Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

РФ в 2 раза отстала от Восточной Европы по уровню зарплат

  Артур Васильев
49192


Сообщений: 580
12:48 03.12.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тогда мо1 ответ — в России для зарплаты в ВВП вовсе не обязательно должна быть именно такой же, как в других странах по ярду причин.
quoted1

Понятно.

Мой ряд причин — практика развитых стран после второй мировой войны, демократия (равенство всех граждан), рост суммы общих благ и справедливое их распределение (Аристотель).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 45385
12:52 03.12.2018
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мой ряд причин — практика развитых стран после второй мировой войны, демократия (равенство всех граждан), рост суммы общих благ и справедливое их распределение (Аристотель).
quoted1
Практика развитых стран и Россия совершенно разная. В развитых странах не было развала СССР и 40 млн. пенсионеров, оставшихся без пенсионных накоплений в 1991 году, из-за чего им приходиться платить пенсии почти 50% из госбюджета.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 95450
12:56 03.12.2018
Россия всегда всю историю отставала от зарплат Восточной Европы…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 580
13:42 03.12.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Практика развитых стран и Россия совершенно разная. В развитых странах не было развала СССР и 40 млн. пенсионеров, оставшихся без пенсионных накоплений в 1991 году, из-за чего им приходиться платить пенсии почти 50% из госбюджета.
quoted1

Тем не менее
ВВП СССР официально участвовал в двух сопоставлениях ВВП по ППС валют. Сопоставление ВВП СССР и ФРГ за 1988 год: паритет валют 4,28 западногерманские марки за 1 советский рубль. ВВП на душу населения СССР равен 38,3% от уровня ФРГ. Сопоставление ВВП СССР и Австрии за 1990 год: паритет валют 26,58 австрийских шиллинга за 1 советский рубль. ВВП на душу населения в СССР равен 41% от уровня Австрии.


А доля зарплат в ВВП была на уровне 40%, еще 25% распределялись через социальные фонды (в Европах эти фонды персонифицированы). То есть было 65% против 75% при 40%-уровне общей производительности. То есть в общем 35% от уровня Австрии-ФРГ.

Пенсионные накопления исчезли не из-за распада СССР, а из-за безумной гайдаровской реформы, цель которой была единственная — разрушить советские опоры. А результат простой — гиперинфляция, обесценивание всех накоплений, как пожилых людей всю жизнь копивших деньги, так и всех предприятий. Заетм скупка по дешевке производственных активов … вы сами все прекрасно знаете, это было самое масштабное воровство во всей мировой истории. Люди для всех этих реформаторов изначально были быдлом. О чем открыто говорили и Гайдар и Чубайс и Греф…

Единственным исключением в этой новейшей истории был период правительства Примакова, которое поддержали коммунисты и народники и демократы. И кризис был остановлен за полгода, были подготовлены опоры для промышленного роста, на июль 1999 года была запланирована налоговая реформа для ускорения экономического роста, Боос при поддержке Примакова договорился с 500 крупнейшими предприятиями и планировал контролировать 90% всех финансовых потоков к концу 1999 года.

Это к вопросу о потенциях и реальных целях путинских упырей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 45385
14:33 03.12.2018
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сопоставление ВВП СССР и ФРГ за 1988 год: паритет валют 4,28 западногерманские марки за 1 советский рубль. ВВП на душу населения СССР равен 38,3% от уровня ФРГ. Сопоставление ВВП СССР и Австрии за 1990 год: паритет валют 26,58 австрийских шиллинга за 1 советский рубль. ВВП на душу населения в СССР равен 41% от уровня Австрии.
quoted1
Не более чем лживое жонглирование цифрами. В СССР никогда ни одно финансовое учреждение не обменивало рубль на этим курсам, потому что он был официально неконвертируемым. Мало того, за его конвертирование была предусмотрена уголовная статья.
А инвалютный рубль, который использовался для валютных расчетов, шел по курсу 0,95 марки ФРГ за инвалютный рубль, и 5,95 австрийских шиллинга за инвалютный рубль. Так что ВВП на душу населения СССР на самом деле равен 8,9% от уровня ФРГ, и 9,1% от уровня Австрии.
> Пенсионные накопления исчезли не из-за распада СССР, а из-за безумной гайдаровской реформы….
quoted1
А это уже не важно. Важно, что они в 1991 году в РФ остались без всяких пенсионных накоплений. Поэтому госбюджет РФ почти 50% отдает им на пенсии. Поэтому сравнение доли зарплат в ВВП других стран и России как минимум некорректно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 580
15:09 03.12.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не более чем лживое жонглирование цифрами.
quoted1

