В агрессии нет возможностей. То что сейчас «выводится», не есть аксиома. А просто быта-вуха.)))) Порошенко нужен эфир (мировой!!!!))), но как его создать на пустом месте? Не как!)) А что касаемо войны. …., то просто дураки! Я не думаю чтобы хоть один из народов, родных, пошел на нас войной. И зная что если Россия начнёт…. то не будет Окраины!)))) Нет не убьёт, а раздаст, всем кто желает (и панам, если чё!!!!!)))))). Убить может, но не своих. А вот поделится?, то пожалуй (в нынешних обстоятельствах)…
DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мал (Мал) писал
>> беспробудной нищетой в которой пребывает народ сегодня quoted2
>Ну если у тебя жизнь не задалась, то не стоит ее на весь народ поецировать quoted1
С тоскою я гляжу на ваше поколенье! кремлеботское сословье. У вас на любую критику один ответ — сам дурак! Ни ума, ни знаний, ни опыта, ни фантазии! Откуда вас таких вытаскивают? Неужто как и всех из пи. ды?
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Мал (Мал) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Мал (Мал) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Мал (Мал) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Мал (Мал) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Мал (Мал) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> То есть магистральный газопровод проходит допустим недалеко 100−150 км от населенных пунктов, разбросанных на десятки км. Что нужно первым делом. Правильно провести от основного магистрального газопровода, отвод, другой магистральный газопровод. Далее поставить компрессорную станцию Далее провести разводку опять же магистральную по населенным пунктам. В каждом населенном пункте ещё компрессорную станцию. Далее разводка по улицам и подключение домохозяйств. >>>>>>>>>>>>>> Сколько стоит оптоволоконный кабель? Метр напорной трубы диаметром 110 мм магистраль для небольшой деревни 350−450 р/м. Но это до деревни пускай 10 км. Но мы помним, что от основного магистрального газопровода 100 км и там ттруба побольше и подороже. раз, а 10. Далее потянуть Кабель и провести трубопроаод это несколько разные затраты. Не знаю про газопроводы, а 1 км теплотрассы только земдюляные работы около 10 млн рублей. Ну и так далее. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ну зачем ты бредишь?! Вот- труба газовая мимо дома проходит. Под давлением она. Чтобы к ней подключиться надо полляма отдать миллеру! А система газопроводов досталась этой шайке с советских времен. Построена трудом и пОтом всего народа. Новые газапроводы строятся шайкой только для транзита на Запад. >>>>>>>>>>>> Так вот я тебе и объяснил как она у тебя мимо дома проходить стала. Или она там была вечно. Но разговор не уровне бредишь я не приемлю. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Ты до конца посты не дочитываешь что ли? Написано же — с советских времен газопроводы со станциями стоят. Сливаешься через обиду? Понятно. Не ты первый… >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> А там где стоят новая врезка от30 до 70 тысяч, в зависимости от оборудования. Ни о каких полмиллиона речи нет. На родине жены полгорода подключились. Причем к новому газопроводу. Максимум 130 тыров было, но там чудак и дом и летнюю кухню подключал. >>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> В Питерской области и в Карелии, даже если труба по твоему забору проходиит, дешевле 180000р не будет стоить подключение. Причем газовики не додумались до твоих аргументов. Они упорствуют, что мол «Проект» так стоит! Ё >>>>>>>>> Где-то счастливое место, в котором родилась твоя жена и где подключают за 30−70 тыр? >>>>>>>> В Тверской области. 5 лет назад. >>>>>>> >>>>>>> «Там такие злые бесы — чуть друг друга не едят!» Я когда тверскую проезжаю, всегда думаю, как хорошо, что не она стала окучивать Россию в свое время. Еще хуже было бы, чем с Москва кваква. Вообщем извини, но не верю я в 30−70 тыр. за подключение газа в тверской области. Ни сейчас ни 5 лет назад. >>>>>> >>>>>> Почитал про Карелию, реально до 250 тыров. Но гагопровод новый. И без компенсаций и субсидий. >>>>> >>>>> Вот если бы я был кремлеботом, я бы обратил внимание окружающих на электроснабжение населения. Несмотря на высокие тарифы, к которым мы все давно привыкли, на эту шайку чубайсовскую можно найти управу, надавив на них через антимонопольную службу. С газовиками такой трюк не пройдет. Там сам пу похоже напрямую оберегает их от закона. >>>> >>>> В бюджете Карелии на газификацию выделены гроши. На несколько лет 4,7 ярда. Газопровод раз туда, а в два дороже будет. А бесплатно ничего увы не бывает Чубайс уже давно лампочками не занимается. Тарифы на электроэнергии сопоставимы с советскими 2 копейки при средней зарплате в 150−170 и нынешние 3,50р при средней зарплате в 30тыпов (стастика даёт больше, но не будем загоняться) То есть полный эквивалент.
