Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Бунт в долговой яме

подполковник
248 2227 12:58 11.12.2018
   Рейтинг темы: +5
  подполковник
подполковник


Сообщений: 17894
Россияне задолжали за коммуналку 650 миллиардов рублей. И все чаще не платят: кто от безденежья, а кто — из принципа


В России растет число граждан, которые не платят за коммуналку. У большинства неплательщиков просто не хватает денег, но другие не делают этого принципиально и накапливают долги на сотни тысяч рублей. Главные должники при этом вообще юридические лица. Но государство наказывает тех, кто слабееПолтора месяца жителя села Щелкун Свердловской области Михаила Неуймина преследует слава. В середине октября мужчина, семь лет не плативший за коммуналку, выиграл суд у сельской управляющей компании «ЖКХ Южное». И не просто выиграл — перевернул ситуацию:

теперь не он должен коммунальщикам, а коммунальщики должны ему приличную сумму — 720 000 рублей.

Летом 2011 года Михаил купил квартиру в Щелкуне, а зимой оказалось, что она промерзает: из-за некачественных швов между панелями в квартире образуется лед. Неуймин, по его словам, пожаловался в управляющую компанию, но те ничего не сделали. И тогда он решил принципиально не платить за коммуналку. Не платил семь лет, а потом получил от управляющей компании иск с требованием оплатить задолженность — 167 840 рублей. Подал ответный. И выиграл.

История сначала прогремела в соцсетях, затем ее подхватили уральские СМИ, а 12 ноября Неуймин уже рассказывал о своей победе на Первом канале: «Мне на мой вопрос [коммунальщикам]: ребята, вы будете с этим что-то делать? — сказали: тебе надо, ты и делай.<…> А после суда соседи встретили с шариками, порадовались за меня, пожали руки, постучали по спине, пообнимались». В родном Щелкуне Михаил стал звездой и даже примером для подражания. «Конечно, мы им восхищаемся, — говорит соседка Неуймина Кристина. — Человек пошел на принцип. Не платил. А за что там платить, если у него зимой туалет льдом покрывается? Единственное, чему я удивляюсь, как он жил семь лет в таких условиях и терпел. У него ведь дочь маленькая, еще в школу не ходит».

Пример Неуймина уникален не только потому, что отвоевать в российских судах что-то у многоголовой гидры государства — подвиг сам по себе. Опрошенные «Новой» эксперты были очень удивлены, как такое вообще в принципе было возможно. История сломавшего систему сельчанина важна еще и тем, что это редкий случай, когда обычный человек идет в атаку на коммунальщиков и стоящую за ними власть, а не наоборот. Российские суды завалены исками от ресурсоснабжающих организаций и управляющих компаний в отношении простых потребителей, и в подавляющем большинстве ситуаций к должникам выезжает сначала судебный пристав, а потом технический работник с заглушкой.

«Государство у нас поганое, но игры с ним в попытках обойти налоги и ЖКХ — себе дороже», — говорит экономист Наталья Зубаревич.

Судя по последним реляциям, государство хочет объявить смертный бой неплательщикам: обсуждаются идеи в диапазоне от передачи проблемных коммунальных долгов коллекторам до отъема у человека единственного жилья. При этом очевидно, что большая часть долгов по ЖКХ в России накапливается юридическими лицами, а задолженности населения — крупный, но не фатальный финансовый «провис».

Это видно на примере, допустим, Оренбургской области: все жители региона к ноябрю 2018 года набрали долгов за свет 451 миллион рублей, а крупные предприятия — почти три миллиарда рублей. Правда, граждане трех крупнейших городов в области — Оренбург, Орск и Медногорск — не заплатили за тепло и воду 1,704 миллиарда, а предприятия — всего 511 миллионов рублей. Но простым людям никто не дает скидок и не прощает долгов, а орскому «Водоканалу» (94 с лишним миллиона рублей долга за электроэнергию) местные депутаты списали 36 миллионов рублей арендной платы в ближайшие три года, поскольку «предприятия, которые выполняют такую важную функцию, как снабжение орчан водой, нуждаются в укреплении финансового положения. И если их освободить от арендных платежей, положение это укрепится».