Это оценки Всемирного банка и ООН.

Про проблемы ППС я уже говорил. Будем надеяться, что там сидят адекватные специалисты, по крайней мере докторские диссертации у них в наличии.

Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> А это уже не важно. Важно, что они в 1991 году в РФ остались без всяких пенсионных накоплений. Поэтому госбюджет РФ почти 50% отдает им на пенсии. Поэтому сравнение доли зарплат в ВВП других стран и России как минимум некорректно.
quoted1

Хорошо, на ваш глазок будет куда точнее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 45385
15:55 03.12.2018
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это оценки Всемирного банка и ООН.
quoted1
Подмена данных, основанных на реальном курсе инвалютного рубля (4,5 инв. рубля за 1 доллар США), данными, основанными на курсе абсолютно неконвертируемого рубля — банальное лживое жонглирование цифрами, а вовсе не оценки Всемирного банка и ООН.
> Хорошо, на ваш глазок будет куда точнее.
quoted1
Не заявляла такого.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 61765
16:02 03.12.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так что ВВП на душу населения СССР на самом деле равен 8,9% от уровня ФРГ, и 9,1% от уровня Австрии.
quoted1
Ещё в героине посчитай. На душу населения. Все Афганистану сольют.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 5685
16:03 03.12.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> по покупателъной способности, это ваше оправдание в нищете…
quoted1
Нет, покупательная способность граждан это самый главный критерий зажиточности или нищеты. Глядя на неё можно сопоставить более реально уровни жизни.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 580
17:14 03.12.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> банальное лживое жонглирование цифрами, а вовсе не оценки Всемирного банка и ООН.
quoted1

Тем не менее, это оценки Всемирного банка и ООН.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE...

Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хорошо, на ваш глазок будет куда точнее.
> Не заявляла такого.
quoted1

Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> А инвалютный рубль, который использовался для валютных расчетов, шел по курсу 0,95 марки ФРГ за инвалютный рубль, и 5,95 австрийских шиллинга за инвалютный рубль. Так что ВВП на душу населения СССР на самом деле равен 8,9% от уровня ФРГ, и 9,1% от уровня Австрии.
quoted1

Ну давайте попробуем прикинуть на глазок.

Пенсии в России — 9 тысяч минимальная/социальная, 14,1 тысяч средняя. Плюс льготы коммунальные 1−2 тысячи, в среднем получается 1.5 тысячи. 120 и 190 евро + 20 евро льготы. 140 и 210 евро.

Пенсии в Германии — 400 евро минимальная + до 400 евро на коммунальные расходы (в среднем около 200 евро) и 1250 евро средняя. 625 и 1250 евро.

140 и 625 — 1 к 4,5
210 и 1250 — 1 к 6

ВВП номинальный 2017
Германия 3700 млрд $
Россия 1600 млрд $

Трудящееся население
Германия 44 млн
Россия 72 млн

ВВП номинальный на трудовую душу
Германия — 84 тыс. $
Россия — 22,2 тыс. $

соотношение 3.8 к 1

Число пенсионеров в Германии 16 млн (36 на 100 работающих)
Число пенсионеров в России 43.5 млн (60 на 100 работающих)

Так что вроде как все сбалансировано. Только производительность труда хромает. Было 7% мирового ВВП в 1989 году (РСФСР), стало 1,8% ВВП в 2017-м (РФ). Опять же согласно данным Всемирного банка и ООН. Данные ЦРУ примерно такие же.