>>>
>>> Честно говоря не помню сколько родители платили за электричество, но это точно не было обузой, как и топливо для машины. Чего не скажешь о сегодняшнем дне. >>> Что касается газопроводов, то их в карелии и так полно. По крайней мере рядом с моей деревней проходит и даже ГРП стоит в деревне, только цена от этого меньше не становится, хотя в тарифах на газ транспортировка всегда заложена. Вообщем обирание населения до нитки- это политика путинского государства. quoted3
>>А не было бы Путина было бы иначе? Глупость. Вы много правителей в своей жизни застали? >> Дело не в них. Увы з quoted2
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я детей воспитывал не делать очевидные выводы. quoted2
>Да ты походу и сам запутался….Все кто в России воруют- это друзья, потому что вдруг придут те, кто воровать еще больше будут…. quoted1
Ты видимо с Украиной путаешь. Логика обратная. Работа поручается друзьям. Чтобы не воровали. Естественно друзья зарабатывают. Ты сам бы больше кому доверял. Друзьям или ХЗК?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я детей воспитывал не делать очевидные выводы. quoted3
>>Да ты походу и сам запутался….Все кто в России воруют- это друзья, потому что вдруг придут те, кто воровать еще больше будут…. quoted2
> > Ты видимо с Украиной путаешь. Логика обратная. Работа поручается друзьям. Чтобы не воровали. Естественно друзья зарабатывают. Ты сам бы больше кому доверял. Друзьям или ХЗК? quoted1
Странно, на Западе за такую логику сразу лишишься поста. Или там тоже друзей кругом ставят? Что-то дела в нашей экономике не подтверждают успешность твоей теории
>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> А не было бы Путина было бы иначе? Глупость. Вы много правителей в своей жизни застали? >>>>>>>> Дело не в них. Увы >>>>>>>> Пи. Си вроде не ребенок, А мыслишь как дитя. >>>>>>> >>>>>>> Не, ну я понимаю, что народ никчемный. Ты это хотел услышать? Но роль личности в истории никто не отменял, особенно в России. Имея полномочия царя, можно много накуролесить, однако путин заботится только о своей власти, а не о государстве и народе. >>>>>> У меня иное мнение. Поинишь притчу про воробышка .Суть — я чётко вижу направленность его действий для достижения порядка и законности в стране. Он конечно не экономист. Но юрист на плохой. >>>>>> Изменения за 20 лет налицо, и в основном все в лучшую и для страны и для людей. Хотя конечно можно было что-то сделать по другому ИМХО. Но политика искусство возможного. У меня нет и крупицы той информации которой оперирует Путин. Я детей воспитывал не делать очевидные выводы. Например человек замохивается в твою сторону — друг он или враг? Очевидный ответ враг. Но на затылке глаз нет. А у тебя за спиной другой замахивается, и первый его отгоняет, значит он не враг, а друг. Но это не очевидный вывод, требующей большей информации. >>>>> >>>>> У нас было время посмотреть и назад и вбок и под себя. За время царствования путина у нас было достаточно информации для оценки его по достоинству. Итог его деятельности печален для страны и народа. Он войдет в тройку самых худших правителей России за всю историю. Помяни мое слово. >>>> >>>> Чем печален? Когда люди жили лучше?
>>>
>>> На моей памяти в советское время жили лучше. При ельцине не хуже, но тот не так долго измывался над народом. Собственно сейчас самое худшее время для народа за последние 70 лет.