«Долги населения — это не та проблема, которая является наиболее серьезной [по сравнению с долгами юридических лиц]. Просто с обычных людей проще всего стребовать», — констатирует старший научный сотрудник ИНСАП РАНХиГС Александра Бурдяк. Иными словами, власть неспособна выбить долги из крупных компаний, а на людях старается отыграться. Ко всему прочему тарифы на ЖКХ властью неуклонно повышаются — и владельцы квартир первыми попадают под раздачу. Бороться методами сельчанина Неуймина готовы не все.

Должников-физлиц (здесь и далее — просто должников, задолженностям крупных предприятий будет посвящен отдельный материал «Новой». — Ред.) можно схематично разделить на два типа. Первый тип — малоимущие. «За последние пять лет у людей доходы упали только по официальной статистике на 11−12%, — говорит финансовый омбудсмен Павел Медведев. — 10% самых бедных сограждан получают на душу менее 6 тысяч рублей, следующие 10% — менее 11 тысяч, следующие — менее 14 тысяч, следующие — менее 17 тысяч. Ясно, что у них проблема платежей стоит очень остро, поскольку если у них хоть чуть-чуть падают доходы, то платить им становится нечем, потому что хлеб надо купить обязательно».

Накопление долгов при этом происходит по принципу попадания человека в затягивающуюся петлю.

«Вы не заплатили небольшую сумму за месяц, потом во второй раз, долг уже вырос. Создается вал неплатежей из-за регулярного недопоступления денег в семью. В результате долг вырастает до астрономических сумм — десятков и сотен тысяч рублей. Суд принимает решение не в пользу должника: его мало волнует, что вы бедный, вы же подписали договор. Это трагедия», — описывает экономист Евгений Гонтмахер.

Принято считать, что в эту категорию попадают пенсионеры, но они-то как раз самые ответственные плательщики. «Несмотря на то, что их доходы низкие, платежная дисциплина у пенсионеров — одна из самых высоких», — говорит Александра Бурдяк. Она вместе с коллегами из РАНХиГС провела специальное исследование, в котором ученые собирали данные по платежам за ЖКХ простых людей. Пенсионеров очень выручает жилищная субсидия, которой все долги по коммуналке и покрываются (иронично, что одно из условий получения этих субсидий — отсутствие долгов за ЖКХ), она же пожилых людей вводит в какой-то более-менее устойчивый ритм выплат.

Однако есть еще малоимущие пенсионеры. Часто с таким типом должников сталкиваются судебные приставы, которые по предписанию приходят требовать деньги с должников. Сотрудник службы судебных приставов в Казани, не пожелавший называть своего имени, рассказал, что в подобных случаях «сердце кровью обливается, но сделать ничего нельзя». «По закону, мы не имеем права предоставить отсрочку по выплатам, но иногда идем на хитрость и даем возможность пенсионеру за 6−7 дней погасить долг», — рассказывает пристав. В этом случае и неимущие стараются находить средства на выплату долгов, «приносят какие-то квитанции об оплате», добавляет сотрудник ФССП.

Но в суд управляющие компании и поставщики ресурсов подают не всегда. Иногда они действуют безо всякого решения и отключают газ, тепло, свет или воду самовольно (это, конечно, «самоуправство», говорят приставы, но в эту тему не лезут). Месяц назад в городе Кораблино Рязанской области семье пенсионеров Николаевских отключили газ за долг в 80 тысяч рублей. Долг остался от сына, умершего в 2014 году (и это не считая кредита за автомобиль). «Не было сил и денег заниматься этим долгом, — рассказывает Сергей Николаевский. — Но потом оказалось, что у нас есть долги не только за газ, но и за воду, за электричество. Никто ими не занимался».

Николаевские сильно болели: супруга Татьяна Ильинична страдала онкологией, но на ранней стадии, «умирать она не собиралась».

После отключения газа в доме стало холодно, а 14 ноября прошедшая войну в Афганистане ветеран Татьяна Николаевская умерла.

«Она умерла через два дня после того, как включили воду, — продолжает Николаевский. — Многие стали это связывать и говорить, что умерла она не оттого, что в доме было холодно. Но вы представьте, какие это переживания. Татьяна Ильинична была прикована к кровати, я ухаживал за ней. Но она хотела жить».

