И умные в России есть. И знают что делать. А делается все наоборот. Сергей Бодрунов, Президент ВЭО России, директор ИНИР им. С.Ю.Витте, президент Международного Союза экономистов, эксперт РАН, д.э.н., профессор
Удушение доходов
Бодрунов: Мы часто слышим, что, вот когда настанет экономический рост, то будут расти и доходы населения. В России сейчас наблюдается некоторый рост, пусть небольшой, но при этом мы наблюдаем падение реальных доходов населения. Что происходит, Сергея Вячеславович?
Калашников: Во-первых, дискуссионным остаётся вопрос, есть ли рост, потому что полтора процента на фоне статистического шума (а это — полтора процента) — это, конечно, не показатель. Но даже если принять за данность то, что у нас — стабильная экономика, вопрос, есть ли предпосылки к росту доходов населения, остаётся открытым. Открытым по одной простой причине: условием роста населения является, прежде всего, повышение уровня заработной платы. То, что мы сейчас имеем низкий уровень инфляции с таргетированием инфляции прежде всего связано с тем, что задавлена реальная покупательная способность населения, а задавлена опять-таки из-за низких доходов. И политика Центробанка не направлена на то, чтобы заработные платы росли. Во-вторых, что очень важно, как мы отвечаем на вопрос, какова должна быть доля заработной платы в конечной цене продукции? Все знают, что живой труд, например, в развитых странах, странах ОЭСР — это самая дорогостоящая составляющая производства…
Бодрунов: Да, как только хотят снизить затраты, снижают заработную плату.
Калашников: Это не относится к России. Если в странах ОЭСР средняя доля заработной платы в конечной цене продукции — порядка 70%, действительно, самая дорогая составляющая, то у нас, например, в базовых отраслях промышленности — это 7−11, а средняя, вообще, по промышленности — где-то 11−14% от конечной цены продукции в заработной плате. То есть, грубо можно сказать так, что уровень эксплуатации при низкой зарплате у нас в несколько раз выше, чем на Западе. Правда, народ в лучших традициях Советского Союза отвечает на это тем, что, как вы нам платите, так мы вам и работаем. Поэтому все призывы повысить производительность труда, а это — корень нашей конкурентоспособности, бессмысленны в такой ситуации.
>>> Говори (Говори) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Говори (Говори) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Говори (Говори) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Говори (Говори) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Говори (Говори) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Говори (Говори) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Говори (Говори) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> Я не понял — ты хочешь что-то менять или ты хочешь убедить меня чтобы я что-то менял? >>>>>>>>>>>>>>>> Да, они и сами не знают, чего хотят, блин!!! Лично мне они разительно напоминают этаких кухонных политиков-недоучек, типа незабвенного Васисуалия Лоханкина! Сидит такой, сидит и вдруг — глаза под лоб, изо рта пена и попёр поток сознания: «Просрале Россию… джипы… яхты… дефки… я бы… мне бы!!!» Потом, когда малёхо поотпустит, их пробивает от напряжения стригучий энурез… а встав с унитаза эти чудики сбиваются где-нить на площади в кучки и начинают прыгать по заборам… проходили уже в 2012-м!!! >>>>>>>>>>>>>>> Хотите узнать что нужно? >>>>>>>>>>>>>>> Пожалуйста. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> 1) Прогрессивную шкалу налогообложения от 10 до 50%. >>>>>>>>>>>>>>> 2) Процент по кредитным ставкам не более 5%. >>>>>>>>>>>>>>> 3) Ужесточения наказания за экономические преступления. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> 4) Выход из вто. Создание заградительных пошлин на товары первой необходимости. >>>>>>>>>>>>>>> 5) Адекватное лимитирование экспорта. Введение квот. >>>>>>>>>>>>>>> 6) Прямые выборы губернаторов своим краем. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> 7) Соблюдение конституционных прав на свободу слова и неприкосновенность жилища. >>>>>>>>>>>>>>> 8) Законодательное закрепление минимальной и максимальной оплаты труда из расчета 1 к 10. >>>>>>>>>>>>>>> Требований много все не перечислишь и на все правительству плевать. >>>>>>>>>>>>>> Ну почему плевать? Просто введение такого рода предложений в действие либо бессмысленно либо вредно для экономики. Это ж чистый популизм уровня домохозяйки. Капитализм силен тем что каждый делает что ВЫГОДНО, а не что прикажут. Конечно есть разные пути управления капиталистической экономикой, по ним идет дискуссия, возможно что не все шаги правительства оптимальны. Даже наверняка. Ну… следующее правительство подправит. А ваши 8 пунктов — это детский лепет. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Что делается в России — это не выгодно. Народный сектор сужается с каждым днем. >>>>>>>>>>>> Это выгодно, разумно и дальновидно. России нужен рост производительности труда, а не слесари полесовы… >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Угу, это называется сокращение оборотной денежной массы. Крах и упадок всего, что может и хочет зарабатывать. Учи экономику, что ли. >>>>>>>>>> В смысле экономикс? так экономикс как раз и оперирует понятием оптимальной денежной массы. в России она оптимальна, этому уделяется много усилий и это получается уже много лет. Несомненная заслуга Путинских экономистов. >>>>>>>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>>> А для закрепления оптимума применяются такие меры: >>>>>>>>> Свыше 19 тысяч тонн зерна украдено из государственного интервенционного фонда. Это обнаружила «Объединенная зерновая компания» с помощью Федеральной службы безопасности, полиции и Генеральной прокуратуры. Общая стоимость похищенного зерна превышает 202 миллиона рублей, отмечает «Свободная пресса». >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Пропажа выявлена на хлебной базе № 36 в Орле. По этому факту открыто уголовное дело. Эта база входит в перечень хранителей зерна государственного фонда. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Государство применяет систему интервенций для регулирования внутренних цен на зерно: осенью после уборки урожая цены снижаются, поэтому зерно закупают у производителей для поддержки. В зимний и весенний период наоборот, чтобы не допустить роста цен, зерно выбрасывается на рынок из интервенционного фонда. >>>>>>>> Так ведь попались, изобличены, наказаны, украденное возвращено законному владельцу. Одна из основ демократии — хорошая работа правоохранительных органов. >>>>>>> >>>>>>> Хорошая работа системы-предупреждение и пресечение, профилактика. >>>>>> Это — отличная работа. До такой еще далеко. Хотя профилактика работает неплохо — прежде всего совершенствование антикоррупционных процедур в общении с бизнесом. Мне кажется именно за этими мерами — будущее. Прозрачная цифровая экономика. Но… не без ограничение личных свобод. Вот и думай…. >>>>> >>>>> Думаю и сопоставляю с теорией разбитых окон. Причина преступности в безответственности за мелкие нарушения общественного порядка, за банку пива на газоне, за курение в подъезде, за стоянку с работающим двигателем во дворе дома, за мат, за выгул собак с нарушением правил, за граффити-признак развала системы, если что…
>>>> О нет. Санкции за банку пива на газоне — верный путь взрастить маньяка. имхо.
>>> >>> Теория разбитых окон прошла проверку, а ваша? quoted3
>>Когда можно было распивать на улице — в школах не расстреливали детей. quoted2
> > Это когда можно было распивать на улице? Период времени назови? quoted1
Положение о запрете распивать пиво на улице действует только с 1 июля 2012 года. А уже сколько маньяков….