>>> Печален тем, что доходы населения упали катастрофически при нем. Огромная масса людей без работы, а те что работают — работают за корку хлеба. Экономика страны в глубокой депрессии, процветает коррупция на самом высоком уровне. Показательные процессы касаются только шестерок, но не затрагивают главных воров — дружков путина (путинские бароны)… quoted3
>> >> В Союзе, что-то было лучше, что-то хуже, но в среднем также. Но и та жизнь была не по средствам государству, потому оно иразвалилось. Потом это была молодость, а она воспринимается иначе. Я например ничуть не жалею, что та жизнь исчезла, в этой гораздо больше возможностей, особенно если ты молод и активен. При Ельцине было далеко не также. Задница была полная, а потери и в экономике и в населении сравнтвют с ВОВ, думаю вполне сопоставимо. Вопрос когда люди после ВОВ начали жить более-менее нормально? Ответ через 30 лет в середине 70х, и то как я уже написал жить стали не по средствам для государства. Мои дети живёт лучше чем я, не легче, но много лучше .У меня такой возможности не было … quoted2
> > У ельцина есть одно смягчающее обстоятельство — он попал в момент развала одного государства и становления другого. Путин же правил в самое благоприятное время, когда цены на нефть взлетели невероятно и умудрился просрать этот подарок судьбы. Путин — это что-то! В середине 70-х уже началось падение уровня жизни. Это началось в 1973 году. Лучшее время в 20 веке это 60-е годы. Так что ты ошибся на десяток лет. НО тем не менее то время не сравнить с той беспробудной нищетой в которой пребывает народ сегодня. Я помню, как взрослые собирались на праздники, постоянно встречались и отмечали разные события, люди видели перспективу и хоть недолюбливали власть, но жизнь била ключом. Сейчас ничего этого нет. Нищета все погребла под собой. quoted1
Он не попал в момент развала. Он в этом развале играл далеко не последнюю роль. Именно он со своей гопкампанией под дудку США этот развал и устроил. Чубайс в этом открыто признается, что главное было коммунизм побелюдить, остальное не интересно. О стране и людях и не думали. ЛОЛ в 1973 началось падение. Реально насмешил. 70ые — это пик уровня жизни в СССР., который начал опускаться после начала войны в Афгане. Не знаю помнишь ли ты эйфорию которая была тогда. Мы, первый призыв во время Афганской войны, реально заявления добровольцами. А люди видели отнюдь не перспективу, а колею, по которой встав на нее в начале жизни можно было катиться до смерти, ничего особо не предпринимая. П нынешняя нищета, как раз у тех узкоколейщиков, неспособных к самостоятельной жизни, а ждущих когда им дадут. Поэтому и виноваты те кто не даёт. Самый яркий пример этого -Украина и украинцы
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Он не попал в момент развала. Он в этом развале играл далеко не последнюю роль. Именно он со своей гопкампанией под дудку США этот развал и устроил. Чубайс в этом открыто признается, что главное было коммунизм побелюдить, остальное не интересно. О стране и людях и не думали. quoted1
Так ведь путин продолжатель его дела! Разве нет? Он ставленник и гарант безопасности семьи ельцина.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Реально насмешил. 70ые — это пик уровня жизни в СССР., который начал опускаться после начала войны в Афгане. quoted1
Страшно далек ты от реалий. Знаешь новейшую историю только по книжкам.. В 1973 году у нас на Волге в магазинах стали пропадать продукты, которые до этого покупали без очередей и дефицита. До 73 г. -надо нам — побежал в магазин, купил свежей колбаски сколько надо и все. Никто не тарил впрок. А ты мне будешь рассказывать про уровень жизни до афганской войны! Одно могу сказать — в первую очередь, как всегда, отняли все у русских. Укры, азеры, прибалты и прочие нахлебники еще некоторое время жили припеваючи (по сравнению с нами конечно).
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Я детей воспитывал не делать очевидные выводы.
>>> Да ты походу и сам запутался….Все кто в России воруют- это друзья, потому что вдруг придут те, кто воровать еще больше будут…. quoted3
>> >> Ты видимо с Украиной путаешь. Логика обратная. Работа поручается друзьям. Чтобы не воровали. Естественно друзья зарабатывают. Ты сам бы больше кому доверял. Друзьям или ХЗК? quoted2
> > Странно, на Западе за такую логику сразу лишишься поста. Или там тоже друзей кругом ставят? Что-то дела в нашей экономике не подтверждают успешность твоей теории quoted1
Странно, но на Западе частная собственность непрерывно существует тысячелетия и культура отношения к ней также. Странно, но на Западе люди сами создавали предприятия и богатели вместе с их развитием, иногда десятки, а то и больше лет. На развалинах Союза люди запали все, что можно было урвать, чаще всего обманом. Поэтому увы сложилась прослойка богатых людей имеющих различные предприятия, но не способные к реальной работе, способные только заниматься махинациями. В этой ситуации власть вынуждена работать в системе личного доверия. Это несомненно не лучший способ. Но политика искусство возможного. Дела должны делаться. И надо сказать делаются. А остальное все придет со временем.