Отсюда и средняя зарплата в Германии 3770 евро брутто (2300 нетто, на руки). В отчисления входят социальные взносы (пенсия, медстраховка, безработица, недееспособность = 20% от зарплаты) и подоходный налог (примерно 20% от зарплаты). Работодатель отдельно добавляет в социальные взносы равную сумму (+20% от средней зарплаты).

А в России 40 тыс. рублей минус 13% ~ 35 тыс. руб. (~465 евро).

2300 и 465 = 5 к 1.

Вроде более-менее сбалансировано.

Здесь все же следует отнять доход 15 тысяч аристокрадов. То есть убавить среднюю зарплату в России примерно на 30%. Это базовое расслоение (выделение сверхэлиты и ее ближних слуг) произошло в результате залоговых аукционов — федеральных и региональных. 1995−1997 годы. Дефолт 1998 года был прямым следствием этого масштабного воровства — облигации ГКО-ОФЗ как раз обеспечивали аристокрадам выкуп предприятий практически за деньги самого государства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 580
17:17 03.12.2018
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> 140 и 625 — 1 к 4,5
> 210 и 1250 — 1 к 6
quoted1

Там дотягивают минималку до 800 (плата за жилье, отопление, свет, ремонт и что-то еще). В общем каждый по своему, но вытягивает до 800 евро. Так что тоже получается 1 к 6.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 580
17:20 03.12.2018
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> Здесь все же следует отнять доход 15 тысяч аристокрадов.
quoted1

Это паразит присосавшийся к народу в 95−97 годах и с тех пор сосущий кровь из страны и экономики.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kaluk
kaluk


Сообщений: 7842
17:22 03.12.2018
andkx (A4417880) писал
> По сравнению с Сечиным и Костиным трамп беден как церковная мышь. Да и капиталы ему от дедушки с папой достались.
quoted1
Напрасно ты сочиняешь сказки.
Один раз соврешь, во второй раз даже правде не поверят.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  петух Педро
KC77


Сообщений: 42342
17:24 03.12.2018
Одинокий пёс
> Нет, покупательная способность граждан это самый главный критерий зажиточности или нищеты.
quoted1

рассказываю безграмотным крестьянам простой критерий, который применяется для оценки уже более 50- лет на самом высоком уровне, включая ООН, это проходят в 10-ом классе на уроках географии, когда идет речь об экономическом районировании стран и регионов

если большая часть дохода большинства населения страны (региона), уходит на еду и тому подобное- этот регион, страна бедны…

если большая часть доходов большинства населения уходит на товары длительного пользования- техника, машины, квартиры, то этот регион или страна зажиточен…

ну, а если большая часть дохода уходит на услуги всякие, путешествия, отдых, то этот регион, или страна богаты…

всё просто…

ну… куда ты отнесешь эту страну (свою страну!), патриот?…

кстати, это даже на егэ спрашивают, правда на примере африки и южной америки, так что внимательнее мне отвечай...

не торопясь...

куда?...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kaluk
kaluk


Сообщений: 7842
17:28 03.12.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Россия всегда всю историю отставала от зарплат Восточной Европы…
quoted1
Потому, что они жили за наш счет: газ, нефть удобрения древесина металлы и т. д. по бросовым ценам
Теперь живут за счет других: Германия, Франция, Англия.
Посмотрим, что будет через год, после Брексит-а
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 1
  • Владетьмир
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Сирия

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
РФ в 2 раза отстала от Восточной Европы по уровню зарплат. Понятно.Мой ряд причин — практика развитых стран после второй мировой войны, ...
.
© PolitForums.net 2018 | Пишите нам:
Мобильная версия