> И умные в России есть. И знают что делать. А делается все наоборот. > Сергей Бодрунов, > Президент ВЭО России, директор ИНИР им. С.Ю.Витте, президент Международного Союза экономистов, эксперт РАН, д.э.н., профессор > > Удушение доходов > > Бодрунов: Мы часто слышим, что, вот когда настанет экономический рост, то будут расти и доходы населения. В России сейчас наблюдается некоторый рост, пусть небольшой, но при этом мы наблюдаем падение реальных доходов населения. Что происходит, Сергея Вячеславович? > > Калашников: Во-первых, дискуссионным остаётся вопрос, есть ли рост, потому что полтора процента на фоне статистического шума (а это — полтора процента) — это, конечно, не показатель. Но даже если принять за данность то, что у нас — стабильная экономика, вопрос, есть ли предпосылки к росту доходов населения, остаётся открытым. Открытым по одной простой причине: условием роста населения является, прежде всего, повышение уровня заработной платы. То, что мы сейчас имеем низкий уровень инфляции с таргетированием инфляции прежде всего связано с тем, что задавлена реальная покупательная способность населения, а задавлена опять-таки из-за низких доходов. И политика Центробанка не направлена на то, чтобы заработные платы росли. Во-вторых, что очень важно, как мы отвечаем на вопрос, какова должна быть доля заработной платы в конечной цене продукции? Все знают, что живой труд, например, в развитых странах, странах ОЭСР — это самая дорогостоящая составляющая производства… >
> Бодрунов: Да, как только хотят снизить затраты, снижают заработную плату. > > Калашников: Это не относится к России. Если в странах ОЭСР средняя доля заработной платы в конечной цене продукции — порядка 70%, действительно, самая дорогая составляющая, то у нас, например, в базовых отраслях промышленности — это 7−11, а средняя, вообще, по промышленности — где-то 11−14% от конечной цены продукции в заработной плате. То есть, грубо можно сказать так, что уровень эксплуатации при низкой зарплате у нас в несколько раз выше, чем на Западе. Правда, народ в лучших традициях Советского Союза отвечает на это тем, что, как вы нам платите, так мы вам и работаем. Поэтому все призывы повысить производительность труда, а это — корень нашей конкурентоспособности, бессмысленны в такой ситуации. quoted1
Да ерунда это, умные не правят, правят сильные, умные сочиняют теории как им править, а все остальные или воруют или пытаются воровать, как у кого получится.
Все дело в верхах. Верхи почистить, сменить нормальными, и низы в целом не смогут не измениться. Во всяком случае, понадобится меньше Бутовских полигонов.
> Да, они и сами не знают, чего хотят, блин!!! Лично мне они разительно напоминают этаких кухонных политиков-недоучек, типа незабвенного Васисуалия Лоханкина! Сидит такой, сидит и вдруг — глаза под лоб, изо рта пена и попёр поток сознания: «Просрале Россию… джипы… яхты… дефки… я бы… мне бы!!!» Потом, когда малёхо поотпустит, их пробивает от напряжения стригучий энурез… а встав с унитаза эти чудики сбиваются где-нить на площади в кучки и начинают прыгать по заборам… проходили уже в 2012-м!!! > quoted1
Ну, ты то в шоколаде весь, тоже у кормушки место дали, похоже, потому то так власть эту защищаешь. а может просто слепой или тупой, если ты ничего не видишь вокруг и не понимаешь чем все это кончится.
Поражает глубина знаний современных мыслителей. Но тем не менее надо подучить матчасть. Можно начать с Указа ПВС РСФСР от 19.06.1972 года «О мерах по усилению борьбы против пьянства и алкоголизма».
Фома Невер 26367 (26367) писал (а) в ответ на сообщение:
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да, они и сами не знают, чего хотят, блин!!! Лично мне они разительно напоминают этаких кухонных политиков-недоучек, типа незабвенного Васисуалия Лоханкина! Сидит такой, сидит и вдруг — глаза под лоб, изо рта пена и попёр поток сознания: «Просрале Россию… джипы… яхты… дефки… я бы… мне бы!!!» Потом, когда малёхо поотпустит, их пробивает от напряжения стригучий энурез… а встав с унитаза эти чудики сбиваются где-нить на площади в кучки и начинают прыгать по заборам… проходили уже в 2012-м!!! >> quoted2
>Ну, ты то в шоколаде весь, тоже у кормушки место дали, похоже, потому то так власть эту защищаешь. а может просто слепой или тупой, если ты ничего не видишь вокруг и не понимаешь чем все это кончится. quoted1
> Улыбашка (Улыбашка) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Это когда можно было распивать на улице? Период времени назови? >>> quoted3
>>Ну всегда. >> Исключая времени Горбачева. quoted2
> > Поражает глубина знаний современных мыслителей. Но тем не менее надо подучить матчасть. Можно начать с Указа ПВС РСФСР от <nobr>19.06.1972</nobr> года «О мерах по усилению борьбы против пьянства и алкоголизма». > > Пока учишь, я на тебя протокол составлю. >
Никогда нельзя было распивать на улице. По закону. Но в определенные периоды смотрели сквозь пальцы. А могли бы, как в анекдоте с Лениным, — "и бритвочкой по глазам".