>>> ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Я детей воспитывал не делать очевидные выводы.
>>>> Да ты походу и сам запутался….Все кто в России воруют- это друзья, потому что вдруг придут те, кто воровать еще больше будут….
>>>
>>> Ты видимо с Украиной путаешь. Логика обратная. Работа поручается друзьям. Чтобы не воровали. Естественно друзья зарабатывают. Ты сам бы больше кому доверял. Друзьям или ХЗК? quoted3
>> >> Странно, на Западе за такую логику сразу лишишься поста. Или там тоже друзей кругом ставят? Что-то дела в нашей экономике не подтверждают успешность твоей теории quoted2
> > Странно, но на Западе частная собственность непрерывно существует тысячелетия и культура отношения к ней также. Странно, но на Западе люди сами создавали предприятия и богатели вместе с их развитием, иногда десятки, а то и больше лет. На развалинах Союза люди запали все, что можно было урвать, чаще всего обманом. Поэтому увы сложилась прослойка богатых людей имеющих различные предприятия, но не способные к реальной работе, способные только заниматься махинациями. В этой ситуации власть вынуждена работать в системе личного доверия. Это несомненно не лучший способ. Но политика искусство возможного. Дела должны делаться. И надо сказать делаются. А остальное все придет со временем. quoted1
Опять ты в луже! Кроме неимоверного монопольного вздутия цен и отъема бизнеса прибыльного, а так же создание бизнеса исключительно по ограблению населения (*платон) ничего друзья путина не создали. Я согласен с тем, что такая схема может работать. Пример — Меньшиков у Петра-1, но в данном случае не работает ибо изначально посыл на разграбление, а не на строительство и созидание, установлен.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Он не попал в момент развала. Он в этом развале играл далеко не последнюю роль. Именно он со своей гопкампанией под дудку США этот развал и устроил. Чубайс в этом открыто признается, что главное было коммунизм побелюдить, остальное не интересно. О стране и людях и не думали. quoted2
> > Так ведь путин продолжатель его дела! Разве нет? Он ставленник и гарант безопасности семьи ельцина. > quoted1
Гарантии семьи и продолжатель дела — это не одно и тоже. Ельцин нисколько не дорожил суверенитетом страны- это раз. Полностью был в подчинению финансовых кругов, реальных олигархов, которых сам и создал., парадокс. При нем от торголи нефтью, государство практически ничего не получало. А остальное про изводство благополучно было уничтожено.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Реально насмешил. 70ые — это пик уровня жизни в СССР., который начал опускаться после начала войны в Афгане. quoted2
> > Страшно далек ты от реалий. Знаешь новейшую историю только по книжкам. В 1973 году у нас на Волге в магазинах стали пропадать продукты, которые до этого покупали без очередей и дефицита. До 73 г. -надо нам — побежал в магазин, купил свежей колбаски сколько надо и все. Никто не тарил впрок. А ты мне будешь рассказывать про уровень жизни до афганской войны! Одно могу сказать — в первую очередь, как всегда, отняли все у русских. Укры, азеры, прибалты и прочие нахлебники еще некоторое время жили припеваючи (по сравнению с нами конечно). quoted1
Это ты видимо по малолетству года путаешь. Первые талоны, на сливочное масло, появились именно в 1979 году в Куйбышеве, 400 Грам на месяц на человека., Это потом уже после смерти Брежнева талоны былина мясо и колбасу, и масло. Дальше уже больше, А 2973 год это расцвет. Нефтедоллары пошли в страну валом. В 1974 начали выпускать цветные телевизоры, такой прогресс, в магазинах стала появляться бытовая техника в свободной продаже, ковры, хрусталь и у людей была возможность это купит. Когда вспоминают как хорошо было в Союзе речь идёт именно о 70х, где-то с 1972 по 1978про Москву не говорю. Это всегда отдельная от страны история.