РФ в 2 раза отстала от Восточной Европы по уровню зарплат
12:48 03.12.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Тогда мо1 ответ — в России для зарплаты в ВВП вовсе не обязательно должна быть именно такой же, как в других странах по ярду причин.
Понятно.
Мой ряд причин — практика развитых стран после второй мировой войны, демократия (равенство всех граждан), рост суммы общих благ и справедливое их распределение (Аристотель).
12:52 03.12.2018
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> Мой ряд причин — практика развитых стран после второй мировой войны, демократия (равенство всех граждан), рост суммы общих благ и справедливое их распределение (Аристотель).
Практика развитых стран и Россия совершенно разная. В развитых странах не было развала СССР и 40 млн. пенсионеров, оставшихся без пенсионных накоплений в 1991 году, из-за чего им приходиться платить пенсии почти 50% из госбюджета.
12:56 03.12.2018
Россия всегда всю историю отставала от зарплат Восточной Европы…
13:42 03.12.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Практика развитых стран и Россия совершенно разная. В развитых странах не было развала СССР и 40 млн. пенсионеров, оставшихся без пенсионных накоплений в 1991 году, из-за чего им приходиться платить пенсии почти 50% из госбюджета.
Тем не менее
ВВП СССР официально участвовал в двух сопоставлениях ВВП по ППС валют. Сопоставление ВВП СССР и ФРГ за 1988 год: паритет валют 4,28 западногерманские марки за 1 советский рубль. ВВП на душу населения СССР равен 38,3% от уровня ФРГ. Сопоставление ВВП СССР и Австрии за 1990 год: паритет валют 26,58 австрийских шиллинга за 1 советский рубль. ВВП на душу населения в СССР равен 41% от уровня Австрии.
А доля зарплат в ВВП была на уровне 40%, еще 25% распределялись через социальные фонды (в Европах эти фонды персонифицированы). То есть было 65% против 75% при 40%-уровне общей производительности. То есть в общем 35% от уровня Австрии-ФРГ.
Пенсионные накопления исчезли не из-за распада СССР, а из-за безумной гайдаровской реформы, цель которой была единственная — разрушить советские опоры. А результат простой — гиперинфляция, обесценивание всех накоплений, как пожилых людей всю жизнь копивших деньги, так и всех предприятий. Заетм скупка по дешевке производственных активов … вы сами все прекрасно знаете, это было самое масштабное воровство во всей мировой истории. Люди для всех этих реформаторов изначально были быдлом. О чем открыто говорили и Гайдар и Чубайс и Греф…
Единственным исключением в этой новейшей истории был период правительства Примакова, которое поддержали коммунисты и народники и демократы. И кризис был остановлен за полгода, были подготовлены опоры для промышленного роста, на июль 1999 года была запланирована налоговая реформа для ускорения экономического роста, Боос при поддержке Примакова договорился с 500 крупнейшими предприятиями и планировал контролировать 90% всех финансовых потоков к концу 1999 года.
Это к вопросу о потенциях и реальных целях путинских упырей.
14:33 03.12.2018
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> Сопоставление ВВП СССР и ФРГ за 1988 год: паритет валют 4,28 западногерманские марки за 1 советский рубль. ВВП на душу населения СССР равен 38,3% от уровня ФРГ. Сопоставление ВВП СССР и Австрии за 1990 год: паритет валют 26,58 австрийских шиллинга за 1 советский рубль. ВВП на душу населения в СССР равен 41% от уровня Австрии.
Не более чем лживое жонглирование цифрами. В СССР никогда ни одно финансовое учреждение не обменивало рубль на этим курсам, потому что он был официально неконвертируемым. Мало того, за его конвертирование была предусмотрена уголовная статья. А инвалютный рубль, который использовался для валютных расчетов, шел по курсу 0,95 марки ФРГ за инвалютный рубль, и 5,95 австрийских шиллинга за инвалютный рубль. Так что ВВП на душу населения СССР на самом деле равен 8,9% от уровня ФРГ, и 9,1% от уровня Австрии.
> Пенсионные накопления исчезли не из-за распада СССР, а из-за безумной гайдаровской реформы….
А это уже не важно. Важно, что они в 1991 году в РФ остались без всяких пенсионных накоплений. Поэтому госбюджет РФ почти 50% отдает им на пенсии. Поэтому сравнение доли зарплат в ВВП других стран и России как минимум некорректно.
15:09 03.12.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Не более чем лживое жонглирование цифрами.
Это оценки Всемирного банка и ООН.
Про проблемы ППС я уже говорил. Будем надеяться, что там сидят адекватные специалисты, по крайней мере докторские диссертации у них в наличии.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> А это уже не важно. Важно, что они в 1991 году в РФ остались без всяких пенсионных накоплений. Поэтому госбюджет РФ почти 50% отдает им на пенсии. Поэтому сравнение доли зарплат в ВВП других стран и России как минимум некорректно.
Хорошо, на ваш глазок будет куда точнее.
15:55 03.12.2018
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> Это оценки Всемирного банка и ООН.
Подмена данных, основанных на реальном курсе инвалютного рубля (4,5 инв. рубля за 1 доллар США), данными, основанными на курсе абсолютно неконвертируемого рубля — банальное лживое жонглирование цифрами, а вовсе не оценки Всемирного банка и ООН.
> Хорошо, на ваш глазок будет куда точнее.
Не заявляла такого.