Теперь районная прокуратура выясняет, на каком основании «дочка» «Газпрома» «Межрегионгаз Кораблинский участок» отключила газ Николаевским. Сторонники пенсионеров утверждают, что судебного решения по их долгу не было. В самой компании корреспондента «Новой» отправляли от одного человека к другому — и в итоге никто так и не смог дать комментариев. Важно, что долг Николаевским по факту так и не простили. «Банк дал кредит на его выплату, а потом объявил сбор средств», — говорит пенсионер. Среди тех, кто участвовал в сборе средств, был депутат от ЛДПР в Рязанской области Александр Шерин. «В 2016 году ЛДПР внесла в Госдуму законопроект, освобождающий пенсионеров от оплаты части ЖКХ. Но он получил отрицательный отзыв от правительства: ведь у нас хотят, чтобы люди были бедными», — категоричен депутат.

подробнее

https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/12/10/...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
13:04 11.12.2018
Ворье….
Из-за этих ублюдков нормальные люди платят в полтора раза больше…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  подполковник
подполковник


Сообщений: 17894
13:05 11.12.2018
от себя

ситуация какая — мы живем всей семьей в вологодской области
в питере квартира

приезжаем — в ящике предписание
так и так
показания счетчика — долго не менялись счетчик неисправен
меняйте
пока не поменяете будите платить по среднему или еще какому тарифу

я начал бегать
ничего никому быстро не доказать

приехали по своим делам - на три дня долгоиграющую истерику — не устроить

чую не хватает времени
купил самый дешевый в магазе — сам поставил
паспорт сдал — в эту управляющую вместе со счетчиком (старым)

вроде как считать по новому стали
(по показаниям с интернета)

но показания опять будут не меняться…

теперь с женой решили раз в три месяца — навещать квартирку)
включать по максимуму что есть

но с другой стороны — а кто доказал что у меня счетчик неисправный
ему еще - и 10 лет не было
новенький ставили

причем не в какие дискуссии не вступают - сразу посылают на три буквы

я уже и к начальнику рвался — и звонил со всеми ругался

блин времени не хватило
все так - начало завариваться
Нравится: qwest32
Ссылка Нарушение Цитировать  
  олег 11565
11565


Сообщений: 12759
13:11 11.12.2018
подполковник (подполковник) писал (а) в ответ на сообщение:
> В России растет число граждан, которые не платят за коммуналку. У
quoted1

прошлом году, по данным правительства, на Северном Кавказе было оплачено меньше 85% потребленного газа, а общая задолженность выросла на 13 млрд рублей.

На середину 2017 года «Газпром» оценивал долги кавказских республик в 55 млрд рублей. Тогда же компания перестала регулярно публиковать сумму задолженности.
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/medvedev-po...

И это только по газу, оцените масштаб. Кстати данные за 2016 год.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  подполковник
подполковник


Сообщений: 17894
13:16 11.12.2018
олег 11565 (11565) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/medvedev-po...
>
> И это только по газу, оцените масштаб. Кстати данные за 2016 год.
quoted1

за все заплатят гяуры да кафиры)))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28329
13:19 11.12.2018
подполковник (подполковник) писал (а) в ответ на сообщение:
> теперь с женой решили раз в три месяца — навещать квартирку)
> включать по максимуму что есть
quoted1

А подключить на постоянку мелкий потребитель ни как?
Да лампочку светодиодну на 3 ватта — пусть в кухне горит.
2 К.ватта в месяц….
Будет дешевле приездов…. Нет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  anselm
anselm


Сообщений: 30074
13:20 11.12.2018
подполковник (подполковник) писал (а) в ответ на сообщение:
> Россияне задолжали за коммуналку 650 миллиардов рублей. И все чаще не платят: кто от безденежья, а кто — из принципа
quoted1
Правильно делают., как только исполняется 60 выхожу на пенсию и платить не собираюсь ни за что, пока не начнут выплачивать пенсию.И плевал я на все путинские законы.Я рождён в СССР и мою пенсию ни одна сволочь не должна трогать!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бурбулятор
Бурбулятор


Сообщений: 3708
13:22 11.12.2018
почему 650 миллиардов?

в другом месте сообщалось — 1 триллион 630 миллиардов.

