> Технологии всегда доступнее «чем тогда»… > Когда-то появилась первая соха, потом плуг, потом первый трактор, сейчас современный трактор… и так далее… quoted1
Поэтому и рост ВВП очевиден. А инфляция — это естественный рост цен на предметы, которых физически больше не станет.
> Ни кто и никогда….теперь….нам не даст производить свою продукцию… quoted1
А зачем нам просить? Посмотрите на Китай. Он также, как вами описанная дама «Россия» был никому не нужным. Без Китая все давно сделали. Но почему-то сейчас без Китая никак. Может потому что людская расчетливость играет роль?
И еще. На днях я был в одном известном ВУЗе страны. Побывал в местном фаблабе. Меня порадовало, что… больше половины оборудования сделано в России.
> с 2000 г средняя зп выросла с 2000р до 35 000 руб сам посчитай во сколько раз…. > людей живущих за чертой бедности в 1999 г было 70млн человек это почти 50% населения, сейчас порядка 20 мл человек, не мало… но есть повод поорать либералам — у нас каждый пятый нищий…. quoted1
Ты же не глупый человек….рост зарплаты вообще ни о чём не говорит! Главное это Покупательная способность… Взял из Рунета:(в ковычках цены 2018 года) Мясо (кг) — 38 рублей (350−450 руб)
Куриные окорочка (кг) — 34 рубля
Проезд в маршрутном автобусе — 2 рубля (25 рублей)
Булка ржаного хлеба (подовый) 5,90 рублей (37 рублей)
Дискета — 15 рублей
Мука (кг) — 6 рублей (до 40 рублей)
Сдоба с маком — 3 рубля
Сахар (кг) — 13 рублей
Сливочное масло (кг) — 50 рублей (400 рублей)
Пельмени «самые дешевые» (кг) — 24 рубля
Аудиокассета с записями — 15 рублей
Газета «Московский комсомолец» — 5,50 рублей
Плата за съем 1-комнатной квартиры (месяц) — 600−1000 рублей (12.000 руб)
Закупочная цена картофеля (кг) — 1,5 рублей (20 рублей)
Металлолом (железо) (кг) — 50 копеек (12 рублей)
Газированная вода 1.5 литра «самая дешевая» — 5,80 рублей (37 руб)
Апельсин (1 штука) — около 6 рублей
Витамины «Компливит» — 60 рублей
Вот такие цены были в моем городе в 2000 году. При таких ценах бюджетник (учитель) имел зарплату около 1700 рублей в месяц. Строитель получал в среднем 100−150 рублей в день. =========== По сути….доходность у народонаселения увеличилась за эти 18 лет. Стали жить лучше… НО (!) это достижение не стоит 18 лет !!! Этого развитые страны достигают за 1−2 года. За чертой бедности сейчас на самом деле порядка 45 млн человек… да это конечно не 70 млн… но и не 22 млн.
> А зачем нам просить? Посмотрите на Китай. Он также, как вами описанная дама «Россия» был никому не нужным. Без Китая все давно сделали. Но почему-то сейчас без Китая никак. quoted1
Жадность богатеев приводит к провалам в экономике … Китай занял свою нишу в нужное время. Был допустим завод «Дизель Детройт» и рабочие получали на нём 12 $ в час=96 $ в день. Хозяева завода решили перенести производство в Китай, где работают за 3 $ в день! Тем самым сократить расходы на производство и повысить свою чистую прибыль. При этом, конечная цена продукта оставалось прежней, что и собиралась бы за 98 $ в день.