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Это когда можно было распивать на улице? Период времени назови?
>>>> >>> Ну всегда. >>> Исключая времени Горбачева. quoted3
>> >> Поражает глубина знаний современных мыслителей. Но тем не менее надо подучить матчасть. Можно начать с Указа ПВС РСФСР от 19.06.1972 года «О мерах по усилению борьбы против пьянства и алкоголизма».
>Никогда нельзя было распивать на улице. По закону. Но в определенные периоды смотрели сквозь пальцы. А могли бы, как в анекдоте с Лениным, — и бритвочкой по глазам". quoted1
Алкаши смотрели сквозь пальцы, а менты на них через решетку Козла с мигалкой, ИВС, ЛТП…
А что смогут сделать верхи, если низы будут скрывать доходы и всячески уклоняться от налогов? В развитых странах налоги это огромный и основной источник доходов бюджета. А мы что, так и будем на сырьевых доходах процветать? Не получится, они ограничены спросом на мировом рынке. Так что никакое, даже самое лучшее правительство не поможет, если народ вороватый.
>> Все тут на форум выкладывал. Город за несколько лет стал нищим. quoted2
>ссылку дай?
> Ouen1802 (Ouen1802) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да, в курсе все, как изношенное совдеповское рушится… quoted2
>Все изношенное рушится, без разницы — совдеповское оно или европейско-либеральное. > Рокк (Рокк) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Падать есть куда и доить нас еще не передоить. Мы сейчас живем всего навсего так, как украинцы жили при Януковиче. quoted2
>Да, если судить о России по украинскому телевизору. > А это мой город — в каждом кадре жизнь! quoted1
И на моей помойке можно красивое кино сделать, но помойка-то останется… Какая у вас речка течет? Кама? Вкусная вода? Как с онкологией в регионе? Члены краевого координационного совета по охране окружающей среды и природопользованию заявляют, что ситуация с загрязнением Камы стала угрожающей для здоровья людей.
> Каждые сутки в Каму сбрасывается до 100 кубометров неочищенных сточных вод. По словам специалистов, по степени загрязненности река в Перми- одна из самых грязных в России. >Объемы сбросов растут, а их очистка остается на прежнем уровне. Главным же загрязнителем камских вод являются малые реки, впадающие в русло в черте города. Именно в них попадает основная масса неочищенных хозяйственно-бытовых стоков. quoted1
А как дело с онкологией обстоит?
Онкология в Челнах растет как раковая опухоль — темпы самые высокие в России Автограду необходим современный центр по лечению злокачественных опухолей, а пока же больным приходится «облучаться» в Казани «В Челнах все разом постарело: и здания, и люди», — говорят участники ежегодной научной конференции с участием онкологов со всей страны, которая прошла в столице Закамья накануне. Сегодня, по мнению специалистов, массовое поколение первостроителей подошло к рубежу, за которым — резкий рост возрастных болезней, однако городское здравоохранение к этому не готово. При этом медики уверены: пора вкладываться в грамотных хирургов, а не в дорогое оборудование и лекарства.
>А что смогут сделать верхи, если низы будут скрывать доходы и всячески уклоняться от налогов? В развитых странах налоги это огромный и основной источник доходов бюджета. А мы что, так и будем на сырьевых доходах процветать? Не получится, они ограничены спросом на мировом рынке. Так что никакое, даже самое лучшее правительство не поможет, если народ вороватый. quoted1
Народ всюду одинаковый, что за глупость так говорить. Это же десятки-сотни миллионов людей, а не какие-то сефарды или племя с Новой Гвинеи.
В советское время такой дичи не было, как сейчас, именно потому, что система была заточена на иное. Избавиться полностью нельзя, однако не ставить во главу угла воровство и наживу, как сейчас в верхах (всех), по крайней мере можно. Нужны некие цели и идеалы, а не то, что ныне в этом Средневековье путинском.
И какие хрены мне за время отсутствия наставили замечаний? Смешно сказать: за Путина, за укров и за США. Гоша модератором заделался, умора.