кто-то подвирает. или не учитывает капремонт.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120258
13:23 11.12.2018
подполковник (подполковник) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> за все заплатят гяуры да кафиры)))))
quoted1
Знакомцу в деревне поставили счетчики на провода (никак не намутишь), так он очумел. И не догадывался что по 20 тыщ руб эл-ва кушал по халяве.
Теплые полы везде и всюду, отопление, баня.
Теперь воет, устал топить углем, в квартиру хочет убежать.
Нравится: подполковник
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
13:30 11.12.2018
подполковник (подполковник) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> История сначала прогремела в соцсетях, затем ее подхватили уральские СМИ, а 12 ноября Неуймин уже рассказывал о своей победе на Первом канале: «Мне на мой вопрос [коммунальщикам]: ребята, вы будете с этим что-то делать? — сказали: тебе надо, ты и делай.<…> А после суда соседи встретили с шариками, порадовались за меня, пожали руки, постучали по спине, пообнимались». В родном Щелкуне Михаил стал звездой и даже примером для подражания. «Конечно, мы им восхищаемся, — говорит соседка Неуймина Кристина. — Человек пошел на принцип. Не платил. А за что там платить, если у него зимой туалет льдом покрывается? Единственное, чему я удивляюсь, как он жил семь лет в таких условиях и терпел. У него ведь дочь маленькая, еще в школу не ходит».
>
> Пример Неуймина уникален не только потому, что отвоевать в российских судах что-то у многоголовой гидры государства — подвиг сам по себе. Опрошенные «Новой» эксперты были очень удивлены, как такое вообще в принципе было возможно. История сломавшего систему сельчанина важна еще и тем, что это редкий случай, когда обычный человек идет в атаку на коммунальщиков и стоящую за ними власть, а не наоборот.
quoted1
Это уже второй его иск. первый он проиграл, и платил штрафы. Лишь когда он заказал экспертизу жилого помещения и представил ее в суде, он смог доказать свою правоту. Но деньги он еще не получил, и возможно, не получит. Потому что УК готовит встречный иск, и ему как минимум придется оплачивать долг за коммуналку. Причем по решению этого же суда. И еще пока выясняется происхождение экспертизы, под которой почему-то стоит подпись его родственницы. Не исключено, что это подделка, и тогда кроме долга за коммуналку может уже светить с уголовная ответственность.
То, что за УК якобы стоит государство — не более чем выдумки и фантазии. Оно само с УК не церемонится. Поэтому ни о каком якобы сломе системы речи не идет. Это гражданин сам виноват в том, что в 2010 купил жилье в таком состоянии, продав более комфортную квартиру, и пропив часть денег.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
13:31 11.12.2018
anselm (anselm) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я рождён в СССР и мою пенсию ни одна сволочь не должна трогать!
quoted1
У тебя ее кто-то разве отбирает?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  STARый
Seriy


Сообщений: 8924
13:33 11.12.2018
anselm (anselm) писал (а) в ответ на сообщение:
> Правильно делают., как только исполняется 60 выхожу на пенсию и платить не собираюсь ни за что, пока не начнут выплачивать пенсию. И плевал я на все путинские законы. Я рождён в СССР и мою пенсию ни одна сволочь не должна трогать!
quoted1
Но, тронут, (самки собаки), тронут …
Ссылка Нарушение Цитировать  
  подполковник
подполковник


Сообщений: 17894
13:36 11.12.2018
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Да лампочку светодиодну на 3 ватта — пусть в кухне горит.
> 2 К. ватта в месяц….
> Будет дешевле приездов…. Нет?
quoted1

у жены — на счет — не выключенной по питанию квартиры — бзик

спалим и зальем не только типо свою — но и соседей

она и воду перекрывает
и газ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  akvamarin
akvamarin


Сообщений: 3340
13:40 11.12.2018
подполковник (подполковник) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> блин времени не хватило
> все так — начало завариваться
quoted1
вот. вот. и как представишь этот грядущий русский мир. со всеми его прелестями. хоть вешайся. до такого маразма доходит
Ссылка Нарушение Цитировать  
  подполковник
подполковник


Сообщений: 17894
13:41 11.12.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> То, что за УК якобы стоит государство — не более чем выдумки и фантазии.
quoted1

нефига — чего ты — знаешь
я думал — сто процентная блондинка

но в целом
все равно свет — газ — да и много чего
ресурс предоставляемый государством
и гос. предприятиями
даже водоканал много где — унитарные предприятия

ну да — они по сути посредники — подушка

чтобы не пятнать — государство

но плоть от плоти — эти ук — это порождения государственные
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 2
  • zenex
  • Баффало
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Ближний Восток

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Авто
Музыка
Кино
Спорт
Кулинария
Игровая
Поздравления
Блоги
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
PolitForums.ru
Антимайдан
Против мировой диктатуры
Будущее
Свобода
Кворум
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Бунт в долговой яме
.
© PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
Мобильная версия