Короче… Китай впитал в себя все заводы и экономики мира! По этому его и ненавидят…(хотя сами виноваты). Сейчас Китай это как цилиндр у мотоцикла....без него всё встанет... Китай в прошлом году произвёл бетона больше, чем США за 100 лет. Отвлеклись…. По этому многие производства сейчас в Китае… даже производят автостёкла 98% от всего мирового рынка. Китай сейчас делает ВСЁ… а перенесённые заводы, обеспечивают рабочие места Китайскому народу! Пока в это время из-за отсутствия предприятий, остальной мир (ЕС, США и прочие) страдают отсутствием рабочих мест,что способствует росту безработицы. (ведь всё перенесли) Немцы даже Гелик собирают в Китае. ========== Сейчас мировая экономика это поняла. И перетащить производства обратно, возможно только при нерентабельности производства в Китае…(то есть дороговизны)… И пытались поднять курс Юаня…(был он 1 юань=6 рублям). Это было пару лет назад. НО руководство Китая быстро отреагировало и рост остановился на отметке 1 юань= почти 12 рублям (я как раз предлагал тёще влупить в юани 2,5 ляма, когда рост дошёл до 8 руб). Дальше руководство всё сделало, чтобы «приземлить» юань обратно… сейчас 9,45 р. =========== Китай как Паук….что к нему попало, назад уже не отдаст…. ===========
> На днях я был в одном известном ВУЗе страны. Побывал в местном фаблабе. Меня порадовало, что… больше половины оборудования сделано в России. quoted1
Это квазиоборудование сделано в РФ. Там на самом деле из нашего мало что… в большинстве случаев вообще нет ничего. Давно уже практикуют эту тему….Подписывают контракт с китайской фирмой и она штампует заказ и клеит наши наклейки. Один из примеров: На оборонные предприятия под видом отечественного оборудования поставляли китайское
> А инфляция — это естественный рост цен на предметы, которых физически больше не станет. quoted1
Ты лучше setver (setver) спроси. Он в экономическом вопросе очень хорошо подкован. Прекрасно понимает «что к чему». Он тебе скажет:" Рост ВВП без Инфляции невозможен!" По сути он прав! А предметов сделать можно сколько угодно…
>> надо полагать ты сейчас больше сантехника получаешь, раз по заграницам гоняешь…. quoted2
> > нет.не езжу… с 2012 года. > > > setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> с 2000 г средняя зп выросла с 2000р до 35 000 руб сам посчитай во сколько раз…. >> людей живущих за чертой бедности в 1999 г было 70млн человек это почти 50% населения, сейчас порядка 20 мл человек, не мало… но есть повод поорать либералам — у нас каждый пятый нищий…. quoted2
> > Ты же не глупый человек….рост зарплаты вообще ни о чём не говорит! Главное это Покупательная способность… > Взял из Рунета:(в ковычках цены 2018 года) > Мясо (кг) — 38 рублей (350−450 руб) > > Куриные окорочка (кг) — 34 рубля > > Проезд в маршрутном автобусе — 2 рубля (25 рублей) > > Булка ржаного хлеба (подовый) 5,90 рублей (37 рублей) > > Дискета — 15 рублей > > Мука (кг) — 6 рублей (до 40 рублей) > > Сдоба с маком — 3 рубля > > Сахар (кг) — 13 рублей > > Сливочное масло (кг) — 50 рублей (400 рублей) > > Пельмени «самые дешевые» (кг) — 24 рубля > > Аудиокассета с записями — 15 рублей > > Газета «Московский комсомолец» — 5,50 рублей > > Плата за съем 1-комнатной квартиры (месяц) — 600−1000 рублей (12.000 руб) > > Закупочная цена картофеля (кг) — 1,5 рублей (20 рублей) > > Металлолом (железо) (кг) — 50 копеек (12 рублей) > > Газированная вода 1.5 литра «самая дешевая» — 5,80 рублей (37 руб) > > Апельсин (1 штука) — около 6 рублей > > Витамины «Компливит» — 60 рублей > > Вот такие цены были в моем городе в 2000 году. При таких ценах бюджетник (учитель) имел зарплату около 1700 рублей в месяц. Строитель получал в среднем 100−150 рублей в день.
