вопрос-то в этом именно. И в дальнейшем не злоупотребляй словечком «всё просто»…
>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Но это не означает, что заботу о молодой семье надо взвалить на работодателя.
>>> А кто есть типичный российский работодатель? >>> И почему он не может позволить себе платить такие зарплаты, чтобы молодёжь (напомню — мы про сознательную. образованную молодёжь) вела приемлемый для решения задач общества и государства образ жизни?
>>> Рентабельности нет? Или аппетиты высоки? quoted3
>>
>>> Аппетиты можно поурезать законодательно. >>> А если рентабельности нет — то это вопрос -почему? И опять же к государству.
>>> Что с налогами? Что с предпринимательским климатом? Что с экономикой? quoted3
>>Для того, чтобы понимать такие вещи не надо быть 7-ми пядей во лбу. Все просто. quoted2
> После этой фразы всяко должен последовать какой-нибудь нелепый примитив…
>> Работник должен свою зарплату заработать, а в вашем случае — просто получить. quoted2
>И? Почему же специалист в РФ, работая на полной ставке, не может заработать столько денег, чтобы хватало на приемлемый для общества и государства образ жизни? > Вопрос-то в этом именно. > И в дальнейшем не злоупотребляй словечком «всё просто»… quoted1
Да может заработать специалист. Ключевое слово — специалист.
>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Считаю, что надо начинать именно с борьбы с бедностью работающих людей. >>>>>>>> Зарплата, на которую молодая семья может жить, заводить детей, обживаться жильём и имуществом — должна стать нормой. >>>>>>> норма это какая и квартира и машина и телявизор >>> >>>>>> Своё жильё и набор имущества, который позволяет поддерживать приемлемый социальный стандарт. >>>>>> Должны быть у современной молодёжи интернет и компьютер? Да. >>>>>> Должна быть у ребёнка кроватка, пеленальный столик, набор одежды, набор качественных принадлежностей — бутылочка, погремушка, соска и т. п. >>>>> >>>>>> Должны быть в квартире современной молодёжи шкаф, стиральная машина, телевизор, кровать? Да.
>>>>>> >>>>>> Ну вот и набирай… >>>>> Вот вы все время говорите должна… Кто кому должна по-умолчанию? quoted3
>>>> Должны. >>>> Сами должны нормально питаться, лечиться, одеваться, отдыхать? >>>> Должны. >>> >>>> Должны удовлетворять какие-то социальные и культурные потребности? >>>> Должны.
>>>> И это не предмет дискуссии. Это норма. >>>
>>> А вы спросите у молодых кому и что они должны. Очень быстро выясните, что или они ни кому не должны или все им должны. quoted3
>>А вы зря такого топорно-уничижительного мнения о молодёжи. >> И разберитесь ещё — если иногда слышите подобное — что причина, а что следствие. >> Вполне возможно, что таким образом молодёжь «посылает» государство, которое их ещё более грубо «послало». quoted2