16:02 03.12.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Так что ВВП на душу населения СССР на самом деле равен 8,9% от уровня ФРГ, и 9,1% от уровня Австрии.
Ещё в героине посчитай. На душу населения. Все Афганистану сольют.
16:03 03.12.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> по покупателъной способности, это ваше оправдание в нищете…
Нет, покупательная способность граждан это самый главный критерий зажиточности или нищеты. Глядя на неё можно сопоставить более реально уровни жизни.
17:14 03.12.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> банальное лживое жонглирование цифрами, а вовсе не оценки Всемирного банка и ООН.
Тем не менее, это оценки Всемирного банка и ООН.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
>> Хорошо, на ваш глазок будет куда точнее. > Не заявляла такого.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> А инвалютный рубль, который использовался для валютных расчетов, шел по курсу 0,95 марки ФРГ за инвалютный рубль, и 5,95 австрийских шиллинга за инвалютный рубль. Так что ВВП на душу населения СССР на самом деле равен 8,9% от уровня ФРГ, и 9,1% от уровня Австрии.
Ну давайте попробуем прикинуть на глазок.
Пенсии в России — 9 тысяч минимальная/социальная, 14,1 тысяч средняя. Плюс льготы коммунальные 1−2 тысячи, в среднем получается 1.5 тысячи. 120 и 190 евро + 20 евро льготы. 140 и 210 евро.
Пенсии в Германии — 400 евро минимальная + до 400 евро на коммунальные расходы (в среднем около 200 евро) и 1250 евро средняя. 625 и 1250 евро.
140 и 625 — 1 к 4,5 210 и 1250 — 1 к 6
ВВП номинальный 2017 Германия 3700 млрд $ Россия 1600 млрд $
Трудящееся население Германия 44 млн Россия 72 млн
ВВП номинальный на трудовую душу Германия — 84 тыс. $ Россия — 22,2 тыс. $
соотношение 3.8 к 1
Число пенсионеров в Германии 16 млн (36 на 100 работающих) Число пенсионеров в России 43.5 млн (60 на 100 работающих)
Так что вроде как все сбалансировано. Только производительность труда хромает. Было 7% мирового ВВП в 1989 году (РСФСР), стало 1,8% ВВП в 2017-м (РФ). Опять же согласно данным Всемирного банка и ООН. Данные ЦРУ примерно такие же.
Отсюда и средняя зарплата в Германии 3770 евро брутто (2300 нетто, на руки). В отчисления входят социальные взносы (пенсия, медстраховка, безработица, недееспособность = 20% от зарплаты) и подоходный налог (примерно 20% от зарплаты). Работодатель отдельно добавляет в социальные взносы равную сумму (+20% от средней зарплаты).
А в России 40 тыс. рублей минус 13% ~ 35 тыс. руб. (~465 евро).
2300 и 465 = 5 к 1.
Вроде более-менее сбалансировано.
Здесь все же следует отнять доход 15 тысяч аристокрадов. То есть убавить среднюю зарплату в России примерно на 30%. Это базовое расслоение (выделение сверхэлиты и ее ближних слуг) произошло в результате залоговых аукционов — федеральных и региональных. 1995−1997 годы. Дефолт 1998 года был прямым следствием этого масштабного воровства — облигации ГКО-ОФЗ как раз обеспечивали аристокрадам выкуп предприятий практически за деньги самого государства.
17:17 03.12.2018
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> 140 и 625 — 1 к 4,5 > 210 и 1250 — 1 к 6
Там дотягивают минималку до 800 (плата за жилье, отопление, свет, ремонт и что-то еще). В общем каждый по своему, но вытягивает до 800 евро. Так что тоже получается 1 к 6.
17:20 03.12.2018
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> Здесь все же следует отнять доход 15 тысяч аристокрадов.
Это паразит присосавшийся к народу в 95−97 годах и с тех пор сосущий кровь из страны и экономики.
17:22 03.12.2018
andkx (A4417880) писал
> По сравнению с Сечиным и Костиным трамп беден как церковная мышь. Да и капиталы ему от дедушки с папой достались.
Напрасно ты сочиняешь сказки. Один раз соврешь, во второй раз даже правде не поверят.
17:24 03.12.2018
Одинокий пёс
> Нет, покупательная способность граждан это самый главный критерий зажиточности или нищеты.
рассказываю безграмотным крестьянам простой критерий, который применяется для оценки уже более 50- лет на самом высоком уровне, включая ООН, это проходят в 10-ом классе на уроках географии, когда идет речь об экономическом районировании стран и регионов
если большая часть дохода большинства населения страны (региона), уходит на еду и тому подобное- этот регион, страна бедны…
если большая часть доходов большинства населения уходит на товары длительного пользования- техника, машины, квартиры, то этот регион или страна зажиточен…
ну, а если большая часть дохода уходит на услуги всякие, путешествия, отдых, то этот регион, или страна богаты…
всё просто…
ну… куда ты отнесешь эту страну (свою страну!), патриот?…
кстати, это даже на егэ спрашивают, правда на примере африки и южной америки, так что внимательнее мне отвечай...
не торопясь...
куда?...
17:28 03.12.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Россия всегда всю историю отставала от зарплат Восточной Европы…
Потому, что они жили за наш счет: газ, нефть удобрения древесина металлы и т. д. по бросовым ценам Теперь живут за счет других: Германия, Франция, Англия. Посмотрим, что будет через год, после Брексит-а