> =========== > По сути….доходность у народонаселения увеличилась за эти 18 лет. Стали жить лучше… НО (!) это достижение не стоит 18 лет !!! > Этого развитые страны достигают за 1−2 года. quoted1
приведи хоть одну страну, достигшую за 1−2 года…
> За чертой бедности сейчас на самом деле порядка 45 млн человек… да это конечно не 70 млн… но и не 22 млн. quoted1
70 и 20 это данные росстата, как сейчас занижены так и тогда…. тогда реально было больше половины населения за чертой бедности…
Кстати… хоть и Китай снабжает весь Мир своей продукцией с перенесённых заводов, свою продукцию они тоже выпускают! Наверное будет открытием, что в Китае много копий разных вещей… Но на Мировых рынках их нет!!! Этот товар, ДЛЯ внутреннего пользования и вывоз за пределы Поднебесной запрещён! Вплоть до лишения свободы. Тем самым Китай не вступает в конфронтацию с другими странами и производителями. =========== Знаю, что один товар производят в Китае… а запчасть не могу у них купить. Что отвечают: -Нет, отправить не можем, пока производитель не снял с серийного производства и не передал нам права.
> Давно уже практикуют эту тему….Подписывают контракт с китайской фирмой и она штампует заказ и клеит наши наклейки. quoted1
Тогда странно получается, почему китайские квадрокоптеры лучше российских (по вашему китайских), а двухэкструдерные 3Д-принтеры работают не хуже импортных?
> DieselS (DieselS) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Давно уже практикуют эту тему….Подписывают контракт с китайской фирмой и она штампует заказ и клеит наши наклейки. quoted2
>Тогда странно получается, почему китайские квадрокоптеры лучше российских (по вашему китайских), а двухэкструдерные 3Д-принтеры работают не хуже импортных? quoted1
Китай всегда делал ТРИ линейки товаров… Самая дешёвая (полный бутор), средняя и дорогая (которая шла в страны ЕС и США). Когда настали 90-е и у народа не было денег., наши «челноки» стали везти самую что называется «хрень». Купленную там за копейки, а продавая тут очень дорого. Тем самым приучая народ, что «Китай дерьмо!». Так собственно и сейчас….заказывают бутор самый дешёвый и клеят наклейки. А качественный Китай-он же дорогой! ===== Про принтеры не знаю… сказать ничего не могу… но начинка вероятней всего будет тоже из Поднебесной.
>> 70 и 20 это данные росстата, как сейчас занижены так и тогда…. >> тогда реально было больше половины населения за чертой бедности… quoted2
> > Да оно и понятно, что занижены….в 1996 году по новостям тоже по 2−3 военнослужащих в день гибли в Чечне. > > Мне интересно как Росстат считает. …подходит на улице и спрашивает? (Шучу)… >
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> приведи хоть одну страну, достигшую за 1−2 года… quoted2
> DieselS (DieselS) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тем самым Китай не вступает в конфронтацию с другими странами и производителями. quoted2
>Входит. Он юань специально снижает, чтобы демпинговать цены. > quoted1
Если бы Китай пошёл экономической войной на страны….то было бы им явно не сладко… Представляешь сколько товара вырвется за границы Поднебесной если их разрешить???
Для кругозора могу показать на одном примере: Я копаю….по старине… металлоискатели дело дорогое. И у всех разные. от 15 до 100 тысяч. Итак: Фирма Garrett снимает с производства свою линейку «Ace». в простонародье «Аськи». модели 150,250 и 350. Сняли с производства поскольку выпустили новые модели серии " i « Хотя для старых моделей всё, собиралось и делалось в Китае. от подлокотников до катушки и штанги… кроме монтажной платы…
И вот им передают лицензию….устаревших металлоискателей… И что мы имеем??? Оригинал: цена 16.000 руб
Китай с лицензией: цена 9200 руб (с доставкой в РФ)
============ Монтажные платы внутри (от АТ Про…) Оригинал:
Китай:
Если обратишь внимание, на Китайских названия микросхем зашлифованы…(Оригинальные Процессор и микрухи фирмы Моторолла, точнее трёх её ответвлений. Производятся в США)